Sorques | |
|
(muse 55 @ 01.06.2015 - время: 22:58)Это выдает в вас дилетанта ! Я себя вроде бы никогда и не позиционировал, как специалиста по торговли, ибо ей практически никогда не занимался... Вы пробовали это решать в рамках закона, через организации, которые занимаются таможенными делами? Нашу коррупцию, стандартным мерилом не измерить. Слова одни.... Что лучше тотальная коррупция или Бутовский полигон? В Италии и США, коррупция была не меньше...справились и без массовых репрессий... |
PARAND | |
|
(mjo @ 01.06.2015 - время: 15:25) (PARAND @ 01.06.2015 - время: 15:17) ...Сам народ этого добился разными ухищрениями... Вы действительно не понимаете, что это и есть либерализация экономики и именно благодаря этому удалось поднять уровень жизни. И это нормально! Я лично не вижу что кто меня окружает у него повысился уровень жизни? Хотя я работаю и не простым рабочим...Все так же живут от зарплаты до зарплаты!Не могут купить себе жилье которое сами же и строят! |
PARAND | |
|
(Sorques @ 01.06.2015 - время: 21:09) (PARAND @ 01.06.2015 - время: 15:17) Но только не он это сделал!Сам народ этого добился разными ухищрениями ,а от государства помощи не было!В его времена расплодились олигархи....Их дети стали жить и учиться за границей ..Кстати это в его время образовалась группа "бедных" людей в кол-ве примерно 500000человек в Лондоне и в данное время и проживает там и прожигая ворованные у нас в стране деньги!А хоть одна дорога была сделана у нас в стране за те годы?А в сельское хозяйство фермерам хоть копейка была дана, хотя бы под малые проценты как в нормальных странах? Я о недостатках этих реформ, с Безумным Иваном много лет спорю..но вот ему и без ухищрений удалась воспользоваться плодами экономических либеральных реформ, он пишет что нормально стал жить только в 2000-х, во время действия плана Грефа... Ну уж и не знаю?По моему я как жил при советах так и живу и не голодный и не холодный....Кое что было тогда лучше и кое что сейчас....Но по моему положительного было больше раньше! |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 01.06.2015 - время: 22:21)Вить, ты извини, но у тебя какой то пунктик на присвоении чужого труда... Ну я лично не присваиваю, хотя если бы мог, сделал бы это непременно. Просто меня эксплуатируют меньше чем других. |
mjo | |
|
(PARAND @ 02.06.2015 - время: 17:27)Я лично не вижу что кто меня окружает у него повысился уровень жизни? Вы спрашивали по 90-е. Я ответил. |
Sorques | |
|
(PARAND @ 02.06.2015 - время: 17:32)Ну уж и не знаю?По моему я как жил при советах так и живу и не голодный и не холодный....Кое что было тогда лучше и кое что сейчас....Но по моему положительного было больше раньше! Дало вкуса и личных ситуаций... Безумный Иван Ну я лично не присваиваю, хотя если бы мог, сделал бы это непременно. Просто меня эксплуатируют меньше чем других. Я о том, что эта тема у тебя больная, ты часто об этом говоришь, а я вообще отвергаю что эксплуатация сейчас существует в развитых странах...есть договорная система отношений... |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 03.06.2015 - время: 00:17) Я о том, что эта тема у тебя больная, ты часто об этом говоришь, а я вообще отвергаю что эксплуатация сейчас существует в развитых странах...есть договорная система отношений... Тема справедливости для меня всегда больная. И мой знакомый предприниматель, одноклассник, в личных разговорах со мной согласен. Говорит что локтем готов перекреститься ради того что бы вернуть социалистическую справедливость. А сейчас он вынужден грабить других. Вынужден, потому что имеет к этому способности, а социальный строй способствует этому. Это точно так же как коммунист ратующий за отказ от денег вообще, вынужден брать деньги в качестве зарплаты, потому что система построена так, что без денег никуда. Вот ты уверен в святости договорных отношений. Смотри. В больнице лежит человек укушенный змеей. Если ему в течении часа не ввести противоядие, он умрет. В палату заходит врач с заполненный шприцем и нотариус с портфелем. Врач предлагает сделать больному укол с противоядием. Но укол этот стоит - все имущество больного. Квартира, машина, дача, акции. Родственников у больного нет. Умирать ради детей ему нет смысла, потому что детей нет. Как тебе такой договор? И ведь без всяких подделок, все добровольно. А ведь в таком положении при капитализме абсолютное большинство тех, кто живет от зарплаты до зарплаты, от укола до укола. Не получишь в этом месяце зарплату, обречешь себя и семью на голод. Мы вот тут все хором возмущались когда был взрыв в московском метро, как таксисты резко взвинтили цены. Или в амурской области как взвинтили цены на воду в момент природной катастрофы. А чего возмущаться? Это законы рынка сработали. Все добровольно, все по договору. Так вот и трудовые договоры при капитализме это тоже самое. Тут нет и не может быть никакого равенства. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 03-06-2015 - 22:48 |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 03.06.2015 - время: 05:39)И мой знакомый предприниматель, одноклассник, в личных разговорах со мной согласен. Говорит что локтем готов перекреститься ради того что бы вернуть социалистическую справедливость. А сейчас он вынужден грабить других. Вынужден, потому что имеет к этому способности, а социальный строй способствует этому. Это точно так же как коммунист ратующий за отказ от денег вообще, вынужден брать деньги в качестве зарплаты, потому что система построена так, что без денег никуда. Я таким людям как твой знакомый не верю, так как часто слышал нечто подобное от людей, которым задавал вопрос...а чего ты, если так противно, не пошел в водители троллейбуса или на наемную работу? В ответ какая то ерунда про обстоятельства...нет...такие люди любят именно бабло, иначе бы они его не заработали без драйва... Как тебе такой договор? Вить, мои фантазии которые будут притянуты к социализму, тебе будут интересны? А ведь в таком положении при капитализме абсолютное большинство тех, кто живет от зарплаты до зарплаты, от укола до укола. Не получишь в этом месяце зарплату, обречешь себя и семью на голод. Я только не пойму, куда трупы прячут, так как в день там увольняют тысячи людей, которые живя на пособие и накопления, часто месяцами ищут работу, ибо копаются в ней...При социализме, конечно все не так было, жили не от зарплаты до зарплаты? Только про себя, военного моряка не нужно..я о медсестрах, воспитателей детских садов, учителях, инженерах в КБ и НИИ... |
Tuyan | |
|
Вроде до 2004 года шло все более-менее нормально...по этой программе. Потом цены на нефть стали не просто высокими, а очень высокими, поэтому о программе забыли
|
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 04.06.2015 - время: 03:08)Я таким людям как твой знакомый не верю, так как часто слышал нечто подобное от людей, которым задавал вопрос...а чего ты, если так противно, не пошел в водители троллейбуса или на наемную работу? В ответ какая то ерунда про обстоятельства...нет...такие люди любят именно бабло, иначе бы они его не заработали без драйва.. Да, он любит бабло. И я его люблю. Просто он умеет крутиться, а я не умею. И мой приятель этого не скрывает. Я умею только работать. Просто соизмеряя что он при социализме потерял,и что при капитализме приобрел, его чаша весов склоняется к первому. Как тебе такой договор? Вить, мои фантазии которые будут притянуты к социализму, тебе будут интересны? Мне будет ОЧЕНЬ интересно. Ведь я тут не тебе хочу что-то доказать, а сам прежде всего хочу убедиться правильно я рассуждаю или нет. Я только не пойму, куда трупы прячут, так как в день там увольняют тысячи людей, которые живя на пособие и накопления, часто месяцами ищут работу, ибо копаются в ней... А мне не понятно на какие средства они живут, едят, платят за жилье и коммунальные услуги. При социализме, конечно все не так было, жили не от зарплаты до зарплаты? Только про себя, военного моряка не нужно..я о медсестрах, воспитателей детских садов, учителях, инженерах в КБ и НИИ... При социализме после оплаты необходимых платежей, квартплаты, питания, транспорта, у человека оставалось более половины зарплаты. |
PARAND | |
|
Греф хорошо пристроился и гребет опять хорошие бабки! Вот и от хорошего настроения выдумывает там всякие реформы как бы еще бы нагреть где руки.... |
Рекомендуем почитать также топики: Атака на рубль – атака на Путина Парад Победы 2015 А нужна ли эта политика? Проводим выборы Президента России Приднестровье |