Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
Билл Баклуши
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 628
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 19.04.2015 - время: 22:54)
<q>НАТО это не более чем военный союз, он был у Чехословакии с Англией и Францией. Чем закончился- Мюнхенском сговором, он был у Польши с Англией и Францией- чем закончился? Странной войной. С чего Вы взяли, что у той же Англии и Франции случится что отношение к Прибалтике будет другим?</q>

Потому что НАТО это не военный союз как вы написали.
скрытый текст
Так, что поменяться должно отношение 28 стран, а не только Англии и Франции, которые кстати первую скрипку в НАТО не играют.
Билл Баклуши
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 628
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 19.04.2015 - время: 22:57)
Фактически после вступления в НАТО и ЕС от независимости мало что осталось, да и кому нужна 3я мировая всерьёз, максимум на что пойдут США разжечь конфликт и воевать" до последнего эстонского солдата". Своим марионеточным режимам в Ираке, Афганистане, Украине американцы сильно помогают?

Не Ирак, не Афганистане, не Украина не являются ни членами ЕС ни членами НАТО. США ничего не сделала против ни одной из стран членов ЕС и НАТО.
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
максимум на что пойдут США разжечь конфликт и воевать" до последнего эстонского солдата"
----

можно лишний раз себя потешить, что США опять окажется всех ушлее и в очередной раз "разведет" Россию с ее соседями.

но пока на этот счет можно только сотрясать воздух и строить умозаключения

Это сообщение отредактировал Format C - 20-04-2015 - 00:20
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 19.04.2015 - время: 14:32)
Ваше мнение? насколько вероятен, желателен/нежелателен такой расклад?[SPOILER]

Какой то "геббельсовский " наброс 00055.gif
Нападение на страны Балтии разумно только при полном походе на Европу, а захватывать ради захватить не имеет смысла.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Билл Баклуши @ 20.04.2015 - время: 00:03)
(srg2003 @ 19.04.2015 - время: 22:57)
Фактически после вступления в НАТО и ЕС от независимости мало что осталось, да и кому нужна 3я мировая всерьёз, максимум на что пойдут США разжечь конфликт и воевать" до последнего эстонского солдата". Своим марионеточным режимам в Ираке, Афганистане, Украине американцы сильно помогают?
Не Ирак, не Афганистане, не Украина не являются ни членами ЕС ни членами НАТО. США ничего не сделала против ни одной из стран членов ЕС и НАТО.

Это больше чем союз, в Ираке, Афганистане, Грузии, Украине были и есть полностью лояльных марионеточным режимы и США их кинули, как раньше кинули Англия и Франция своих союзников-Чехословакии и Польшу. Почему Вы считаете, что в случае серьёзной заварушки эти страны поступят по-другому? В НАТО кроме США, Великобритании, Франции, Германии разве есть у кого-то ещё боеспособные армии?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Билл Баклуши @ 20.04.2015 - время: 00:00)
(srg2003 @ 19.04.2015 - время: 22:54)
<q>НАТО это не более чем военный союз, он был у Чехословакии с Англией и Францией. Чем закончился- Мюнхенском сговором, он был у Польши с Англией и Францией- чем закончился? Странной войной. С чего Вы взяли, что у той же Англии и Франции случится что отношение к Прибалтике будет другим?</q>
Потому что НАТО это не военный союз как вы написали.
скрытый текст
Так, что поменяться должно отношение 28 стран, а не только Англии и Франции, которые кстати первую скрипку в НАТО не играют.

В чем принципиальное отличие от союза Англии и Франции с Польшей и Чехословакией в 1930х?
Билл Баклуши
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 628
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 19.04.2015 - время: 23:19)
<q>Это больше чем союз, в Ираке, Афганистане, Грузии, Украине были и есть полностью лояльных марионеточным режимы и США их кинули, как раньше кинули Англия и Франция своих союзников-Чехословакии и Польшу. Почему Вы считаете, что в случае серьёзной заварушки эти страны поступят по-другому? В НАТО кроме США, Великобритании, Франции, Германии разве есть у кого-то ещё боеспособные армии?</q>

Есть. Италия, Канада.
(srg2003 @ 19.04.2015 - время: 23:22)
<q>В чем принципиальное отличие от союза Англии и Франции с Польшей и Чехословакией в 1930х?</q>
Разница огромна. Военный союз Англии и Франции был всего то военным союзом, НАТО же организация. С единым командованием, с четко выраженной структурой. С бюджетом. С Уставом наконец. Еще раз - НАТО это не просто военный союз, это Организация.( North Atlantic Treaty Organization )Стратегическая концепция НАТО - «Активное участие, современная оборона» представляет три важнейшие задачи НАТО — коллективная оборона, кризисное регулирование и безопасность на основе сотрудничества.
То есть если Англия и Франция в 30-х могли кинуть Прибалтику, то сейчас это невозможно, потому, как двоим договориться о предательстве можно но 25 стран не договорятся.Каждый задаст себе вопрос - а не я ли следующий.
sxn3307473971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 17
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Sinnerbi @ 19.04.2015 - время: 23:19)
То что сейчас идут попытки из-за океана организовать войну в центре Европы не видит только слепой.

Ну, допустим, Чехия в центре Европы. Они слепые, один вы зрячий? Звоните Земану! Срочно! 00043.gif
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если мы до сих пор не вступили в НАТО, и даже не стали стратегическими партнерами, это скорей говорит о наших недостатках, чем о плюсах.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Билл Баклуши @ 20.04.2015 - время: 00:50)
(srg2003 @ 19.04.2015 - время: 23:19)
<q>Это больше чем союз, в Ираке, Афганистане, Грузии, Украине были и есть полностью лояльных марионеточным режимы и США их кинули, как раньше кинули Англия и Франция своих союзников-Чехословакии и Польшу. Почему Вы считаете, что в случае серьёзной заварушки эти страны поступят по-другому? В НАТО кроме США, Великобритании, Франции, Германии разве есть у кого-то ещё боеспособные армии?</q>
Есть. Италия, Канада. (srg2003 @ 19.04.2015 - время: 23:22)
<q>В чем принципиальное отличие от союза Англии и Франции с Польшей и Чехословакией в 1930х?</q>
Разница огромна. Военный союз Англии и Франции был всего то военным союзом, НАТО же организация. С единым командованием, с четко выраженной структурой. С бюджетом. С Уставом наконец. Еще раз - НАТО это не просто военный союз, это Организация.( North Atlantic Treaty Organization )Стратегическая концепция НАТО - «Активное участие, современная оборона» представляет три важнейшие задачи НАТО — коллективная оборона, кризисное регулирование и безопасность на основе сотрудничества.
То есть если Англия и Франция в 30-х могли кинуть Прибалтику, то сейчас это невозможно, потому, как двоим договориться о предательстве можно но 25 стран не договорятся.Каждый задаст себе вопрос - а не я ли следующий.

Армия Канады? Все 5 неполных дивизий? Вы это серьезно? Не говоря уж о том, что находится она на другом континенте.

Бюджет это конечно да, его осваивают успешно, но какие армии находятся в прямом подчинении? никакие? Может какие-то отдельные части? Да, вроде планируют в будущем создать какие-то силы быстрого реагирования, но пока тоже ноль.
Что значит невозможно кинуть Прибалтику? Вот гипотетически- с территории Латвии полетела ракета или снаряд на территорию России, в ответ прилетело по всем военным базам и началось "принуждение к миру". Что мешает той же Германии или Франции просто не посылать свои войска, как в случае с Чехословакией? Разве технически бездействие невозможно без согласования с остальными 24 странами?

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 01:42)
Если мы до сих пор не вступили в НАТО, и даже не стали стратегическими партнерами, это скорей говорит о наших недостатках, чем о плюсах.

СССР тоже не вступал в союз с нацистской Германией, Италией и Японией. Это говорит о его недостатках?
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 20.04.2015 - время: 02:01)
(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 01:42)
Если мы до сих пор не вступили в НАТО, и даже не стали стратегическими партнерами, это скорей говорит о наших недостатках, чем о плюсах.
СССР тоже не вступал в союз с нацистской Германией, Италией и Японией. Это говорит о его недостатках?

Так это был плохой союз, агрессивных милитарических стран. А в НАТО входят очень даже неплохие страны. Ну, там Греция или Испания. Болгария.
koks9999
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 691
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 01:42)
Если мы до сих пор не вступили в НАТО, и даже не стали стратегическими партнерами, это скорей говорит о наших недостатках, чем о плюсах.

Эот пост уместнее было бы разместить в теме "Политический юмор",там бы он больше имел успеха,-
- А то складывается такое впечатление,что автор поста,хотя и под флагом РФ,но не знает где РФ находится на карте Мира,а уж про познания истории России и полит обстановку ныне - я вообще умолчу. - Это как Лунтик,родился на Луне,а оказался на Земле у бабы Капы и слушает проповеди гусениц

Это сообщение отредактировал koks9999 - 20-04-2015 - 02:23
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(koks9999 @ 20.04.2015 - время: 02:17)
(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 01:42)
Если мы до сих пор не вступили в НАТО, и даже не стали стратегическими партнерами, это скорей говорит о наших недостатках, чем о плюсах.
Эот пост уместнее было бы разместить в теме "Политический юмор",там бы он больше имел успеха,-
- А то складывается такое впечатление,что автор поста,хотя и под флагом РФ,но не знает где РФ находится на карте Мира,а уж про познания истории России и полит обстановку ныне - я вообще умолчу. - Это как Лунтик,родился на Луне,а оказался на Земле у бабы Капы и слушает проповеди гусениц

Попрошу не переходить на личности! И не надо нас сталкивать лбами с Западом. Хочется просто спокойно жить и работать.
koks9999
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 691
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 02:34)
Попрошу не переходить на личности! И не надо нас сталкивать лбами с Западом. Хочется просто спокойно жить и работать.


А где Вы увидали переход на личности - может в Вашей не Компетентности с обстановкой в Мире?
- Ну давайте попу вылизывать всем подряд,лишь бы нас не трогали,а себя втопчем в гавно,- наплюем на подвиги наших Дедов,забудем свою Историю,научим своих детей кланятся перед всеми подряд, жен отправим на панель - и жизнь станет как в раю - Вы это предлагаете уважаемый?.... -
- Такие Пассивы как Вы это редкость для руского менталитета, - для меня это очень удивительно и не понятно....(не будь это политический форум - я бы высказался попроще про Ваши предложения))))

Это сообщение отредактировал koks9999 - 20-04-2015 - 03:26
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 02:11)
(srg2003 @ 20.04.2015 - время: 02:01)
(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 01:42)
Если мы до сих пор не вступили в НАТО, и даже не стали стратегическими партнерами, это скорей говорит о наших недостатках, чем о плюсах.
СССР тоже не вступал в союз с нацистской Германией, Италией и Японией. Это говорит о его недостатках?
Так это был плохой союз, агрессивных милитарических стран. А в НАТО входят очень даже неплохие страны. Ну, там Греция или Испания. Болгария.

Испания и Болгария уже были союзниками Рейха во 2МВ
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(koks9999 @ 20.04.2015 - время: 03:06)
(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 02:34)
Попрошу не переходить на личности! И не надо нас сталкивать лбами с Западом. Хочется просто спокойно жить и работать.

А где Вы увидали переход на личности - может в Вашей не Компетентности с обстановкой в Мире?
- Ну давайте попу вылизывать всем подряд,лишь бы нас не трогали,а себя втопчем в гавно,- наплюем на подвиги наших Дедов,забудем свою Историю,научим своих детей кланятся перед всеми подряд, жен отправим на панель - и жизнь станет как в раю - Вы это предлагаете уважаемый?.... -
- Такие Пассивы как Вы это редкость для руского менталитета, - для меня это очень удивительно и не понятно....(не будь это политический форум - я бы высказался попроще про Ваши предложения))))

А вы значит у нас агрессив неадекват. Я ведь ингермаландец, в наших жилах течет кровь вольных северных европейцев. И гадить в собственной парадной, это нонсенс. Но уверен, что такому бруталу как вы - это раз плюнуть)))) Не втягивайте нашу Ингермаландию в свои "имперские игры". Ни хотим мы разгребать ваши гемморои. А будите выступать, мы референдум как в Крыму, и все. И будите патриотить у себя дома. А мы уважаем Прибалтику и Украину. И либеральный образ жизни!
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 20.04.2015 - время: 03:24)
(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 02:11)
(srg2003 @ 20.04.2015 - время: 02:01)
СССР тоже не вступал в союз с нацистской Германией, Италией и Японией. Это говорит о его недостатках?
Так это был плохой союз, агрессивных милитарических стран. А в НАТО входят очень даже неплохие страны. Ну, там Греция или Испания. Болгария.
Испания и Болгария уже были союзниками Рейха во 2МВ

И что? Они уже давно изменились. Мы тоже в свое время строили концентрационные лагеря для граждан. И тогда это было в порядке вещей. Но цивилизация меняется, с каждым годам она должна улучшаться и становится все более безопасной. Это как сейчас относится к немцам, что они фашисты, презирать японцев или татар.
zlodey25
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 83
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нафиг нам нужна Прибалтика? Искандеры мы разместим и в Калининграде. Бог ты мой,когда мы их оккупировали у нас не было Кёнегсберга и всей Восточной Пруссии. Спроси кого в России нужна нам Прибалтика? Большинство скажут сто лет не упёрлась. Латвия,Литва и Эстония зря бьются в истерике.

Это сообщение отредактировал zlodey25 - 20-04-2015 - 04:45
koks9999
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 691
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 03:52)
А вы значит у нас агрессив неадекват. Я ведь в наших жилах течет кровь вольных северных европейцев. И гадить в собственной парадной, это нонсенс. Но уверен, что такому бруталу как вы - это раз плюнуть)))) Не втягивайте нашу Ингермаландию в свои "имперские игры". Ни хотим мы разгребать ваши гемморои. А будите выступать, мы референдум как в Крыму, и все. И будите патриотить у себя дома. А мы уважаем Прибалтику и Украину. И либеральный образ жизни!

Игермаландец - а вы случайно не пугаете своих детей на ночь Александром Невским?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 03:52)
Я ведь ингермаландец, в наших жилах течет кровь вольных северных европейцев. И гадить в собственной парадной, это нонсенс. Но уверен, что такому бруталу как вы - это раз плюнуть)))) Не втягивайте нашу Ингермаландию в свои "имперские игры". Ни хотим мы разгребать ваши гемморои. А будите выступать, мы референдум как в Крыму, и все. И будите патриотить у себя дома. А мы уважаем Прибалтику и Украину. И либеральный образ жизни!

интересный пост. 00058.gif
Вы, простите, где живете? это так, чтобы понимать. флаг, вроде, российский.
о каком референдуме речь?
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(koks9999 @ 20.04.2015 - время: 04:44)
(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 03:52)
А вы значит у нас агрессив неадекват. Я ведь в наших жилах течет кровь вольных северных европейцев. И гадить в собственной парадной, это нонсенс. Но уверен, что такому бруталу как вы - это раз плюнуть)))) Не втягивайте нашу Ингермаландию в свои "имперские игры". Ни хотим мы разгребать ваши гемморои. А будите выступать, мы референдум как в Крыму, и все. И будите патриотить у себя дома. А мы уважаем Прибалтику и Украину. И либеральный образ жизни!
Игермаландец - а вы случайно не пугаете своих детей на ночь Александром Невским?

Нет, Иваном Грозным. И Дракулой. Типичные славянские кумиры)
Пожилой ПионЭр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Жизь прекрасна!
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Вот не живется людям.
Еха ли бы в деревню, капусту с морковкой выращивали, чем ерундой заниматься.

Только и слышно кругом.
Того устранят, того в жертву отдадут.
Агрессоры, провокатовры, сепаратисты, терористы.

Что ж они все так имрать и убивать стремятся?
Жить надо.
Просто дить и радоваться.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 20.04.2015 - время: 13:12)
(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 03:52)
Я ведь ингермаландец, в наших жилах течет кровь вольных северных европейцев. И гадить в собственной парадной, это нонсенс. Но уверен, что такому бруталу как вы - это раз плюнуть)))) Не втягивайте нашу Ингермаландию в свои "имперские игры". Ни хотим мы разгребать ваши гемморои. А будите выступать, мы референдум как в Крыму, и все. И будите патриотить у себя дома. А мы уважаем Прибалтику и Украину. И либеральный образ жизни!
интересный пост. 00058.gif
Вы, простите, где живете? это так, чтобы понимать. флаг, вроде, российский.
о каком референдуме речь?

Я живу в Санкт-Петербурге.
Билл Баклуши
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 628
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 20.04.2015 - время: 01:00)
<q>Армия Канады? Все 5 неполных дивизий? Вы это серьезно? Не говоря уж о том, что находится она на другом континенте.

Бюджет это конечно да, его осваивают успешно, но какие армии находятся в прямом подчинении? никакие? Может какие-то отдельные части? Да, вроде планируют в будущем создать какие-то силы быстрого реагирования, но пока тоже ноль.
Что значит невозможно кинуть Прибалтику? Вот гипотетически- с территории Латвии полетела ракета или снаряд на территорию России, в ответ прилетело по всем военным базам и началось "принуждение к миру". Что мешает той же Германии или Франции просто не посылать свои войска, как в случае с Чехословакией? Разве технически бездействие невозможно без согласования с остальными 24 странами?</q>

скрытый текст
Армия Канады несколько больше чем 5 неполных дивизий, но вопрос не в том. Даже гипотетически невозможен прилет ракеты или снаряда на территорию РФ с территории Прибалтики. Но допустим, такое все таки случилось - в результате ошибки, небрежности, отказа техники. Не будет ни какого принуждения к миру, а будет нормальное дипломатическое решение конфликта. И все.
Проблема заключается в том, что вы ни как не можете преодолеть имперское мышление. Для вас Прибалтика все те же советские республики, которые вдруг взбрыкнули и сами не знают что творят. Свое ошибочное видение вы приписываете и Западной Европе и отсюда весьма неверные выводы. В НАТО не видят разницы между Германией и скажем моей Латвией. То есть для НАТО нет разницы на кого нападут на Германию или на Латвию, отпор агрессору будет одинаковым. Прибалтику в НАТО рассматривают как равноправного партнера и обязательства перед ней будут выполнены так же как и перед любыми другими странами членами НАТО.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Встреча Путина и Трампа

Конец НАТО

Можно ли спасти рубль и нужно ли?

Донбасс становится российским?

Проводим выборы Президента России




>