Пункты опроса Голосов Проценты
Плата за сближение с РФ 39   51.32%
Плата за отдаление от США 7   9.21%
Проявление реального народовластия 15   19.74%
Другое 15   19.74%
Всего голосов: 76

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 04.07.2015 - время: 15:36)
А почему Вы решили, что товаров хватает и вопрос в распределении? И вообще, что это не системная проблема? Я считаю, что именно системная и снятием лица не решается.

Потому что несмотря на очереди холодильники у всех были полные и одежду все меняли регулярно и в подвалах никто не жил. Исходя из этого прихожу к выводу что виновата была безалаберная система распределения, которая создавала у людей уверенность что если сейчас продукт в продаже есть, завтра его может не быть и брать нужно про запас. И в чем тут системная проблема если товары есть в наличии, но только не в нужном месте и не в нужное время?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 04.07.2015 - время: 16:09)
Исходя из этого прихожу к выводу что виновата была безалаберная система распределения,

Ты никак не поймешь, что социалистическое распределение не может быть иным, так как основано на человеческом факторе, а не алчности, то есть рынке...ты все думаешь, стоит придти хорошим распределяторам и все заработает, нет, ибо всегда будут серьезные сбои, так как у кого то не будет личной заинтересованности или профессионализма...
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 04.07.2015 - время: 15:36)
] Разве я это сказал? 00045.gif Я пытался сказать, что решение проблем очередей "сбором клюквы или брусники" - не метод. Не наш метод! 00058.gif

В смысле малый бизнес - отстой? Моя знакомая шила кожаные куртки, супер. С китайскими и турецкими рядом не висели.Да и какие очереди? Эти?
http://www.sxn.io/prichina-armyanskog...l
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 03.07.2015 - время: 16:07)
Я сам в то время был под аурой того массового помешательства, при котором любая очередь притягивает людей. Если на прилавке что-то лежит без очереди, все равнодушно проходят мимо. Но стоит на горизонте появиться очереди, она тут же притягивала всех и очередь вырастала с геометрической прогрессией. Подогревало толпу фраза "На всех не хватит". Я и многие другие стояли в очередях даже сами не зная за чем. Узнавали только у прилавка. Купив это, абсолютно тебе не нужное, советский человек был безумно счастлив. У меня таким образом дома много разного барахла скопилось, которое абсолютно не нужно, а выкинуть жалко.

Вить, я не знаю таких покупок в СССР, это не более чем что то твое субъективное...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 04.07.2015 - время: 17:19)
Ты никак не поймешь, что социалистическое распределение не может быть иным, так как основано на человеческом факторе, а не алчности, то есть рынке...ты все думаешь, стоит придти хорошим распределяторам и все заработает, нет, ибо всегда будут серьезные сбои, так как у кого то не будет личной заинтересованности или профессионализма...

Эта система может основывать на страхе чиновника. Как только где-то вырастает очередь, там лишается премии чиновник. И заинтересованность появится.
Я технарь, ты знаешь. Так вот если систему смазки оборудования спроектировать не правильно, то либо какое-то механизмы будут перетираться, либо смазка будет быстро расходоваться. И дозаторы настраивают таким образом, что бы каждый узел получал ровно столько, сколько ему надо. И никакой алчности тут не надо, это вопрос чисто механический. Если проектировщик ошибется, его лишат премии, так же и чиновник отвечающий за распределение.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 04.07.2015 - время: 17:28)
Вить, я не знаю таких покупок в СССР, это не более чем что то твое субъективное...

Я про конец 80-х когда все стало по карточкам. Я тогда покупал все, на что были очереди. Светильник, часы настенные, зимний комбинезон, электросковорода, набор ножей, скороварка. Это я перечислил что у меня до сих пор дома валяется.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 04.07.2015 - время: 18:10)
(Sorques @ 04.07.2015 - время: 17:19)
Ты никак не поймешь, что социалистическое распределение не может быть иным, так как основано на человеческом факторе, а не алчности, то есть рынке...ты все думаешь, стоит придти хорошим распределяторам и все заработает, нет, ибо всегда будут серьезные сбои, так как у кого то не будет личной заинтересованности или профессионализма...
Эта система может основывать на страхе чиновника. Как только где-то вырастает очередь, там лишается премии чиновник. И заинтересованность появится.
Я технарь, ты знаешь. Так вот если систему смазки оборудования спроектировать не правильно, то либо какое-то механизмы будут перетираться, либо смазка будет быстро расходоваться. И дозаторы настраивают таким образом, что бы каждый узел получал ровно столько, сколько ему надо. И никакой алчности тут не надо, это вопрос чисто механический. Если проектировщик ошибется, его лишат премии, так же и чиновник отвечающий за распределение.

Ну ты млин даёшь 00051.gif Подшипник ведь не человек, лишней смазки урвать не пытается, чтоб продать другому подшипнику, которому смазки не хватило 00003.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 04.07.2015 - время: 18:10)
Эта система может основывать на страхе чиновника. Как только где-то вырастает очередь, там лишается премии чиновник. И заинтересованность появится.
Я технарь, ты знаешь. Так вот если систему смазки оборудования спроектировать не правильно, то либо какое-то механизмы будут перетираться, либо смазка будет быстро расходоваться. И дозаторы настраивают таким образом, что бы каждый узел получал ровно столько, сколько ему надо. И никакой алчности тут не надо, это вопрос чисто механический. Если проектировщик ошибется, его лишат премии, так же и чиновник отвечающий за распределение.
Страхе перед кем? Перед таким же чиновником, но рангом повыше. А если чиновников увольнять, то их совсем не останется. Вот Вы технарь, как и я. Ответьте, может надежно работать система, которая спроектирована в расчете на абсолютно идеальные по параметрам элементы? И как чиновник может отвечать за распределение, если то, что надо распределять в свою очередь зависит от других чиновников, которые будут отвечать за то, что зависит от других чиновников и т.д. И система эта практически бесконечна и каждый элемент этой системы - человек со своими пороками, недостатками и достоинствами. И при этом по каждому случаю надо отыскать не работающий источник в этой цепи. А цепь может привести на такую высоту, что страшно станет даже туда сунуться! А все вместе - это та система, которую Вы так защищаете.

Я все вспоминаю случай из своей службы. Стоим в заводе на ремонте. Живем в раздолбаной (не нами, а предыдущем экипажем, приче не нашей дивизии) плавказарме. Должна приехать комиссия откуда-то сверху проверять условия жизни. Приходит командир дивизии и приказывает срочно сделать ремонт. Ему врос: "а где материалы взять?" Ответ: " Вы ...писк... стоите в заводе, где есть все. Вас ... писк... каждый месяц снабжают спиртом. И Вы ... писк... будете еще спрашивать где взять материалы на ремонт! Спирт, как Вы понимаете, выдавался совсем не для этого. 00058.gif
А хотите я Вам перечислю сколько народа, и какого, надо было уволить по этому, вполне рядовому случаю? Или сами прикините? 00064.gif

Это сообщение отредактировал mjo - 04-07-2015 - 20:19
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Чего усложнять то? Интернет - магазин наверное сейчас самая совершенная система. Нашёл, что тебе надо, заказал, забрал. И ничего лишнего
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 04.07.2015 - время: 19:37)
Страхе перед кем? Перед таким же чиновником, но рангом повыше. А если чиновников увольнять, то их совсем не останется.





Партия останется. Страх перед партией был куда больше страха перед чиновником.


Вот Вы технарь, как и я. Ответьте, может надежно работать система, которая спроектирована в расчете на абсолютно идеальные по параметрам элементы? И как чиновник может отвечать за распределение, если то, что надо распределять в свою очередь зависит от других чиновников, которые будут отвечать за то, что зависит от других чиновников и т.д. И система эта практически бесконечна и каждый элемент этой системы - человек со своими пороками, недостатками и достоинствами. И при этом по каждому случаю надо отыскать не работающий источник в этой цепи. А цепь может привести на такую высоту, что страшно станет даже туда сунуться! А все вместе - это та система, которую Вы так защищаете.

Ну Вы создаете миф как будто вопрос куда доставить батон колбасы решал пленум политбюро. Каждый чиновник на местах наделен своим уровнем власти и от него зависит распределение именно в его зоне ответственности. Чиновник выше в это не лезет, он распределяет именно между низшими чиновниками. И какие бы ни были пороки у чиновника, он не должен иметь возможность направить поток в свой карман. Вот в СССР чиновник максимум мог стащить батон колбасы, но не мог забрать вагон.


Я все вспоминаю случай из своей службы. Стоим в заводе на ремонте. Живем в раздолбаной (не нами, а предыдущем экипажем, приче не нашей дивизии) плавказарме. Должна приехать комиссия откуда-то сверху проверять условия жизни. Приходит командир дивизии и приказывает срочно сделать ремонт. Ему врос: "а где материалы взять?" Ответ: " Вы ...писк... стоите в заводе, где есть все. Вас ... писк... каждый месяц снабжают спиртом. И Вы ... писк... будете еще спрашивать где взять материалы на ремонт! Спирт, как Вы понимаете, выдавался совсем не для этого. 00058.gif
А хотите я Вам перечислю сколько народа, и какого, надо было уволить по этому, вполне рядовому случаю? Или сами прикините? 00064.gif

Я слабо представляю каким образом командир дивизии строящихся кораблей мог уволить кого-то из офицеров экипажа который с данный момент ремонтируется на этом заводе. Это мог сделать родной командир дивизии, а он далеко и его меньше всего волнует сделан там где-то ремонт на ПКЗ или нет.
В любом случае, такие волевые начальники не редкость. Но пыл их резко остывает когда переходишь с ними на язык рапортов. Официальная бумага с просьбой выделить для таких то работ такой-то материал. И пусть он все свои писки на официальной бумаге выскажет. А орать на публику они все горазды.

Да и все выпендрежи командования судоремонтного завода осаживаются очень эффективно. Был у меня отличный старпом Климов Сергей Трофимович. http://portsukraine.com/node/608
При мне как-то командир дивизии строящихся кораблей на СРЗ "Нерпа" в Полярном попытался на него наорать. Климов мигом перехватил инициативу, я думал он этого адмирала убъет на месте. Тот сразу понял что не на того напал. Уволить он его не имеет права, а Климов боевой офицер и не дал себя унижать.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 04-07-2015 - 20:43
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 04.07.2015 - время: 18:10)
Эта система может основывать на страхе чиновника. Как только где-то вырастает очередь, там лишается премии чиновник. И заинтересованность появится.
Я технарь, ты знаешь. Так вот если систему смазки оборудования спроектировать не правильно, то либо какое-то механизмы будут перетираться, либо смазка будет быстро расходоваться. И дозаторы настраивают таким образом, что бы каждый узел получал ровно столько, сколько ему надо. И никакой алчности тут не надо, это вопрос чисто механический. Если проектировщик ошибется, его лишат премии, так же и чиновник отвечающий за распределение.

А если он не виноват, а его подвели объективные причины, что товар не произвели или сгноили и виновата старая техника, гнилой склад, на которые члены политбюро не выделили деньги в бюджете, ибо посчитали, что еще все в рабочем состоянии, да и если в стране производили только 60% от потребности изделия, так как посчитали, что в Зимбабве средства важнее отправить или на постройку нового военного звездолета, то очереди неизбежны.. кроме того формально можно всегда отмазаться и доказать, что он не виноват..кто это все будет разбирать?...ты видимо говоришь о каком то военном коммунизме, где карают и правых и виноватых, но такую власть долго никто не удержит..порвут подчиненные и подданные...
Само несправедливое на свете, это распределение на основе человеческого фактора,то есть когда кто то решает куда, кому и сколько, а рынок суров, но претензий к нему быть не может...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 04.07.2015 - время: 20:59)
А если он не виноват, а его подвели объективные причины, что товар не произвели или сгноили и виновата старая техника, гнилой склад, на которые члены политбюро не выделили деньги в бюджете, ибо посчитали, что еще все в рабочем состоянии, да и если в стране производили только 60% от потребности изделия, так как посчитали, что в Зимбабве средства важнее отправить или на постройку нового военного звездолета, то очереди неизбежны.. кроме того формально можно всегда отмазаться и доказать, что он не виноват..кто это все будет разбирать?...ты видимо говоришь о каком то военном коммунизме, где карают и правых и виноватых, но такую власть долго никто не удержит..порвут подчиненные и подданные...



Степень вины каждого определит судья и каждый получит по заслугам. И новым чиновникам это будет уроком.


Само несправедливое на свете, это распределение на основе человеческого фактора,то есть когда кто то решает куда, кому и сколько, а рынок суров, но претензий к нему быть не может...

То есть распределить поровну между всеми едоками, или пропорционально вложенному труду это не справедливо. А справедливо это урвать кто сколько сможет, у кого больше дерзости, наглости и беспринципности.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 04.07.2015 - время: 21:35)
То есть распределить поровну между всеми едоками, или пропорционально вложенному труду это не справедливо. А справедливо это урвать кто сколько сможет, у кого больше дерзости, наглости и беспринципности.
Понятие справедливого распределения у всех разное..один считает что труд укладчика шпал, достоит трех бананов, а другой, что музыканта или футболиста тридцати...критериев нет, кроме как голосования рынком востребованности услуг...Ты с группой правильных товарищей, эти критерии будешь искать? А если я, то они другие будут...

Это сообщение отредактировал Sorques - 05-07-2015 - 00:45
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 04.07.2015 - время: 20:35)
Партия останется. Страх перед партией был куда больше страха перед чиновником.




Партия это конкретные люди. Она не безлична.И она менялась со временем и в конце концов превратилась в организацию лжецов и карьеристов. Это было неизбежно. Партия подписала себе смертный приговор в тот самый день, когда разгромили эсеров. Это я понял лет через 10 партийного стажа. Мне тогда не было и 30-ти. И эта порчность жива по сей день. Как сказал Черномырдин: "Какую бы общественную организацию мы ни создавали — получается КПСС".
00058.gif


Ну Вы создаете миф как будто вопрос куда доставить батон колбасы решал пленум политбюро. Каждый чиновник на местах наделен своим уровнем власти и от него зависит распределение именно в его зоне ответственности. Чиновник выше в это не лезет, он распределяет именно между низшими чиновниками. И какие бы ни были пороки у чиновника, он не должен иметь возможность направить поток в свой карман. Вот в СССР чиновник максимум мог стащить батон колбасы, но не мог забрать вагон.


Это правда. "Вагон" мог забрать чиновник уровнем выше. Но суть от этого не меняется.


Я слабо представляю каким образом командир дивизии строящихся кораблей мог уволить кого-то из офицеров экипажа который с данный момент ремонтируется на этом заводе. Это мог сделать родной командир дивизии, а он далеко и его меньше всего волнует сделан там где-то ремонт на ПКЗ или нет.
В любом случае, такие волевые начальники не редкость. Но пыл их резко остывает когда переходишь с ними на язык рапортов. Официальная бумага с просьбой выделить для таких то работ такой-то материал. И пусть он все свои писки на официальной бумаге выскажет. А орать на публику они все горазды.

Да и все выпендрежи командования судоремонтного завода осаживаются очень эффективно. Был у меня отличный старпом Климов Сергей Трофимович. http://portsukraine.com/node/608
При мне как-то командир дивизии строящихся кораблей на СРЗ "Нерпа" в Полярном попытался на него наорать. Климов мигом перехватил инициативу, я думал он этого адмирала убъет на месте. Тот сразу понял что не на того напал. Уволить он его не имеет права, а Климов боевой офицер и не дал себя унижать.

Я не об этом. Приведенный мной случай - характерная черта того времени. И увольнять за это можно было всех, начиная от командира, принявшего ПКЗ в таком состоянии, до директора завода, допускающего на этом заводе воровство материалов. А можно было бы пойти и дальше.
А от всяких принципиальных правдоискателей, которые с рапортом на перевес, освобождались прежде всего и гораздо легче.

Это сообщение отредактировал mjo - 04-07-2015 - 23:20
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 04.07.2015 - время: 23:16)
Партия это конкретные люди. Она не безлична.И она менялась со временем и в конце концов превратилась в организацию лжецов и карьеристов.

Они всегда были в душе лжецы и карьеристы, но находясь в партии ВЫНУЖДЕНЫ были играть по правилам и приносить пользу обществу. У партии была своя тусовка, у чиновников своя. Это в одной тусовке может возникнуть круговая порука, а вывести на чистую воду чиновника для партийца было делом чести, какой бы он сам в душе сволочью ни был. Секретарь райкома никогда не покрывал чиновника.



Это правда. "Вагон" мог забрать чиновник уровнем выше. Но суть от этого не меняется.

Может покажете на примере как в СССР вагонами воровали.


Я не об этом. Приведенный мной случай - характерная черта того времени. И увольнять за это можно было всех, начиная от командира, принявшего ПКЗ в таком состоянии, до директора завода, допускающего на этом заводе воровство материалов. А можно было бы пойти и дальше.
А от всяких принципиальных правдоискателей, которые с рапортом на перевес, освобождались прежде всего и гораздо легче.

Да не верю что управы не было. Тем более в Ваши времена, когда партия еще жива была.
Я бы в первую очередь туда пошел, еще бы в "Красную звезду" написал бы, они в течении 10 дней приезжали и с нехилыми полномочиями. Просто никто связываться не хотел, все молчали в тряпочку. Так удобнее. Так чего теперь жаловаться?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 05.07.2015 - время: 00:38)
Секретарь райкома никогда не покрывал чиновника.

Все зависело от уровня чиновника, да и чиновник например мог быть членом бюро райкома...
Про дело чести, это ты как то загнул..из обкома бы позвонили и приказом заткнуться и не раскачивать лодку, он бы и заткнулся, а партийные правдорубы там долго не задерживались ...
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 04.07.2015 - время: 16:28)
(Безумный Иван @ 03.07.2015 - время: 16:07)
Я сам в то время был под аурой того массового помешательства, при котором любая очередь притягивает людей. Если на прилавке что-то лежит без очереди, все равнодушно проходят мимо. Но стоит на горизонте появиться очереди, она тут же притягивала всех и очередь вырастала с геометрической прогрессией. Подогревало толпу фраза "На всех не хватит". Я и многие другие стояли в очередях даже сами не зная за чем. Узнавали только у прилавка. Купив это, абсолютно тебе не нужное, советский человек был безумно счастлив. У меня таким образом дома много разного барахла скопилось, которое абсолютно не нужно, а выкинуть жалко.
Вить, я не знаю таких покупок в СССР, это не более чем что то твое субъективное...

Значит, ты в другой стране жил. Мы с мамой стояли в очереди за полотенцами. И купили вместе с ней 34 штуки. Они у меня целы до сих пор и я ими пользуюсь. Вытаскиваю из комода очередное полотенца и вешаю новые.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Kirsten @ 05.07.2015 - время: 01:27)
Значит, ты в другой стране жил. Мы с мамой стояли в очереди за полотенцами. И купили вместе с ней 34 штуки. Они у меня целы до сих пор и я ими пользуюсь. Вытаскиваю из комода очередное полотенца и вешаю новые.

Ты же меня довольно часто убеждаешь, что в СССР все замечательно было, тогда нафига было покупать 34 полотенца?
Это я пишу все время про тотальный дефицит в СССР...
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 05.07.2015 - время: 00:38)
Они всегда были в душе лжецы и карьеристы, но находясь в партии ВЫНУЖДЕНЫ были играть по правилам и приносить пользу обществу. У партии была своя тусовка, у чиновников своя. Это в одной тусовке может возникнуть круговая порука, а вывести на чистую воду чиновника для партийца было делом чести, какой бы он сам в душе сволочью ни был. Секретарь райкома никогда не покрывал чиновника.



Т.е. Вы согласны, что это была организация лжецов и карьеристов, но какие-то правила, которые устанавливали те из них, кто пробился наверх, ВЫНУЖДАЛИ приносить пользу. Забавно! И что значит "у партии своя тусовка, у чиновников своя"? Чиновники были беспартийными? Или партия - это не совсем то, что я думаю? Многие шли в партию именно для того, чтобы стать чиновниками. Вы не знали? А про дело чести лучше не упоминать. По молодости у меня тоже были такие заблуждения. Романтика будней! Таких ( с честью) очень не любили на всех без исключения уровнях.А на различных собраниях, как я уже не раз писал, все друг другу врали и знали, что врут. Просто такие были условия игры.



Может покажете на примере как в СССР вагонами воровали.

Во-первых, слово "Вагон" взято в кавычки. Во-вторых, вспомнил: Корейко! 00003.gif

Да не верю что управы не было. Тем более в Ваши времена, когда партия еще жива была.
Я бы в первую очередь туда пошел, еще бы в "Красную звезду" написал бы, они в течении 10 дней приезжали и с нехилыми полномочиями. Просто никто связываться не хотел, все молчали в тряпочку. Так удобнее. Так чего теперь жаловаться?

А кто жалуется? 00045.gif Но Вы хотя бы поняли, что ВСЕ молчали в тряпочку. А лично мне было по фигу. Я делал свое дело. Делал хорошо. В начальники не лез. И мне хватало. И Вам желаю того же.
koks9999
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 691
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
Антифейк: Вместо протестующих армян за электроэнергию заплатят россияне?



Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 05.07.2015 - время: 01:08)
Все зависело от уровня чиновника, да и чиновник например мог быть членом бюро райкома...
Про дело чести, это ты как то загнул..из обкома бы позвонили и приказом заткнуться и не раскачивать лодку, он бы и заткнулся, а партийные правдорубы там долго не задерживались ...
Из обкома могли позвонить и снять чиновника. Простых работяг обком никогда не затыкал. Эта система, если ты помнишь не на подчиненной вертикали была построена, а на демократическом централизме, который реально работал.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 05-07-2015 - 03:21
seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Митинг в Ереване пригрозил каждый день на метр приближаться к администрации. Сейчас дистанция 60 м. Они, наверное, уверены в длительном финансировании митинга.

http://lenta.ru/news/2015/07/04/yerevan/
vityaz707
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Митингующие в Ереване не хотят, чтобы их сравнивали с Майданом в Киеве, - Рыбак




резюме из всего рассказа этой... как бы помягче выразиться..., журналистки... таков - "К сожалению в Армении нет русофобии..), к сожалению в Армении люди не готовы к кровопролитию на акциях протеста..), к сожалению люди после того, как закончилось это собрание в Ереване, проявляли незлобливость, лёгкость и стремление продолжать нормальную жизнь..,) к сожалению в Армении люди на дух не переносят украинских сторонников киевской хунты, которые произвели у себя в Киеве переворот...)))" К сожалению для этой...журналистки.. в Армении всё закончилось более менее благополучно, а не так , как хотелось бы таким, как эта дамочка - русофобией
koks9999
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 691
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
Ереванский майдан выдвинул властям ультиматум
Ситуация в центре Еревана вновь накалилась. Демонстранты в очередной раз вышли на проспект Баграмяна, предъявив ультиматум властям Армении.

Как заявил один из представителей протестующих, люди не разойдутся до тех пор, пока власти страны не выполнят хотя бы одно из их требований, передает «Интерфакс».

Демонстранты требуют отменить решение о повышении энерготарифов, пересмотреть тарифы в сторону снижения, а также привлечь к ответственности полицейских, разгонявших акцию протеста 23 июня.

При этом митингующие пригрозили, что в случае невыполнения их требований они устроят акцию протеста «Шаг вперед» и будут каждый день приближать свои баррикады к резиденции президента страны.
Полностью:
http://rusvesna.su/news/1436036072


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Чем закончится банковская революция для физиков?

Беларусь. Закат эры Лукашенко

Женщина на баксах

Не соединенные штаты

Россия в огне - говорят из-за бедности.




>