Пункты опроса Голосов Проценты
Да 39   50.65%
Нет 38   49.35%
Всего голосов: 77

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Зайцев-Задэ @ 06.02.2016 - время: 15:47)
Тут прослеживается явный отход от капитализма к социализму, однако, если-бы не Вторая мировая, в 39-м был бы не выход из Депрессии, а банальное повторение 37-го.

Ну и к чему Ваши цитирования Википедии?

Рузвельт действовал на грани нарушении конституции США, но в соответствии с принципами и законами экономики.
Ну, а так же некоторые считают, что экономика капитализма - это сплошной кризис 00064.gif А это всего лишь гомеостаз 00058.gif
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(ps2000 @ 06.02.2016 - время: 17:04)
(Зайцев-Задэ @ 06.02.2016 - время: 15:47)
Тут прослеживается явный отход от капитализма к социализму, однако, если-бы не Вторая мировая, в 39-м был бы не выход из Депрессии, а банальное повторение 37-го.
Ну и к чему Ваши цитирования Википедии?

Рузвельт действовал на грани нарушении конституции США, но в соответствии с принципами и законами экономики.
Ну, а так же некоторые считают, что экономика капитализма - это сплошной кризис 00064.gif А это всего лишь гомеостаз 00058.gif

Только вот этот гомеостаз нарушается с циклической периодичностью. И чем дальше - тем чаще.
Он не является гомеостазом в общепринятом понимании и его периодически приходится возвращать в рамки внешними воздействиями.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Зайцев-Задэ @ 06.02.2016 - время: 17:08)
Только вот этот гомеостаз нарушается с циклической периодичностью. И чем дальше - тем чаще.
Он не является гомеостазом в общепринятом понимании и его периодически приходится возвращать в рамки внешними воздействиями.

Точно так и с человеком. 00058.gif Гомеостаз в организме постоянно нарушается... "с циклической периодичностью. И чем дальше - тем чаще. ...и его периодически приходится возвращать в рамки внешними воздействиями." 00064.gif
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(ps2000 @ 06.02.2016 - время: 17:32)
(Зайцев-Задэ @ 06.02.2016 - время: 17:08)
Только вот этот гомеостаз нарушается с циклической периодичностью. И чем дальше - тем чаще.
Он не является гомеостазом в общепринятом понимании и его периодически приходится возвращать в рамки внешними воздействиями.
Точно так и с человеком. 00058.gif Гомеостаз в организме постоянно нарушается... "с циклической периодичностью. И чем дальше - тем чаще. ...и его периодически приходится возвращать в рамки внешними воздействиями." 00064.gif

Любой человек рано или поздно умирает.
Абсолютно то-же самое будет и с капитализмом.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Зайцев-Задэ @ 06.02.2016 - время: 17:35)
Любой человек рано или поздно умирает.
Абсолютно то-же самое будет и с капитализмом.

Если философически подходить, то не умирает, а переходит в другую фазу.
Так и с капитализмом 00058.gif
Или Вы предлагаете не жить сегодня, т.к. завтра мы все умрем 00064.gif
Curiousgirl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • sweet girl
  • Репутация: 386
  • Статус: Мужчинам нужны женщины,что напрягают член ане мозг
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Зайцев-Задэ @ 06.02.2016 - время: 17:35)
(ps2000 @ 06.02.2016 - время: 17:32)
(Зайцев-Задэ @ 06.02.2016 - время: 17:08)
Только вот этот гомеостаз нарушается с циклической периодичностью. И чем дальше - тем чаще.
Он не является гомеостазом в общепринятом понимании и его периодически приходится возвращать в рамки внешними воздействиями.
Точно так и с человеком. 00058.gif Гомеостаз в организме постоянно нарушается... "с циклической периодичностью. И чем дальше - тем чаще. ...и его периодически приходится возвращать в рамки внешними воздействиями." 00064.gif
Любой человек рано или поздно умирает.
Абсолютно то-же самое будет и с капитализмом.

Капитализм давно уже умер. еще в конце 19 века, по крайней мере в Европе и США. На смену ему пришел монополизм, а на смену монополизму - финансовая олигархия.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Curiousgirl @ 06.02.2016 - время: 17:43)
Капитализм давно уже умер. еще в конце 19 века, по крайней мере в Европе и США. На смену ему пришел монополизм, а на смену монополизму - финансовая олигархия.

Это порождения капитализма 00058.gif Вы можете кратко определить - что такое капитализм?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1076
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 06.02.2016 - время: 18:30)
(Curiousgirl @ 06.02.2016 - время: 17:43)
Капитализм давно уже умер. еще в конце 19 века, по крайней мере в Европе и США. На смену ему пришел монополизм, а на смену монополизму - финансовая олигархия.
Это порождения капитализма 00058.gif Вы можете кратко определить - что такое капитализм?

Что такое капитализм ?

Господствующая в современном мире экономическая система называется « капитализм ».
В основе капитализма лежат три базовых принципа:

Производство с целью продажи и получения прибыли.
Капитализм основан на простом процессе — деньги вкладываются в производство ещё большего количества денег. Когда деньги функционируют подобным образом, они выступают как капитал. Например: компания использует свою прибыль, чтобы нанять сотрудников или открыть новые производственные помещения, и , таким образом, получать еще большую прибыль. Этот процесс, называемый «накоплением капитала», является, одновременно, и движущей силой, и целью капиталистической экономики.

Наемный труд
Хотя некоторые люди и владеют средствами производства или капиталом, большинство из нас не являются собственниками предприятий, и поэтому, чтобы выжить, мы должны продавать свою рабочую силу в обмен на заработную плату.
Первая группа людей — это класс собственников — капиталистов, «буржуазия» в марксистской терминологии, а вторая — наемные работники (рабочий класс) или «пролетариат».

Накопление капитала происходит не по волшебству, а благодаря человеческому труду. За ту работу, которую мы выполняем, нам платят только часть стоимости, которую мы производим. Разница между той стоимостью, которую мы произвели, и тем, что нам заплатили, называется «прибавочной стоимостью». Её капиталисты оставляют себе в качестве прибыли и либо снова вкладывают в дело, чтобы произвести больше денег, либо используют для покупки предметов роскоши.

Частная собственность на средства производства
Чтобы система, основанная на таких принципах, хотя бы просто могла работать, нужны люди, которые не владели бы ничем, что позволяло бы им зарабатывать на жизнь самостоятельно. Они не являются собственниками средств производства, под которыми понимаются заводы и офисы, электростанции и нефтяные скважины, промышленное оборудование и сельскохозяйственные земли. Этот класс людей должен продавать свою способность к труду, чтобы приобретать товары и услуги, необходимые для выживания.

Таким образом, “священное право на частную собственность” одного капиталиста, под которым он подразумевает защиту своей собственности на средства производства, подразумевает “священную” обязанность отказа от такой собственности для десятерых наемных работников.

(с) Капитализм для чайников
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 06.02.2016 - время: 18:46)
Вы можете кратко определить - что такое капитализм?[/QUOTE] Что такое капитализм ?

Вы кратенько не можете. Своими словами 00064.gif
Янах Типатутта
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 40
  • Статус: ищу вторую половинку жопы
  • Member OfflineСвободен
(mjo @ 06.02.2016 - время: 15:52)
А как быть с этим: "Общий объем инвестиций, направляемый на развитие малого бизнеса в ФРГ, составляет больше половины от объема государственных финансовых вложений. К тому же годовой объем кредитования малых предприятий государством составляет 50 млрд. евро".?http://germany-in-russian.ru/malyj-biznes-v-germanii.html

А здесь: http://www.iskran.ru/docs/avtoreferat_ivaniy.pdf Вы обнаружите целый труд о поддержки малого бизнеса в США.
Продолжать?

А быть с этим, точно так же - задавать простой вопрос, как эти "гнойные выделения" согласуются с базовыми принципами рыночной капиталистической экономики?
Зачем выделять деньги? Пусть бизнес зарабатывает сам (так же, как это предлагается делать российскому малому бизнесу), а неэффективные пусть сдохнут.
А если вы имеете ввиду не только дотации, но и кредитование, то почему России предлагается кредитоваться за 20%, плюс нагружают земельной рентой, а на Западе кредитуются за 3-5% и рассказывают об охренительной производительности труда в Европе?
Янах Типатутта
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 40
  • Статус: ищу вторую половинку жопы
  • Member OfflineСвободен
(ps2000 @ 06.02.2016 - время: 17:32)
Точно так и с человеком. 00058.gif Гомеостаз в организме постоянно нарушается... "с циклической периодичностью. И чем дальше - тем чаще. ...и его периодически приходится возвращать в рамки внешними воздействиями." 00064.gif
Только, вот, пичалько, вы рассматриваете "гомеостаз" отдельной конечности, а не "человека" в целом.

Чтобы говорить о капиталистической системе, нужно её рассматривать не только со Швейцарией, Германией и СГА, но и с Нигерией, ЮВ Азией, Либерией, Грецией, Прибалтикой, Болгарией, Либерией, Мексикой, Бразилией и тд.

А то, о чём говорите вы - это, когда "человек" продал почки, чтобы сделать модную причёску и авторский маникюр.


не умирает, а переходит в другую фазу.
Так и с капитализмом


Ога, расскажите, что это (барабанная дробь) "постиндустриальное общество".




Вы кратенько не можете. Своими словами


Я могу. Капитализм - это проявление второго закона термодинамики в экономике.

Могу и с точки зрения политэкономии. Капитализм - это строй, при котором капиталист присваивает труд пролетариата для личного потребления, используя экономические и государственные рычаги принуждения для монополизации рынков рабочей силы и рынков продуктов труда.

Это сообщение отредактировал Янах Типатутта - 06-02-2016 - 19:40
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Янах Типатутта @ 06.02.2016 - время: 19:30)
Только, вот, пичалько, вы рассматриваете "гомеостаз" отдельной конечности, а не "человека" в целом.

А то, о чём говорите вы - это, когда "человек" продал почки, чтобы сделать модную причёску и авторский маникюр.

Именно в целом. Мировое сообщество в современных условиях система единая 00058.gif

И об идиотах я предпочитаю не говорить 00064.gif
Янах Типатутта
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 40
  • Статус: ищу вторую половинку жопы
  • Member OfflineСвободен
(ps2000 @ 06.02.2016 - время: 19:37)
Именно в целом. Мировое сообщество в современных условиях система единая 00058.gif

И об идиотах я предпочитаю не говорить 00064.gif

Чёй-то?
я бы послушал о "гомеостазе" в Либерии. Там американская (СГА) конституция, там открытый, либеральный рынок, там с самого рождения государства и до его кончины (с метастазами в виде лихорадки Эбола) его консультировали и руководили американские эксперты и экономисты. То есть всё то, что предлагается делать в России и делается сейчас на Украине.

Давайте рассматривать систему в целом, с Либерией вместе.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Янах Типатутта @ 06.02.2016 - время: 19:47)
Давайте рассматривать систему в целом, с Либерией вместе.

Т.е. Вы ставите на одну доску Россию и Либерию. Русских работников и либерийских.
Не каждый сможет стать мастером по шахматам или в любом другом деле. Сколько его не консультируй. Я считаю что в целом русский ничуть не хуже американца, немца или француза, а в чем-то и лучше. Потому и возможности, на мой взгляд у России другие.
Вы же приравниваете русских к сомалийцам.
Что же - ваше право 00058.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 779
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Янах Типатутта @ 06.02.2016 - время: 19:23)
А быть с этим, точно так же - задавать простой вопрос, как эти "гнойные выделения" согласуются с базовыми принципами рыночной капиталистической экономики?
Зачем выделять деньги? Пусть бизнес зарабатывает сам (так же, как это предлагается делать российскому малому бизнесу), а неэффективные пусть сдохнут.

Не знаю, что Вы называете "гнойными выделениями", но с принципами рыночной экономики и ролью в ней государства Вы явно не знакомы. Почитайте здесь, например: http://center-yf.ru/data/economy/Rynochnaya-ekonomika.php
Или здесь: http://festival.1september.ru/articles/312707/. Там найдете такие слова, что государство должно заниматься поддержанием рыночной конкуренции и защите прав потребителей. А это не делается без государственных инвестиций, например. И не делается прямыми указаниями.

А если вы имеете ввиду не только дотации, но и кредитование, то почему России предлагается кредитоваться за 20%, плюс нагружают земельной рентой, а на Западе кредитуются за 3-5% и рассказывают об охренительной производительности труда в Европе?

Это серьезный вопрос, который не имеет одного ответа. Причин много. Т.е. налицо комплекс причин:
Высокая инфляция, коррупция, большие риски, отсутствие конкуренции в банковской сфере, низкая платежеспособность и т.д. Капитализм простым объявлением не случается. Европа к нынешнему состоянию 200 лет шла.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Янах Типатутта @ 06.02.2016 - время: 19:47)
Давайте рассматривать систему в целом, с Либерией вместе.

А социализм, вместе с Эфиопией и товарищем Менгисту Хайле Мариамом?
Янах Типатутта
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 40
  • Статус: ищу вторую половинку жопы
  • Member OfflineСвободен
(ps2000 @ 06.02.2016 - время: 20:12)
Т.е. Вы ставите на одну доску Россию и Либерию. Русских работников и либерийских.
Не каждый сможет стать мастером по шахматам или в любом другом деле. Сколько его не консультируй. Я считаю что в целом русский ничуть не хуже американца, немца или француза, а в чем-то и лучше. Потому и возможности, на мой взгляд у России другие.
Вы же приравниваете русских к сомалийцам.
Что же - ваше право 00058.gif
Только одно пришло на ум : " блаженны верующие..."

Sorques

А социализм, вместе с Эфиопией и товарищем Менгисту Хайле Мариамом?


Кстати, неплохая идея. Смотрите, что получается. В капиталистической системе Либерия, Нигерия, и даже Литва, Латвия, Болгария (за счёт освобождения рынка) - это активы - источники материальных благ для метрополии.
В социалистической системе Куба, Ангола, Эфиопия - это пассивы - места, куда отчуждается немалая часть материальных благ, созданных социалистической метрополией. А чтобы эти пассивы стали самостоятельными социалистическими ячейками, нужно чтобы конкурирующая система (капиталистическая) перестала вести там войну (экономическую в том числе), а конкурировала только примером экономического роста (например, вау, как в Либерии народ счастлив от капитализьму) и тд..

Это сообщение отредактировал Янах Типатутта - 06-02-2016 - 22:50
Янах Типатутта
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 40
  • Статус: ищу вторую половинку жопы
  • Member OfflineСвободен
(mjo @ 06.02.2016 - время: 20:50)
Высокая инфляция, коррупция, большие риски, отсутствие конкуренции в банковской сфере, низкая платежеспособность и т.д. Капитализм простым объявлением не случается. Европа к нынешнему состоянию 200 лет шла.
Да, не забалтывайте проблему. Коррупция есть абсолютно везде. С той лишь разницей, что со временем коррупционная граница сужается и уходит всё выше по административной иерархии.
Это очень важный момент. Невозможно построить "развитой капитализм" сразу без коррупции, потому что это неотъемлемая часть ЛЮБОЙ капиталистической системы.

Без коррупции не создать монополию. А без монополии нет прибыли, ибо на свободном конкурентном рынке прибыль равна нулю, либо отрицательна (пирамида).

Чем дольше существует капсистема, тем успешнее она избавляется от коррупции на периферии государственной системы управления и переносит границу, за которой элита по прежнему выше закона за эту, недоступную плебсу границу. Но случается это только в том случае, если "капитализм" в данном государстве финансируется извне внесистемно. Если такого источника нет - то система посредством коррупции выедает себя изнутри и погибает (Украина, Либерия, Нигерия, Мексика и тд)

Теперь, всё таки о капитализме. Что это ещё за "государственная поддержка"? "Финансирование", "Государственное участие" ? С какой стати?
Есть банковская кредитная система. Кредитуйся и созидай, какие проблемы? А если не вписался и нечего предложить потребителю, то сдохни на радость конкурентам на обочине рынка. Разве не это базовый принцип капиталистической экономики?
А то получается та самая "приватизация прибылей и национализация убытков", что так же является яркой характеристикой капитализма.
То есть как только появляется риск потерять капитал, тут же , вдруг срочно, требуется "плановая экономика" и "государственное участие".

mjo я первую вашу ссылку посмотрел. Это стандартное описание "рыночной экономики", которое замалчивает самую суть.

В "рыночной капиталистической экономике" разницу между рынком рабочей силы и рынком продуктов труда, созданного этой рабочей силой, присваивает капиталист на личное потребление.
В социалистической экономике же, эта разница поступает в общественные фонды потребления. Только и всего. Самое смешное что Марксизм по сути не отрицает ни рынка рабочей силы, ни товарного рынка. Всё дело в присвоении и распределении. Эта суть всегда забалтывается.

А те издержки из жизни СССР или других соцстран, которые выдают за "социалистическую экономику" на самом деле являются реакцией (часто не адекватной) на внешние вызовы или тривиальной борьбой за власть или глупостью руководства и тд. Так работает пропаганда.

То же самое, что говорить "капитализм" - это система, при которой представители власти на улицах негров убивают. На этом держится капитализм и бла-бла -бла.

Это сообщение отредактировал Янах Типатутта - 06-02-2016 - 23:06
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Vuego @ 26.01.2016 - время: 00:13)
(Sorques @ 26.01.2016 - время: 00:08)
Капитализм, это естественный путь развития, основанный на человеческих инстинктах
почему так думаете?
на мой взгляд для человеческих инстинктов
рабовладельческий строй самое то )))

Более свойственен первобытно-общинный строй ,как у деградирующих обезьян сейчас....
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В чём суть капитализма?В эксплуатации человека,человеком!Но человек не хочет ,что бы его эксплуатировали,бастует и требует много денег,чем обижает и грабит хозяина,как бы залезая ему в карман ,а это геморрой! И вот хозяин сделает,что бы машины и роботы заменили человека,а человек их обслуживал,а потом и роботы будут обслуживать,и тут возникает вопрос у хозяев.а куда девать эту орущую и размножающуюся толпу лишних халявных людей?Естественно -в расход ,вот и пусть воюют друг с другом за новые рынки сбыта,территории и ресурсы.Так ,что при капитализме с годами войны неизбежны и все более кровавы и это нас ждёт!

Тепреь о России.При капитализме средства производства,орудия труда и финансы принадлежат хозяевам ,а при социализме государству.а СЕЙЧАС МЫ ВИДИМ.ЧТО У НАС ОНИ ПРИНАДЛЕЖАТ ХОЗЯЕВАМ,УЧРЕДИТЕЛЯМ ФИРМ И иП -ЗНАЧИТ У НАС КАПИТАЛИЗМ !Это ясно?
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 910
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 06.02.2016 - время: 18:30)
(Curiousgirl @ 06.02.2016 - время: 17:43)
Капитализм давно уже умер. еще в конце 19 века, по крайней мере в Европе и США. На смену ему пришел монополизм, а на смену монополизму - финансовая олигархия.
Это порождения капитализма 00058.gif Вы можете кратко определить - что такое капитализм?

К приведённым определениям добавлю ещё одно:
капитализм – это сложная институциональная система, которая ограничивает капитал в его
долгосрочных и целостных интересах и
обеспечивает экспансию.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Янах Типатутта @ 06.02.2016 - время: 22:27)
(ps2000 @ 06.02.2016 - время: 20:12)
Т.е. Вы ставите на одну доску Россию и Либерию. Русских работников и либерийских.
Не каждый сможет стать мастером по шахматам или в любом другом деле. Сколько его не консультируй. Я считаю что в целом русский ничуть не хуже американца, немца или француза, а в чем-то и лучше. Потому и возможности, на мой взгляд у России другие.
Вы же приравниваете русских к сомалийцам.
Что же - ваше право 00058.gif
Только одно пришло на ум : " блаженны верующие..."

Много чего может на разгоряченный ум придти 00058.gif
Но Ваше отношение к русскому народу прояснилось 00064.gif
Янах Типатутта
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 40
  • Статус: ищу вторую половинку жопы
  • Member OfflineСвободен
(ps2000 @ 07.02.2016 - время: 13:45)
Много чего может на разгоряченный ум придти 00058.gif
Но Ваше отношение к русскому народу прояснилось 00064.gif

Я бы сказал не на "разгорячённый", а на беспристрастный и трезвый.
Экий, бессмысленный набор слов и глупость. Причём, даже вы сами не верите в то, что наваляли.
Если по существу, то "успехи капитализма" в Швейцарии или Германии не зависят от способности нации к труду и творчеству, как кажется вам. Зависимость только от мощности внешнего финансирования.

Это сообщение отредактировал Янах Типатутта - 07-02-2016 - 16:43
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 779
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Янах Типатутта @ 06.02.2016 - время: 22:41)
Да, не забалтывайте проблему.

Хотелось бы, чтобы Вы были по аккуратнее в общении. Я всего лишь ответил на Ваш вопрос.


Коррупция есть абсолютно везде. С той лишь разницей, что со временем коррупционная граница сужается и уходит всё выше по административной иерархии.

Конечно есть. Но охвате ее напрямую зависит от роли государства в экономической жизни страны. При социализме, когда роль государства был всеобъемлющей, и коррупция была такой.

Это очень важный момент. Невозможно построить "развитой капитализм" сразу без коррупции, потому что это неотъемлемая часть ЛЮБОЙ капиталистической системы.

Безусловно. Но я бы заметил, что это часть вообще любой системы, где есть государство и распределение ресурсов.

Теперь, всё таки о капитализме. Что это ещё за "государственная поддержка"? "Финансирование", "Государственное участие" ? С какой стати?
Есть банковская кредитная система. Кредитуйся и созидай, какие проблемы? А если не вписался и нечего предложить потребителю, то сдохни на радость конкурентам на обочине рынка. Разве не это базовый принцип капиталистической экономики?
А то получается та самая "приватизация прибылей и национализация убытков", что так же является яркой характеристикой капитализма.
То есть как только появляется риск потерять капитал, тут же , вдруг срочно, требуется "плановая экономика" и "государственное участие".

Еще раз. Государство вправе тратить предоставленный ему бюджет для решения принципиальных задач. Теперь, на что тратятся деньги государства, например, в Германии:
1. Налоговые льготы.
2. Правовое обеспечение малого бизнеса.
3. Консультации, маркетинг и пр. За счет государства могут посчитать ожидаемую рентабельность и вообще целесообразность деятельности предпринимателя в том районе, где он что-то затевает.
4. Выдать льготные кредиты.
5. В зависимости от предполагаемой деятельности дать государственный заказ. Приветствуется исследовательская деятельность, научно-технические разработки, инновации и пр. Поверьте, это важно.
На все это есть специально предусмотренные средства.
Но халявы, естественно нет!


Без коррупции не создать монополию. А без монополии нет прибыли, ибо на свободном конкурентном рынке прибыль равна нулю, либо отрицательна (пирамида).

А с монополиями борются везде, где возможно, а не спонсируют их создание. И на свободном рынке прибыли не равны нулю и тем более минусовые. Такие предприятия не живут. А государство в Германии присутствует на рынке, например продуктовом, своими предприятиями, для снижения общих цен. И это вполне соответствует рыночной экономике.

Это сообщение отредактировал mjo - 07-02-2016 - 17:28
Янах Типатутта
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 40
  • Статус: ищу вторую половинку жопы
  • Member OfflineСвободен
(mjo @ 07.02.2016 - время: 17:26)
2. Правовое обеспечение малого бизнеса.
3. Консультации, маркетинг и пр. За счет государства могут посчитать ожидаемую рентабельность и вообще целесообразность деятельности предпринимателя в том районе, где он что-то затевает.
4. Выдать льготные кредиты.
5. В зависимости от предполагаемой деятельности дать государственный заказ. Приветствуется исследовательская деятельность, научно-технические разработки, инновации и пр. Поверьте, это важно.
На все это есть специально предусмотренные средства.
Но халявы, естественно нет!
Вот..., всё это так, в случае обильного внесистемного финансирования извне. Либо деньги на весь этот рай кто-то просто даёт. Либо само государство ( а на самом деле национальная элита) заработала денег где-то вне этой государственной системы. Например, ограбление колоний до середины прошлого века, либо отжим криптоколоний экономическими и политическими рычагами в современности.
Либо карликовому псевдо-государственному образованию повезло и мировые элиты решили там построить банковскую систему и все жители устроились работать банковскими клерками. Я, конечно, упрощаю, чтобы ясна была суть.

То что вы называете "борьбой с монополиями" - очковтирательство. Национальные элиты, которым принадлежит государство "борятся" с монополиями на низших уровнях бизнеса. Только когда они сами оттуда вылезли. Монополизация уходит в более высокие сферы и прибыли. Монополизация в современном капитализме уже давно ушла на мировой уровень и инструментами монополизации рынков (не только товарных, но и труда) являются армия и флот, политическое и экономическое давление)


Ещё раз повторю, на свободном конкурентном рынке прибыль равна нулю. Если хотите проведём мысленный эксперимент.

Это сообщение отредактировал Янах Типатутта - 07-02-2016 - 18:28
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Изнасилованная Европа

Уходить надо все таки вовремя.

Когда повсюду благоразумие, то мужества нигде нет

Восстановление монархии в России.

Политические анекдоты, юмор



>