Проголосовали бы вы за Путина?

sladkiy32 дата: 13-03-2021 - 18:27 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 13-03-2021 - 18:01) (sladkiy32 @ 13-03-2021 - 17:48) Мне одно не понятно только , почему вы так заступаетесь за буржуев , вы же вроде не владеете средствами производства от куда такая любовь буржуйской власти?) Наверное потому, что есть с чем сравнивать.. Меня с 1991 система устраивает больше.. Извините, но вы в сознательном возрасте при советской системе не жили, вы только из рассказов черпаете.. капиталисты развязали две мировые войны и сейчас не остановятся не перед чем раде поддержания высокого уровня жизни у себя , вы говорите , ну и пусть как будто так и нужно! Вы уверяны что очередной кризис ... не закончится ядерной войной? Где та грань, та черта за которую не сможет переступить капитал ради прибыли?

yellowfox дата: 13-03-2021 - 18:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(sladkiy32 @ 13-03-2021 - 12:07) А в чем была разница? У вас не было возможности учиться в школе? Вас не лечили бесплатно может быть? Была безработица может? вы может ютились где-то не имея жилья? в чем разница была ? У вас не было возможности учиться в школе? Была, вместе с дебилами, придурками и идиотами. Которым учится было ни к чему. Вас не лечили бесплатно может быть? Лечили, теперь платная стоматология до сих пор устраняет лечение бесплатной в СССР. Была безработица может? Безработицы не было, но работу по специальности найти было проблема, после 91 года это было гораздо легче. вы может ютились где-то не имея жилья? Жилье мне так и не дали, пока сам его не купил в 1997 году.

Sorques дата: 13-03-2021 - 18:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sladkiy32 @ 13-03-2021 - 18:27) капиталисты развязали две мировые войны и сейчас не остановятся не перед чем раде поддержания высокого уровня жизни у себя , вы говорите , ну и пусть как будто так и нужно! До этого развязывали феодалы, а ещё раньше рабовладельцы.. А социалистический Вьетнам воевал с социалистическим Китаем.. История человечества вообще череда войн, в доклассовом обществе тоже воевали.. Индейцы например благополучно и без классов воевали между собой веками.. И к чему вы тогда об этом вспомнили? Где та грань, та черта за которую не сможет переступить капитал ради прибыли? Мораль и нравственность придумали не при коммунистах, она практически неизменна 5 тыс лет..капиталисты, такие же люди, с теми же принципами, что и обыватели..

sladkiy32 дата: 13-03-2021 - 18:49 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 13-03-2021 - 18:39) (sladkiy32 @ 13-03-2021 - 18:27) капиталисты развязали две мировые войны и сейчас не остановятся не перед чем раде поддержания высокого уровня жизни у себя , вы говорите , ну и пусть как будто так и нужно! До этого развязывали феодалы, а ещё раньше рабовладельцы.. А социалистический Вьетнам воевал с социалистическим Китаем.. История человечества вообще череда войн, в доклассовом обществе тоже воевали.. Индейцы например благополучно и без классов воевали между собой веками.. И к чему вы тогда об этом вспомнили? Где та грань, та черта за которую не сможет переступить капитал ради прибыли?Мораль и нравственность придумали не при коммунистах, она практически неизменна 5 тыс лет..капиталисты, такие же люди, с теми же принципами, что и обыватели.. Социалисты всегда выступали против войны . взять хотя-бы германию , коммунисты германии пропагандировали против войны (первой мировой войны )! Как вы считаете если -бы в 18 году к власти в германии пришли коммунисты , была-бы вторая мировая ? Я думаю не было-бы !

Sorques дата: 13-03-2021 - 19:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sladkiy32 @ 13-03-2021 - 18:49) Социалисты всегда выступали против войны . взять хотя-бы германию , коммунисты германии пропагандировали против войны (первой мировой войны )! Как вы считаете если -бы в 18 году к власти в германии пришли коммунисты , была-бы вторая мировая ? Я думаю не было-бы ! А если бы не пришли большевики в России? Я вам написал о войне Вьетнами и Китая, можно вспомнить и о Даманском конфликте, между СССР и Китаем.. Так что аргумент слабый о миролюбии коммунистов, даже между собой..

sladkiy32 дата: 13-03-2021 - 19:48 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 13-03-2021 - 19:07) (sladkiy32 @ 13-03-2021 - 18:49) Социалисты всегда выступали против войны . взять хотя-бы германию , коммунисты германии пропагандировали против войны (первой мировой войны )! Как вы считаете если -бы в 18 году к власти в германии пришли коммунисты , была-бы вторая мировая ? Я думаю не было-бы ! А если бы не пришли большевики в России? Я вам написал о войне Вьетнами и Китая, можно вспомнить и о Даманском конфликте, между СССР и Китаем.. Так что аргумент слабый о миролюбии коммунистов, даже между собой.. да причем тут миролюбие , сама система устроена так что нет смысла воевать , разве только для самозащиты , зачем воевать если нет цели обогащения за чужой счет. На даманском был конфликт именно конфликт , а не война , конфликты присущи всем , но мировые войны развязали именно капиталисты .

Просто Кошка дата: 13-03-2021 - 22:09 [ i ]

Новичок Репутация: 774 Статус: Однажды навсегда уходит кошка.... Замужем

(sladkiy32 @ 13-03-2021 - 17:48) Не бесплатно , а за разумную плату , плюс социалка , речи не было за бесплатный труд , стоп...ВЫ так много тут распинались и рвали на себе рубашку за труд рад и общества...а на деле оказалось, что нет никакого труда ради общества...есть труд за некие блага.....квартирку, медицину, образование.... что так?? запал работать "за так" закончился??? Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 13-03-2021 - 22:13

Просто Кошка дата: 13-03-2021 - 22:11 [ i ]
Новичок Репутация: 774 Статус: Однажды навсегда уходит кошка.... Замужем	(sladkiy32 @ 13-03-2021 - 17:48) Вы же в серьез не считаете что сытая спокойная жизнь и две поездки в год на отдых это навсегда , рано или поздно придется заплатить по счетам . Кому и за что?? расскажите, а то я как то не очень понимаю кому я должна заплатить, если все уже было оплачено??

Sorques дата: 13-03-2021 - 23:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sladkiy32 @ 13-03-2021 - 19:48) да причем тут миролюбие , сама система устроена так что нет смысла воевать , разве только для самозащиты , зачем воевать если нет цели обогащения за чужой счет. На даманском был конфликт именно конфликт , а не война , конфликты присущи всем , но мировые войны развязали именно капиталисты . Я же вам написал о войне Вьетнама м Китая, а также что войны были и в доклассовом обществе..

sladkiy32 дата: 14-03-2021 - 04:57 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 13-03-2021 - 23:34) (sladkiy32 @ 13-03-2021 - 19:48) да причем тут миролюбие , сама система устроена так что нет смысла воевать , разве только для самозащиты , зачем воевать если нет цели обогащения за чужой счет. На даманском был конфликт именно конфликт , а не война , конфликты присущи всем , но мировые войны развязали именно капиталисты . Я же вам написал о войне Вьетнама м Китая, а также что войны были и в доклассовом обществе.. ну так все меняется когда-то и на ведьм охотились , люди же развиваются от примитивного к боле осознанному поведению , а вы пытаетесь убедить меня что человек всегда будет уподобляться животным инстинктам и преподносите мне устаревшую , примитивную модель общества по сравнению с социалистической как единственно возможную , хотя советский союз доказал на своем примере что социализм может на равных конкурировать с капиталистам , а чаще даже во многом опережать его и все это без огромного социального расслоения как при капитализме .

sladkiy32 дата: 14-03-2021 - 05:03 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Просто Кошка @ 13-03-2021 - 22:11) (sladkiy32 @ 13-03-2021 - 17:48) Вы же в серьез не считаете что сытая спокойная жизнь и две поездки в год на отдых это навсегда , рано или поздно придется заплатить по счетам . Кому и за что?? расскажите, а то я как то не очень понимаю кому я должна заплатить, если все уже было оплачено?? Да успокойтесь вы , я уж точно не сбираюсь у вас ничего отнимать) Экономический кризис справоцированый неуемной жаждой наживы капиталистов никого не обойдет стороной .

sladkiy32 дата: 14-03-2021 - 05:12 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Просто Кошка @ 13-03-2021 - 22:09) (sladkiy32 @ 13-03-2021 - 17:48) Не бесплатно , а за разумную плату , плюс социалка , речи не было за бесплатный труд , стоп...ВЫ так много тут распинались и рвали на себе рубашку за труд рад и общества...а на деле оказалось, что нет никакого труда ради общества...есть труд за некие блага.....квартирку, медицину, образование.... что так?? запал работать "за так" закончился??? Где я распинал рубашку за бесплатный труд ради общества ? Я не за бесплатный труд раде общества , а за справедливое распределение прибавочного продукта между всеми членами общества , а не так чтобы некое меньшинство возамнившее себя элитой , забирала все себе .

Просто Кошка дата: 14-03-2021 - 11:04 [ i ]
Новичок Репутация: 774 Статус: Однажды навсегда уходит кошка.... Замужем	(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 04:57) советский союз доказал на своем примере что социализм может на равных конкурировать с капиталистам Судя по уровню жизни людей конкуренция была явно не в пользу СССР

Просто Кошка дата: 14-03-2021 - 11:15 [ i ]

Новичок Репутация: 774 Статус: Однажды навсегда уходит кошка.... Замужем

(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 05:12) Я за справедливое распределение прибавочного продукта между всеми членами общества точно...главный девиз коммунизма "От каждого по способностям, каждому по труду" И тут возникает вопрос.....а кто будет определять эти способности?? Каким мерилом?? Как можно определить кто больше вложился в это общество?? Простой пример. Мы студенты 1 курса убирали картошку в колхозе. Я выросшая в деревне и ценящая труд аграриев добросовестно выкапываю картошку из земли (к слову голыми руками....перчатки тогда не выдавали), девочки городские просто ногой заталкивают ее в землю и идут дальше. Мы ведем ряды. К концу ряда приходим одновременно. И получаем зарплату одинаковую. Это справедливо??? Как по мне ..нет. Но это никому не интересно. И так было во всем. Была уравниловка. Причем несправедливая. Шиковала только партийная верхушка. Особенно возникает много вопросов, если это касается интеллектуального труда. Как оценить труд (вклад) художника, писателя, композитора???? На Ваш взгляд какими параметрами должен оцениваться их труд/вклад??

sladkiy32 дата: 14-03-2021 - 11:24 [ i ]
Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске	(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 11:04) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 04:57) советский союз доказал на своем примере что социализм может на равных конкурировать с капиталистам Судя по уровню жизни людей конкуренция была явно не в пользу СССР все относительно) в индии тоже капитализм , однако уровень жизни там не очень по сравнению с советским)

sladkiy32 дата: 14-03-2021 - 11:33 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 11:15) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 05:12) Я за справедливое распределение прибавочного продукта между всеми членами общества точно...главный девиз коммунизма "От каждого по способностям, каждому по труду" И тут возникает вопрос.....а кто будет определять эти способности?? Каким мерилом?? Как можно определить кто больше вложился в это общество?? Простой пример. Мы студенты 1 курса убирали картошку в колхозе. Я выросшая в деревне и ценящая труд аграриев добросовестно выкапываю картошку из земли (к слову голыми руками....перчатки тогда не выдавали), девочки городские просто ногой заталкивают ее в землю и идут дальше. Мы ведем ряды. К концу ряда приходим одновременно. И получаем зарплату одинаковую. Это справедливо??? Как по мне ..нет. Но это никому не интересно. И так было во всем. Была уравниловка. Причем несправедливая. Шиковала только партийная верхушка. Особенно возникает много вопросов, если это касается интеллектуального труда. Как оценить труд (вклад) художника, писателя, композитора???? На Ваш взгляд какими параметрами должен оцениваться их труд/вклад?? вот интересно что помешало-бы кому-то из вас затаптывать картошку если-бы вы работали на частном поле? или капитализм как-то по особенному влияет на людей в плане морали?) я в свое время подрабатывал на фермерском участке , мне ничего не мешало халтурить , что я и делал , и стимулов было больше работать спустя рукава , не мое же поле , буржуйское , чего я должен стараться)

Просто Кошка дата: 14-03-2021 - 12:17 [ i ]

Новичок Репутация: 774 Статус: Однажды навсегда уходит кошка.... Замужем

(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 11:33) вот интересно что помешало-бы кому-то из вас затаптывать картошку если-бы вы работали на частном поле? или капитализм как-то по особенному влияет на людей в плане морали?) ничего не помешало бы. Вы понять не можете простую вещь....ни социализм, ни капитализм ни какой другой строй не влияет на сознание.....влияет воспитание. ВСЕ идет из семьи или окружения. Меня воспитала ценить труд, потому что я сама с 7 лет трудилась в поле. Тех девочек не воспитали. По итогу получили то что получили. я в свое время подрабатывал на фермерском участке , мне ничего не мешало халтурить , что я и делал , и стимулов было больше работать спустя рукава , не мое же поле , буржуйское , чего я должен стараться) видимо для тех девочек в моем примере это поле было тоже не их. На своем участке они возможно работали бы по другому. Хотя как знать. Я думаю, что тот фермер неверно поставил задачу для вас. Если бы Вам платили не за убранную площадь, а за вес собранной картошки (или что Вы там убирали), то Вы бы рыли эту картошку до самой мелкой...лишь бы побольше собрать. Потому что от каждого собранного килограмма зависел Ваш заработок. О себе скажу.....я не халтурю ни на общественном поле. ни на частном. Если я работаю, то стараюсь делать это хорошо...или не делать вообще. Это тоже воспитание. Вас видимо не воспитали, раз Вы халтурили. Это печально.

yellowfox дата: 14-03-2021 - 12:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 10:15) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 05:12) Я за справедливое распределение прибавочного продукта между всеми членами общества точно...главный девиз коммунизма "От каждого по способностям, каждому по труду" Этот девиз-туфта полная. Постой землекоп получал больше, чем конструктор самолетов и ракет.

sladkiy32 дата: 14-03-2021 - 12:31 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 12:17) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 11:33) вот интересно что помешало-бы кому-то из вас затаптывать картошку если-бы вы работали на частном поле? или капитализм как-то по особенному влияет на людей в плане морали?) ничего не помешало бы. Вы понять не можете простую вещь....ни социализм, ни капитализм ни какой другой строй не влияет на сознание.....влияет воспитание. ВСЕ идет из семьи или окружения. Меня воспитала ценить труд, потому что я сама с 7 лет трудилась в поле. Тех девочек не воспитали. По итогу получили то что получили. я в свое время подрабатывал на фермерском участке , мне ничего не мешало халтурить , что я и делал , и стимулов было больше работать спустя рукава , не мое же поле , буржуйское , чего я должен стараться)видимо для тех девочек в моем примере это поле было тоже не их. На своем участке они возможно работали бы по другому. Хотя как знать. Я думаю, что тот фермер неверно поставил задачу для вас. Если бы Вам платили не за убранную площадь, а за вес собранной картошки (или что Вы там убирали), то Вы бы рыли эту картошку до самой мелкой...лишь бы побольше собрать. Потому что от каждого собранного килограмма зависел Ваш заработок. О себе скажу.....я не халтурю ни на общественном поле. ни на частном. Если я работаю, то стараюсь делать это хорошо...или не делать вообще. Это тоже воспитание. Вас видимо не воспитали, раз Вы халтурили. Это печально. на счет воспитания вы правы , среда во многом влияет на человека , но это опять же если вернуться к капитализму , он воспитывает индивидуализм же, личное обогащение во главе угла . Работать спустя рукава можно при любой системе . главный же смысл в том что-бы частное лицо не забирала основную прибыль себе .

sladkiy32 дата: 14-03-2021 - 12:34 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(yellowfox @ 14-03-2021 - 12:24) (Просто Кошка @ 14-03-2021 - 10:15) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 05:12) Я за справедливое распределение прибавочного продукта между всеми членами общества точно...главный девиз коммунизма "От каждого по способностям, каждому по труду" Этот девиз-туфта полная. Постой землекоп получал больше, чем конструктор самолетов и ракет. ну так что мешало идти ямы копать?)) Это же так по капиталистически , иди работай туда где больше платят)

yellowfox дата: 14-03-2021 - 12:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 11:34) ну так что мешало идти ямы копать?)) Это же так по капиталистически , иди работай туда где больше платят) А вместо ракет, боевыми телегами защищаться? Кстати, идеологи коммунизма так же отвечали по поводу зарплат...

sladkiy32 дата: 14-03-2021 - 12:38 [ i ]
Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске	(yellowfox @ 14-03-2021 - 12:36) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 11:34) ну так что мешало идти ямы копать?)) Это же так по капиталистически , иди работай туда где больше платят) А вместо ракет, боевыми телегами защищаться? Кстати, идеологи коммунизма так же отвечали по поводу зарплат... А это уже у Горбачева спросите, он добрую часть ракет распилил на металлолом , в угоду капиталистам)

yellowfox дата: 14-03-2021 - 12:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 11:38) А это уже у Горбачева спросите, он добрую часть ракет распилил на металлолом , в угоду капиталистам) Сами спросите, он же ваш бывший генсек...

Просто Кошка дата: 14-03-2021 - 14:05 [ i ]

Новичок Репутация: 774 Статус: Однажды навсегда уходит кошка.... Замужем

(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 12:31) на счет воспитания вы правы , среда во многом влияет на человека , но это опять же если вернуться к капитализму , он воспитывает индивидуализм же, личное обогащение во главе угла . Работать спустя рукава можно при любой системе . главный же смысл в том что-бы частное лицо не забирала основную прибыль себе . для человека...ЛЮБОГО (и для Вас в том числе) важно о что он получает на выходе. Правильно поставленная задача на итоговый результат буде главным стимулом при ЛЮБОМ строе....будь то капитализм, социализм или что-то там еще. Человек будет стараться если будет видеть, что он получит по итогу. И тут не имеет значения при каком строе ты живешь. Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 14-03-2021 - 14:06

sladkiy32 дата: 14-03-2021 - 15:43 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 14:05) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 12:31) на счет воспитания вы правы , среда во многом влияет на человека , но это опять же если вернуться к капитализму , он воспитывает индивидуализм же, личное обогащение во главе угла . Работать спустя рукава можно при любой системе . главный же смысл в том что-бы частное лицо не забирала основную прибыль себе . для человека...ЛЮБОГО (и для Вас в том числе) важно о что он получает на выходе. Правильно поставленная задача на итоговый результат буде главным стимулом при ЛЮБОМ строе....будь то капитализм, социализм или что-то там еще. Человек будет стараться если будет видеть, что он получит по итогу. И тут не имеет значения при каком строе ты живешь. на выходе вы получите экономический кризис типа как в 2008м и потеряете все , как -бы это не было печально .