Проголосовали бы вы за Путина?

sladkiy32 дата: 14-03-2021 - 19:04 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 14-03-2021 - 18:40) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 18:13) Вы вводите людей в заблуждения , рухнет она не по естественны причинам , а потому что капиталисты забирают всю прибыль себе и в экономики не остается денег для дальнейшего развития , Это что то новое.. Скажите, что такое по вашему капиталист? Это персонаж или количество акций? Назовете мне владельцев Боинг? Не дирекцию и не правление, а кому принадлежит контрольный пакет и есть ли такой? Инфа в открытом доступе.. Хм , даже не знаю что сказать , а что стало быть боинг пренадлежит народу?) Нет правда я не в курсе ) А куда тогда девается прибыль по вашему , откуда тогда миллиордеры ?

sladkiy32 дата: 14-03-2021 - 19:08 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 14-03-2021 - 18:59) (Просто Кошка @ 14-03-2021 - 18:13) каждому был приставлен КГБэшник. И если кто-то оставался, то его объявляли врагом народа, а его семью репрессировали. Не многие могли рискнуть пойти на такое. В 60-80гг, уже несколько не так.. Заграницей в каждом представительстве или группе выезжающих, был человек из органов.. Часто такой же адекватный, как и все те, за кем он как бы наблюдал и был занят тем же, что и прочие советские граждане заграницей.. Семья такую невозвращенцев, просто имела проблемы с учебой, работой, но не более того.. Речь о после 50-х.. Другое дело, что уехать в никуда, без возможности вернуться, не так просто психологически.. Согласен не так просто это сделать , но если вопрос стоял как вы ставите его , это значит жизнь в нужде до конца или свобода , -то можно было-бы рискнуть , правда?

sladkiy32 дата: 14-03-2021 - 19:14 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 18:51) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 18:30) А можете сказать чью семью репрессировали за перебезчика ...? Деда моего мужа. У него брат сбежал в Польшу в 1936-ом. Мать расстреляли, Деда сослали. Его жену и сестру пожалели но клеймо "враг народа" долго смывалось. Реабилитировали в 80-х годах. Это из близких. А так...поищите в Инете если интересно. вики в помощь.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%...%BD%D1%86%D1%8B или тут почитайтеhttp://www.unn.ru/pages/e-library/vestnik/...MO_2003_1/7.pdf Просто так значит взяли и растреляли ? Его судили ? Если судили -то по какой статье? Или как , пришли просто домой и расстреляли? Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 14-03-2021 - 19:20

Просто Кошка дата: 14-03-2021 - 19:42 [ i ]

Новичок Репутация: 774 Статус: Однажды навсегда уходит кошка.... Замужем

(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 19:14) Его судили ? Если судили -то по какой статье? Или как , пришли просто домой и расстреляли? Вы читать умеете?? Брат деда сбежал. Пришли за дедом. Дома была его старая мать, жена с детьми и сестра. Его арестовали. Как врага народа. Стали избивать во дворе. Мать бросилась защищать...ее прямо во дворе и расстреляли. Деда забрали. Его жену с детьми и сестру оставили. Они долго носили клеймо "враги народа". Их вроде бы планировали выслать, но война помешала. И какой суд?? Вы смеетесь?? людей без суда и следствия убивали или отправляли в лагеря. Суды были судилищами на которых просто "дело шили".

avp дата: 14-03-2021 - 19:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 14-03-2021 - 18:40) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 18:13) Вы вводите людей в заблуждения , рухнет она не по естественны причинам , а потому что капиталисты забирают всю прибыль себе и в экономики не остается денег для дальнейшего развития , Это что то новое.. Скажите, что такое по вашему капиталист? Это персонаж или количество акций? Назовете мне владельцев Боинг? Не дирекцию и не правление, а кому принадлежит контрольный пакет и есть ли такой? Инфа в открытом доступе.. Когда программист начинает работать в Майкрософте, ему дают какое-то количество акций фирмы. Тем не менее хозяина Майкрософта мы все знаем и он является одним из самых богатых людей мира.

Sorques дата: 14-03-2021 - 20:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(avp @ 14-03-2021 - 19:52) Когда программист начинает работать в Майкрософте, ему дают какое-то количество акций фирмы. Тем не менее хозяина Майкрософта мы все знаем и он является одним из самых богатых людей мира. Например компания Fiat, 30% у граждан по фамилии Аньелли, остальное у разных акционеров.. Речь шла о том, что капиталист прибыль кладет себе в карман и не развивает компанию, на что тогда компания фиат выкупила у "госдепа" Крайслер? Кстати, а кто владелец Фиата, Аньелли или 70% миноритариев?

Sorques дата: 14-03-2021 - 20:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 19:04) Хм , даже не знаю что сказать , а что стало быть боинг пренадлежит народу?) Нет правда я не в курсе ) А куда тогда девается прибыль по вашему , откуда тогда миллиордеры ? Получается, что народу.. Миноритариям.. Как правило, большинство акций крупнейших компаний принадлежат институциональным инвесторам.. Это что то наподобие наших ПИФов.. Например у американского монстра The Vanguard Group, 20 млн инвесторов, а он имеет крупные пакеты во всех ведущих компаниях.. П далее ещё интересней, сам VG имеет несколько сот тысяч владельцев миноритариев.. Но безусловно , крупные акционеры мажоритарии, осуществляют руководство компанией, но прибыль делиться на всех одинаково, то есть пропорционально количеству акций.. У VG около 2 тыс крупных акционеров, которым принадлежит около 15% компании.. Биллу Гейтсу принадлежит 7,55 %, Стиву Балмеру — 4,66% Microsoft.. Это очень много, но остальное не их.. Так кому принадлежит большая часть прибыли компаний при капитализме?

sladkiy32 дата: 14-03-2021 - 20:23 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 19:42) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 19:14) Его судили ? Если судили -то по какой статье? Или как , пришли просто домой и расстреляли? Вы читать умеете?? Брат деда сбежал. Пришли за дедом. Дома была его старая мать, жена с детьми и сестра. Его арестовали. Как врага народа. Стали избивать во дворе. Мать бросилась защищать...ее прямо во дворе и расстреляли. Деда забрали. Его жену с детьми и сестру оставили. Они долго носили клеймо "враги народа". Их вроде бы планировали выслать, но война помешала. И какой суд?? Вы смеетесь?? людей без суда и следствия убивали или отправляли в лагеря. Суды были судилищами на которых просто "дело шили". Если всех без суда и следствия убивали , кого же тогда в гулаг отправляли? Ну это так вопрос риторический ,. Вы мне простите если я как-то вас обидел , я понимаю это ваша родня ваша трагедия . если все так и было . то это очень не хорошо конечно . Обсуждать эту тему сложно , к каждом случае нужно разбираться отдельно..

sladkiy32 дата: 14-03-2021 - 20:43 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 14-03-2021 - 20:22) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 19:04) Хм , даже не знаю что сказать , а что стало быть боинг пренадлежит народу?) Нет правда я не в курсе ) А куда тогда девается прибыль по вашему , откуда тогда миллиордеры ? Получается, что народу.. Миноритариям.. Как правило, большинство акций крупнейших компаний принадлежат институциональным инвесторам.. Это что то наподобие наших ПИФов.. Например у американского монстра The Vanguard Group, 20 млн инвесторов, а он имеет крупные пакеты во всех ведущих компаниях.. П далее ещё интересней, сам VG имеет несколько сот тысяч владельцев миноритариев.. Но безусловно , крупные акционеры мажоритарии, осуществляют руководство компанией, но прибыль делиться на всех одинаково, то есть пропорционально количеству акций.. У VG около 2 тыс крупных акционеров, которым принадлежит около 15% компании.. Биллу Гейтсу принадлежит 7,55 %, Стиву Балмеру — 4,66% Microsoft.. Это очень много, но остальное не их.. Так кому принадлежит большая часть прибыли компаний при капитализме? Вашими устами да мед пить , вот только почему-то яхту за несколько миллиардов уе может себе позволить довольно узкая прослойка общества . Вас послушать так и вправду поверишь в светлый капитализм) Но реальность-то другая , пока одни обогащаются другие беднеют , и это факт. Вы же экономист , это же простая математика , если большую часть прибыли будет забирать себе владелиц средств производства , к кому перечет весь капитал ? Вот у нас допустим экономика 100р , мы с вами произвели товара на 10р , 7 вы берете себе , а 3 мне допустим , к кому со временем перетечет весь бюджет?

Sorques дата: 14-03-2021 - 21:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 20:43) Вашими устами да мед пить , вот только почему-то яхту за несколько миллиардов уе может себе позволить довольно узкая прослойка общества . Кому то везет, многие( большинство) сегодняшние миллиардеры начинали свой бизнес буквально с нуля.. Но реальность-то другая , пока одни обогащаются другие беднеют , и это факт. Тогда давно должны были бы остаться миллиардеры и нищие.. Но средний класс, основа развитого капитализма, они и являются миноритариями таких компаний.. Вот у нас допустим экономика 100р , мы с вами произвели товара на 10р , 7 вы берете себе , а 3 мне допустим , к кому со временем перетечет весь бюджет? Я не очень понял ваш пример.. Давайте лучше такой.. Прибыл Майкрософт 100 единиц, Гейту принадлежит 7% значит получает 7 единиц себе, остальные 93% и 93 единицы не его, а прочих акционеров.. По законам и логике, это именно так.. В США 50% населения, имеют акции.. В Европе 30%..но большинство граждан держат деньги в инвестиционных фондах, формально они не акционеры, но я вам объяснил, что такое данные фонды.. Получается, что все в доле..

avp дата: 14-03-2021 - 21:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 14-03-2021 - 20:22) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 19:04) Хм , даже не знаю что сказать , а что стало быть боинг пренадлежит народу?) Нет правда я не в курсе ) А куда тогда девается прибыль по вашему , откуда тогда миллиордеры ? Получается, что народу.. Миноритариям.. Как правило, большинство акций крупнейших компаний принадлежат институциональным инвесторам.. Это что то наподобие наших ПИФов.. Например у американского монстра The Vanguard Group, 20 млн инвесторов, а он имеет крупные пакеты во всех ведущих компаниях.. П далее ещё интересней, сам VG имеет несколько сот тысяч владельцев миноритариев.. Но безусловно , крупные акционеры мажоритарии, осуществляют руководство компанией, но прибыль делиться на всех одинаково, то есть пропорционально количеству акций.. У VG около 2 тыс крупных акционеров, которым принадлежит около 15% компании.. Биллу Гейтсу принадлежит 7,55 %, Стиву Балмеру — 4,66% Microsoft.. Это очень много, но остальное не их.. Так кому принадлежит большая часть прибыли компаний при капитализме? 20 богатейших людей мира — 2020. Рейтинг Forbes Основатель и генеральный директор интернет-ретейлера Amazon Джефф Безос, как и в прошлом году, возглавил рейтинг богатейших людей планеты по версии Forbes. Это единственный человек в списке с двенадцатизначным состоянием, хотя даже он за год «обеднел» на $18 млрд — c февраля 2020-го акции Amazon вместе со всем американским фондовым рынком просели более чем на 20%. На второй строчке рейтинга, как и в 2019-м, — сооснователь Microsoft Билл Гейтс с состоянием в $98 млрд. На третьей позиции инвестора Уоррена Баффета сменили основной владелец модного дома LVMH Бернар Арно и его семья, состояние которых Forbes оценивает в $76 млрд. https://www.forbes.ru/milliardery-photogall...-reyting-forbes Это сообщение отредактировал avp - 14-03-2021 - 21:10

sladkiy32 дата: 14-03-2021 - 21:12 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 18:33) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 18:13) это все одно что сказать ка то человек страдающий от лишнего веса страдает по естественным причинам , а не потому что он просто много жрет! А Вы уверены, что у человека лишний вес по причине того, что он много жрет, а не по другим более веским причинам?? Если бы все было так просто, то ожирение лечилось бы очень легко. Достаточно просто было бы ограничить человека в еде. Я Вас читаю и понимаю, что у Вас такая каша в голове, что мамадорогая)) Вы утопический романтик))) Вам это жить реально не мешает??? какая разница от чего у человека лишней вес , имеется же в виду конкретный случай , и дело не в лишнем весе это просто аллегория . И жить мне ничего не мешает , так же как при союзе мне ничего не мешало , а после распада ссср мне все время что-то мешает что от меня не зависит . Самое последние это когда я сорвал спину на работе , а начальник когда вес меня в травм пункт просил что-бы я не говорил что это на работе со мной случилось , в результате он привез меня домой и бросил , и с тех пор я его не видел , и зарплаты даже не выплатил что должен был . когда я немного поправился попытался решить вопрос с зарплатой , но оказалось что в нашей системе проще здохнуть на роботе чем отстоять свои права , поэтому не нужно меня назвать романтиком , я реалист , не нужно мне тут петь дифирамбы капитализму , я живу в этой системе и знаю как она устроена не понаслышке! Желаю вам никогда не ощутить что такое капитализм в полной мере!

sladkiy32 дата: 14-03-2021 - 21:23 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 14-03-2021 - 21:06) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 20:43) Вашими устами да мед пить , вот только почему-то яхту за несколько миллиардов уе может себе позволить довольно узкая прослойка общества . Кому то везет, многие( большинство) сегодняшние миллиардеры начинали свой бизнес буквально с нуля.. Но реальность-то другая , пока одни обогащаются другие беднеют , и это факт.Тогда давно должны были бы остаться миллиардеры и нищие.. Но средний класс, основа развитого капитализма, они и являются миноритариями таких компаний.. Вот у нас допустим экономика 100р , мы с вами произвели товара на 10р , 7 вы берете себе , а 3 мне допустим , к кому со временем перетечет весь бюджет?Я не очень понял ваш пример.. Давайте лучше такой.. Прибыл Майкрософт 100 единиц, Гейту принадлежит 7% значит получает 7 единиц себе, остальные 93% и 93 единицы не его, а прочих акционеров.. По законам и логике, это именно так.. В США 50% населения, имеют акции.. В Европе 30%..но большинство граждан держат деньги в инвестиционных фондах, формально они не акционеры, но я вам объяснил, что такое данные фонды.. Получается, что все в доле.. Что значит везет , он что клад нашел?)) Ну если он такой предприимчивый пусть один сам заработает много денег без эксплуатации труда других. Так давно уже остались миллиардеры и нищее в процентном соотношение сели сравнить доходы , то большинство просто нищие ! Говорите акции , ну я вот тоже владею акциями гаспрома , но вот чета не не сильно разбогател))) А вот руководство гаспрома сильно отличается от меня финансово в лучшею сторону) Я не пойму к чему все эти разговоры не оч ем , давайте вернемся к экономическому кризису , в чем его причина, основная причина?

avp дата: 14-03-2021 - 21:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 14-03-2021 - 21:06) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 20:43) Вашими устами да мед пить , вот только почему-то яхту за несколько миллиардов уе может себе позволить довольно узкая прослойка общества . Кому то везет, многие( большинство) сегодняшние миллиардеры начинали свой бизнес буквально с нуля.. Но реальность-то другая , пока одни обогащаются другие беднеют , и это факт.Тогда давно должны были бы остаться миллиардеры и нищие.. Но средний класс, основа развитого капитализма, они и являются миноритариями таких компаний.. Вот у нас допустим экономика 100р , мы с вами произвели товара на 10р , 7 вы берете себе , а 3 мне допустим , к кому со временем перетечет весь бюджет?Я не очень понял ваш пример.. Давайте лучше такой.. Прибыл Майкрософт 100 единиц, Гейту принадлежит 7% значит получает 7 единиц себе, остальные 93% и 93 единицы не его, а прочих акционеров.. По законам и логике, это именно так.. В США 50% населения, имеют акции.. В Европе 30%..но большинство граждан держат деньги в инвестиционных фондах, формально они не акционеры, но я вам объяснил, что такое данные фонды.. Получается, что все в доле.. Йоссариан сидел рядом с Милоу на месте второго пилота. -- Непонятно, почему вы покупаете яйца на Мальте семь центов за штуку, а продаете их по пять? -- Чтобы иметь прибыль. -- Но как вы ухитряетесь получить прибыль? Вы ведь теряете по два цента на каждом яйце. -- И все-таки я получаю прибыль -- по три с четвертью цента с яйца, потому что продаю их по четыре с четвертью цента жителям Мальты. Потом я у них скупаю эти яйца по семь центов. Разумеется, прибыль получаю не я. Ее получает синдикат, и у каждого в нем свой пай. Йоссариану показалось, что он начинает что-то понимать -А жители, которым вы продаете яйца по четыре с четвертью цента за штуку, получают прибыль в размере по два и три четверти цента за яйцо, когда продают их вам обратно по семь центов за штуку. Правильно? Так почему бы вам не продавать яйца непосредственно самому себе и вовсе не иметь дела с этим народом? -- А потому, что я и есть тот самый народ, у которого я покупаю яйца, -- объяснил Милоу. -- Когда народ покупает у меня яйца, я получаю прибыль по три с четвертью цента за штуку. Таким образом, в итоге доход составляет шесть центов за яйцо. Продавая яйца офицерским столовым по пять центов, я теряю только по два цента на яйце. Вот так я и получаю прибыль-- покупаю по семь центов за штуку и продаю по пять. Я плачу только по одному центу за яйцо в Сицилии. -- На Мальте, -- поправил Йоссариан. -- Ведь вы в покупаете яйца на Мальте, а не в Сицилии. Милоу гордо усмехнулся. -- Я не покупаю яйца на Мальте, --признался он с нескрываемым удовольствием. Впервые при Йоссариане Милоу изменил своей обычной сверхсерьезности. -- Купив яйца в Сицилии по центу за штуку, я затем тайно их переправляю на Мальту, но уже по четыре с половиной цента. С тем чтобы, когда спрос на Мальте возрастет, повысить цену до семи центов за штуку. -- А зачем вообще люди ездят на Мальту за яйцами, если они там так дороги? -- Потому что у людей так принято. -- А почему они не покупают в Сицилии? -- Потому что у людей так не принято. -- Ну теперь-то я действительно ничего не понимаю. Почему бы вам не продавать офицерским столовым яйца по семь центов за штуку, а не по пять? -- А зачем же я тогда буду нужен столовым? Купить яйца по семь центов каждый дурак сможет. -- А почему бы столовым не покупать яйца у вас прямо на Мальте по четыре с четвертью цента за штуку? -- Потому что так я им не продам. -- Но почему? -- Как же я бы тогда извлек прибыль? А так по крайней мере и мне кое-что перепадает, как посреднику. -- Стало быть, и к вашим рукам кое-что прилипает? -- заявил Йоссариан. -- А как же иначе! В целом вся прибыль поступает в синдикат. А у каждого в нем пай. Понятно? Джозеф Хеллер. Уловка-22

Sorques дата: 14-03-2021 - 21:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 21:23) Что значит везет , он что клад нашел?)) Ну если он такой предприимчивый пусть один сам заработает много денег без эксплуатации труда других. Скажите, если человек играет на бирже с "плечом", то есть на занятые деньги или создал программу и продал её за несколько миллиардов, кого он эксплуатации подвергает? Говорите акции , ну я вот тоже владею акциями гаспрома , но вот чета не не сильно разбогател))) С 90-х? Те из обывателей, кто приобрёл на работе эти акции, в середине нулевых продали их с 800% маржой.. Это как бы случАи из реала.. А вот руководство гаспрома сильно отличается от меня финансово в лучшею сторону) Там нанятые чиновники, зарплаты им устанавливают акционеры.. Вы ходите на собрания миноритариев?

sladkiy32 дата: 14-03-2021 - 22:06 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 14-03-2021 - 21:54) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 21:23) Что значит везет , он что клад нашел?)) Ну если он такой предприимчивый пусть один сам заработает много денег без эксплуатации труда других. Скажите, если человек играет на бирже с "плечом", то есть на занятые деньги или создал программу и продал её за несколько миллиардов, кого он эксплуатации подвергает? Говорите акции , ну я вот тоже владею акциями гаспрома , но вот чета не не сильно разбогател)))С 90-х? Те из обывателей, кто приобрёл на работе эти акции, в середине нулевых продали их с 800% маржой.. Это как бы случАи из реала.. А вот руководство гаспрома сильно отличается от меня финансово в лучшею сторону) Там нанятые чиновники, зарплаты им устанавливают акционеры.. Вы ходите на собрания миноритариев? Мне уже давно перестали слать письма из гаспрома , не знаю я что там с моими акциями, может узнаю позже) Вы говорите что человек продавая свою программу за дорого никого не эксплуатирует , да тут не поспоришь, а тот кто покупает где взял те деньги , откуда берутся деньги берутся у людей ? Где богатые берут свои состояния , они их из воздуха делают? К чему вы клоните я не понимаю , или вы чего-то не понимаете . Ну пусть этот умный человек продаст мне свою программу , я смогу ее купить максимум за пару тысяч рублей) От чего возникает экономический кризис , потому что у простых людей больше нет денег что-бы покупать , деньги все концентрируются у узкого круга людей , я думаю вы знаете про кредиты с нулевой и даже отрицательной ставкой , но это опять же временная мера , перед экономическим кризисом . Все же просто, зачем вы пытаетесь надеть то что не налазит?)

Просто Кошка дата: 14-03-2021 - 23:02 [ i ]

Новичок Репутация: 774 Статус: Однажды навсегда уходит кошка.... Замужем

(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 21:12) при союзе мне ничего не мешало а что Вам могло мешать, если Вам было 10 -12 лет?? Вы были ребенком. Может родители мультики смотреть не давали?? , а после распада ссср мне все время что-то мешает что от меня не зависит . прям как у плохого танцора)) ,Самое последние это когда я сорвал спину на работе , а начальник когда вес меня в травм пункт просил что-бы я не говорил что это на работе со мной случилось , в результате он привез меня домой и бросил , и с тех пор я его не видел , и зарплаты даже не выплатил что должен был . когда я немного поправился попытался решить вопрос с зарплатой , но оказалось что в нашей системе проще здохнуть на роботе чем отстоять свои права! ха...так в СССР было тоже самое. Еще и хуже. За ЧП (травмирование на рабочем месте) получали по шапке все....от прямого начальника, инженера по технике безопасности, до директора предприятия. Вам бы тоже сказали не говорить, что травма была на работе. Плавали...знаем. , не нужно мне тут петь дифирамбы капитализму никто тут дифирамбы капитализму не поет. Не выдумывайте. Вам пытаются объяснить насколько Вы заблуждаетесь на счет социализма и сладкой жизни в СССР. я живу в этой системе и знаю как она устроена не понаслышке! Желаю вам никогда не ощутить что такое капитализм в полной мере! Вы в какой стране живете?? Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 14-03-2021 - 23:09

sladkiy32 дата: 14-03-2021 - 23:14 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 23:02) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 21:12) при союзе мне ничего не мешало а что Вам могло мешать, если Вам было 10 -12 лет?? Вы были ребенком. Может родители мультики смотреть не давали?? , а после распада ссср мне все время что-то мешает что от меня не зависит . прям как у плохого танцора)) ,Самое последние это когда я сорвал спину на работе , а начальник когда вес меня в травм пункт просил что-бы я не говорил что это на работе со мной случилось , в результате он привез меня домой и бросил , и с тех пор я его не видел , и зарплаты даже не выплатил что должен был . когда я немного поправился попытался решить вопрос с зарплатой , но оказалось что в нашей системе проще здохнуть на роботе чем отстоять свои права!ха...так в СССР было тоже самое. Еще и хуже. За ЧП (травмирование на рабочем месте) получали по шапке все....от прямого начальника, инженера по технике безопасности, до директора предприятия. вам мы тоже сказали не говорить, что травма была на работе. Плавали...знаем. , не нужно мне тут петь дифирамбы капитализму никто тут дифирамбы капитализму не поет. Не выдумывайте. Вам пытаются объяснить насколько Вы заблуждаетесь на счет социализма и сладкой жизни в СССР. я живу в этой системе и знаю как она устроена не понаслышке! Желаю вам никогда не ощутить что такое капитализм в полной мере! Вы в какой стране живете?? Ну чтож , тогда вас можно только поздравить .вы получили -то что хотели) Вас, я повторюсь , сейчас все устраивает ?

Просто Кошка дата: 14-03-2021 - 23:20 [ i ]
Новичок Репутация: 774 Статус: Однажды навсегда уходит кошка.... Замужем	(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 23:14) Вас, я повторюсь , сейчас все устраивает ? В данный момент меня категорически не устраивает человек силой захвативший власть в нашей стране и тянущий страну в бездну. Это единственная проблема. Всем остальным я более чем довольна.

sladkiy32 дата: 14-03-2021 - 23:40 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 23:20) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 23:14) Вас, я повторюсь , сейчас все устраивает ? В данный момент меня категорически не устраивает человек силой захвативший власть в нашей стране и тянущий страну в бездну. Это единственная проблема. Всем остальным я более чем довольна. Я чета не понял , страна летит в бездну , а вас не устраивает только человек?) Я так понял вы сторонница Навального?

Просто Кошка дата: 14-03-2021 - 23:46 [ i ]
Новичок Репутация: 774 Статус: Однажды навсегда уходит кошка.... Замужем	(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 23:40) Я чета не понял , страна летит в бездну , а вас не устраивает только человек?) Я так понял вы сторонница Навального? Феерический вывод))) лишенный всякой логики)) Вы сделали мой вечер))

sladkiy32 дата: 14-03-2021 - 23:49 [ i ]
Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске	(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 23:46) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 23:40) Я чета не понял , страна летит в бездну , а вас не устраивает только человек?) Я так понял вы сторонница Навального? Феерический вывод))) лишенный всякой логики)) Вы сделали мой вечер)) Странная реакция у вас , как будто вы в лотерею выиграли )) Я предположил всего на всего) Так вам значит навальный не нравится?)

Sorques дата: 14-03-2021 - 23:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 22:06) Вы говорите что человек продавая свою программу за дорого никого не эксплуатирует , да тут не поспоришь, а тот кто покупает где взял те деньги , откуда берутся деньги берутся у людей ? Они продают свой труд-действия или нечто материальное в соответствии с спросом и предложением.. Торговец, кого эксплуатирует? К чему вы клоните я не понимаю , или вы чего-то не понимаете . У вас марксисткие понятия об эксплуатации от 19 века.. Сейчас они не работают.. Пример.. Вы решили пригласить известного музыканта в арендованный вами клуб, он получает 70% от сбора, вы 30%..кто кого эксплуатации подверг? От чего возникает экономический кризис , потому что у простых людей больше нет денег что-бы покупать , От невыполнения кредитных обязательств как правило и от разогрева рынка ценных бумаг.. Вы решили денег нажить, взяли денег в долг и построили ресторан, а в него никто не ходит, ибо таких ресторанов на этой улице 10 шт.. Ошибки маркетинга.. Часто из за неурожая, ибо агрофирмы продают будущий урожай, а не тот что уже вырос.. Много причин.. я думаю вы знаете про кредиты с нулевой и даже отрицательной ставкой , но это опять же временная мера , перед экономическим кризисом . Такая ставка рефинансирования, обычно делается ЦБ во время кризиса, редко до него.. Все же просто, зачем вы пытаетесь надеть то что не налазит?) Вы просто находитесь в плену своих штампов об экономике и капитализме, а в аргументы не вникаете.. Эксплуатация, это когда вам платят меньше рынка по договору с предпринимателем.. Я купил участок за 50 руб, вас попросил вырыть яму за 100 руб, хотел продать её за 200, но получил 80, но вам по договору заплатил все равно 100..кто кого эксплуатирует? Другой вариант, я её все же продал за 200 и получил от процесса 50 единиц, а вы 100 .. Кто здесь эксплуатирует? Третий вариант.. Я её продал за 300, то есть вам 100 мне 150 прибыли.но главный момент.. Вы готовы были бы со мной разделить риски, если бы я её не продал? А вот с рисками все потерять, бизнесмен сталкивается постоянно, в отличие от наёмного работника который получает своё в любом случае... Это сообщение отредактировал Sorques - 15-03-2021 - 00:18

Просто Кошка дата: 15-03-2021 - 00:21 [ i ]
Новичок Репутация: 774 Статус: Однажды навсегда уходит кошка.... Замужем	(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 23:49) Так вам значит навальный не нравится?) Внешне вполне себе. И он конечно же очень смелый человек. Пойти против системы это очень смело. Путинский режим показал как он его боится. Иначе человека не упекли бы в тюрьму. Но при чем тут мое отношение к Навальному??

sladkiy32 дата: 15-03-2021 - 01:11 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 14-03-2021 - 23:53) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 22:06) Вы говорите что человек продавая свою программу за дорого никого не эксплуатирует , да тут не поспоришь, а тот кто покупает где взял те деньги , откуда берутся деньги берутся у людей ? Они продают свой труд-действия или нечто материальное в соответствии с спросом и предложением.. Торговец, кого эксплуатирует? К чему вы клоните я не понимаю , или вы чего-то не понимаете .У вас марксисткие понятия об эксплуатации от 19 века.. Сейчас они не работают.. Пример.. Вы решили пригласить известного музыканта в арендованный вами клуб, он получает 70% от сбора, вы 30%..кто кого эксплуатации подверг? От чего возникает экономический кризис , потому что у простых людей больше нет денег что-бы покупать , От невыполнения кредитных обязательств как правило и от разогрева рынка ценных бумаг.. Вы решили денег нажить, взяли денег в долг и построили ресторан, а в него никто не ходит, ибо таких ресторанов на этой улице 10 шт.. Ошибки маркетинга.. Часто из за неурожая, ибо агрофирмы продают будущий урожай, а не тот что уже вырос.. Много причин.. я думаю вы знаете про кредиты с нулевой и даже отрицательной ставкой , но это опять же временная мера , перед экономическим кризисом .Такая ставка рефинансирования, обычно делается ЦБ во время кризиса, редко до него.. Все же просто, зачем вы пытаетесь надеть то что не налазит?)Вы просто находитесь в плену своих штампов об экономике и капитализме, а в аргументы не вникаете.. Эксплуатация, это когда вам платят меньше рынка по договору с предпринимателем.. Я купил участок за 50 руб, вас попросил вырыть яму за 100 руб, хотел продать её за 200, но получил 80, но вам по договору заплатил все равно 100..кто кого эксплуатирует? Другой вариант, я её все же продал за 200 и получил от процесса 50 единиц, а вы 100 .. Кто здесь эксплуатирует? Третий вариант.. Я её продал за 300, то есть вам 100 мне 150 прибыли.но главный момент.. Вы готовы были бы со мной разделить риски, если бы я её не продал? А вот с рисками все потерять, бизнесмен сталкивается постоянно, в отличие от наёмного работника который получает своё в любом случае... Я может чета не понимаю , но что поменялось с 19го века , все тоже , все тоже , к тому же что маркс предсказывал все сбывается . Вопрос про землекопа занимательный ) Тут много вопросов возникает к вам тогда ) Чья лопата ? Если моя то тогда получается что вы никакой не владелец средств производства и тогда не можете мне ставить условия оплаты моего труда , в таком случае я получается никакой не пролетарий , а сам предпринематель , а вы просто бестолковый спекулянт неудачник))) Ну а если разобраться то не много не понятно получается , я вырыл яму я свое получил , отлично , все честно . Вы хотели на этом заработать, но не вышло , хм , а если-бы вышло , получается что вы все ровно на мне заработали , пусть не много , но заработали , значит это уже эксплуатация , потому что работал я а прибыль вам . Пусть ваша прибыль меньше того что заработал я, но прибыль всетаки , почему она вам должна идти в карман ? Получается работаю я а прибавочную стоимость забираете себе вы? Ну допустим вы рискуете , но рискуете только в том случае если хотите нажиться на чужем труде , а так получается все по справедливости , участок у вас есть он ваш, и яма за которую вы заплатили у вас на месте , все по честному , вот если -бы я не вырыл яму , это уже не честно обман , атак все справедливо . К тому же где это видели чтобы рамшату с джамшатам платили в перед да еще так много))) А вообще получается какая-то ерунда , получается что капать ямы выгоднее , тогда зачем продавать их)) А если вы любите риск тогда может вам просто лучше в казино играть ,а не бизнесом заниматься , зачем такие сложные схемы , а так на черное или на красное , все проще , нет?))