Mamont | |
|
(Янах Типатутта @ 25.01.2016 - время: 16:03)Если бы ещё кто-то, рассуждающий о социализме, имел хоть отдалённое понятие о Марксизме, Ленинизме и Сталинизме. Да на этом форуме только об этом и рассуждают А теория ваша понятна. В СССР были бригады коммунистического труда, которым создавали условия. Думаю про героев-хлопкоробов вспоминать не надо? Это и есть витрина и показуха |
Mamont | |
|
(kotas13 @ 25.01.2016 - время: 19:17)Это ещё дёшево ! У нас товарные кредиты выше 30% Не знал....я завязал с кредитами |
Sorques | |
|
(Sea Harrier @ 25.01.2016 - время: 17:43)А сейчас не копят? Вот прям каждый всякий может пойти в магазин и прикупить по случаю пальтишко? Да, зимние пальто стоит сейчас 8-14тыс, я о тех, в которых ходит большинство граждан...сейчас шмотки, бытовая техника, мебель эконом класса, очень дешевые... |
je suis sorti | |
|
(Sorques @ 25.01.2016 - время: 17:36) Уровень скрытой безработицы в СССР никто не знает... ...ты пишешь о ценах на учебники и общественный транспорт.. Фраза "Уровень скрытой безработицы в СССР никто не знает..." это перл! Новое слово в антисоветизме Ты либо перевираешь мои слова, либо их не понимаешь. Дело не в ценах на те или иные товары., Важнейшие жизненные потребности были в СССР удовлетворены. Речь о работе, образовании, медицине, транспорте, отдыхе и жилье (бездомных в СССР не было, кроме пары твоих личных знакомых с трёх вокзалов). "СССР выпускал чугунные болванки" твоя фраза. "Мы стали более лучше одеваться" твоя по сути, ведь для тебя одежда важнее образования или науки. Это сообщение отредактировал Welldy - 25-01-2016 - 20:10 |
je suis sorti | |
|
(Xрюндель @ 25.01.2016 - время: 16:27)Социализм на практике доказал свою нежизнеспособность. эту идиотскую мысль гражданам внушают уже лет тридцать, наверняка подобная фраза в школьных прописях |
sapporo1959 | |
|
(Sorques @ 25.01.2016 - время: 02:57) (Welldy @ 24.01.2016 - время: 11:43) На территории СССР уже 25 лет капитализм. И что плохого произошло? Можно сравнить цены и доходы 2013, с 1985... Кстати про доходы в 85.Я как то в то время да же и интерес не проявлял,сколько там за квартиру надо мне заплатить со всеми удобствами.Уж больно сумма маленькая была.Ну а вот уже в 13 году в эпоху развитого капитализма и доходов оплатить такую же квартиру стало проблемой уже серьезной.Вот и все сравнение по доходам! |
Sea Harrier | |
|
(Sorques @ 25.01.2016 - время: 19:56) (Sea Harrier @ 25.01.2016 - время: 17:43) А сейчас не копят? Вот прям каждый всякий может пойти в магазин и прикупить по случаю пальтишко? Да, зимние пальто стоит сейчас 8-14тыс, я о тех, в которых ходит большинство граждан...сейчас шмотки, бытовая техника, мебель эконом класса, очень дешевые... Знаете, вы меня пугать начинаете. В СССР одежку эконом класса тоже можно было прикупить. С техникой проблема конечно была, она вся была совсем не эконом, но и служила при этом не по году. Вы представьте сколько сейчас будет стоить холодильник который без ремонта проработает 30 лет? Мебель, а что мебель? Мне она обошлась в дом более 200000 рур все, почти все, потом докупать еще приходилось. Как вы думаете это дешево? Шесть то лет назад? И это я еще не шиковал, искал подешевле. |
Sorques | |
|
(Welldy @ 25.01.2016 - время: 20:01)Фраза "Уровень скрытой безработицы в СССР никто не знает..." это перл! Новое слово в антисоветизме Значит так..мы не первый год знакомы и я состязаться с тобой в остроумии и фамстве не собираюсь...если хочешь общаться, то в другой форме... По поводу скрытой безработицы...огромное количество организаций и должностей существовало, не из за их нужности в экономике, а для создания занятости населения, сотни НИИ для ИТР или предприятия с которые выпускали невостребованную продукцию... Ты либо перевираешь мои слова, либо их не понимаешь. Дело не в ценах на те или иные товары, важнейшие жизненные потребности были в СССР удовлетворены, речь о работе, ообразовании и медицине, транспорте, отдыхе и жилье Да, были удовлетворены..советская власть создавалась именно для того чтобы всем дать минимум, то есть просто накормить и дать хотя бы теплую комнату в коммуналке, а так же всеобщее начальное образование, а этой задачей она справилась после перераспределения собственности, но вот дальше тупик и удовлетворять возрастающие требования граждан (время не стоит на месте, советский социализм уже не мог, это под силу лишь капитализму... Если еще проще, просто кое какой быт, за скромные доходы, граждан уже не устраивал и о том, что у них есть гарантированный кусок хлеба, они уже не думали и хотели большего..так люди устроены и затейники советской власти это не учли... |
je suis sorti | |
|
"По данным Bank of America Merrill Lynch, реальные зарплаты в России упали в первой половине 2015 года на 33% по сравнению с уровнем 2014 года." ССЫЛКА Врут супостаты, под Путина копают Если на самом деле за первое полугодие 2015 реальные зарплаты дорогих россиян упали на 33 %, то может получится, за 2015 г. зарплаты упали на 66 %? А как они упадут в 2016 г.? |
Sorques | |
|
(Sea Harrier @ 25.01.2016 - время: 20:16)Вы представьте сколько сейчас будет стоить холодильник который без ремонта проработает 30 лет? Зачем такой холодильник или телевизор? Большинство граждан его возненавидят, так как им хочется нового...я не о себе, ибо консерватор и люблю качественные и долгоиграющие вещи, но гражданам постоянно хочется шопинга и нового...так были и в СССР, но просто безденежье и дефицит сдерживал...зачем приезжали в Москву из деревень за итальянскими сапогами? Кое какие отечественные, лежали и в сельпо... Вы не равняйте граждан по себе, а вспомните о человеческой натуре как таковой..потреблять, потреблять и потреблять...мне это противно и я презираю общество потребления, но причем здесь я или вы, мы же говорим о системе мышления всего человечества...СССР, это такой же социум рассчитанный на потребление, только с иным распределением, чем при капитализме... |
Sorques | |
|
Welldy Давай чтобы не было лукавства, использовать все же цифры 2013 года, а не 2009, 1998..ибо таким же лукавством будет говорить о СССР 20-х, конца 40-х или конца 80-х...то есть в годы кризисов.. Это сообщение отредактировал Sorques - 25-01-2016 - 20:30 |
je suis sorti | |
|
Провалился ли капитализм на территории СССР? Да 38.46% Нет 61.54% Забавно... Несколько лет назад соотношение было бы 20 на 80. Нужно будет провести такой опрос в январе 2017 г.... если доживем... |
je suis sorti | |
|
(Sorques @ 25.01.2016 - время: 20:30)Давай чтобы не было лукавства, использовать все же цифры 2013 года Не нужны цифры, достаточно ощущений. Я сейчас в Бангкоке, при этом курсе рубля и доллара в магазины заходить крайне неприятно, два года назад было комфортно. |
Sorques | |
|
(Welldy @ 25.01.2016 - время: 20:33) Провалился ли капитализм на территории СССР? Да 38.46% Нет 61.54% Забавно... Несколько лет назад соотношение было бы 20 на 80. Нужно будет провести такой опрос в январе 2017 г.... если доживем... Сейчас граждане растерялись...с одной стороны они за либеральную власть в России, а с другой, во время кризисов вспоминают или слушают о советской стабильности... Курс доллара устаканиться, зарплаты подрастут и опять будут те же самые проценты... Кроме того, вопрос некорректно поставлен...я кстати не проголосовал, так как нет пункта свой вариант... Это сообщение отредактировал Sorques - 25-01-2016 - 20:46 |
muse 55 | |
|
(Sorques @ 25.01.2016 - время: 20:27)зачем приезжали в Москву из деревень за итальянскими сапогами? Кое какие отечественные, лежали и в сельпо... ИМХО итальянских сапог такого уровня , как в 85-ом , сейчас носят меньше женщин , чем тогда. Такого уровня обувь стоит сейчас от 30 тыс.руб ( по ценам на 2013 год ) Весь завозимый импорт в те года был очень высокого качества. Наверное это было ошибкой , можно было завозить подешевле , но количеством поболее. |
Sorques | |
|
(muse 55 @ 25.01.2016 - время: 20:47)ИМХО итальянских сапог такого уровня , как в 85-ом , сейчас носят меньше женщин , чем тогда. Такого уровня обувь стоит сейчас от 30 тыс.руб ( по ценам на 2013 год ) Весь завозимый импорт в те года был очень высокого качества. Наверное это было ошибкой , можно было завозить подешевле , но количеством поболее. Тогда и товары в европейских магазинах были иные, так как отношение к качеству в мире было иное...но мы несколько не об этом...не хочется, чтобы опять все скатилось в воспоминания об СССР, таких топиков сотни уже... |
muse 55 | |
|
(Sorques @ 25.01.2016 - время: 20:50)Тогда и товары в европейских магазинах были иные, так как отношение к качеству в мире было иное...но мы несколько не об этом... Тогда надо учитывать какой-то коэффициент , при уничижении социализма 85 года. Ведь прошло 30 лет с тех пор. Сравните обеспеченность социалистических граждан в 1955 году и в 1985. А растерянность граждан от реалий капитализма еще и от того , что джинсовое поколение подошло к пенсионному возрасту. Добро пожаловать в капитализм на 10 тыс.р в месяц... |
muse 55 | |
|
(Sorques @ 25.01.2016 - время: 20:46) Курс доллара устаканиться, зарплаты подрастут и опять будут те же самые проценты... Не будет этого очень долго. Да и водолазы наши нащупали не дно ,а корпус затонувшего корабля... Это сообщение отредактировал muse 55 - 25-01-2016 - 21:12 |
панда | |
|
(Welldy @ 24.01.2016 - время: 11:43)На территории СССР уже 25 лет капитализм. Абсолютно согласна. Все меньше и меньше людей кричит о том, что жить стало лучше. Даже здесь, на форуме, те, кто защищал новый строй в России, уже приутихли. 25 лет капитализма- и ничего не создано. При социализме-это с 1917г. по 1942 г. - проведена индустриализация, 98 % населения ликвидирована неграмотность и еще много-много реальных дел, сделанных в условиях плановой экономики в окружении капиталистических стран. |
sxn321535069 | |
|
(Sorques @ 25.01.2016 - время: 19:56) (Sea Harrier @ 25.01.2016 - время: 17:43) А сейчас не копят? Вот прям каждый всякий может пойти в магазин и прикупить по случаю пальтишко? Да, зимние пальто стоит сейчас 8-14тыс, я о тех, в которых ходит большинство граждан...сейчас шмотки, бытовая техника, мебель эконом класса, очень дешевые... Ну да, конечно. Техничка в школе с окладом в 12 тыс рублей прямо вот так, с первой зарплаты, пойдет и отвалит её за пальтишко. А потом прямиком по займам к соседям, потому что кушать ещё надо. И коммуналку платить. |
ih5656 | |
|
(Sorques @ 25.01.2016 - время: 17:36)но забываешь, что граждане на пальто или телевизор копили часто годами...то есть одно стало дороже, а другое дешевле... ты другое забыл, что то пальто было може и страшненькое, но из шерсти. А нынешние весёленькие, на которые не надо копить, из переработанных пластиковых бутылок. А какие из шерсти, так Марьванна из Урюписка про них только ценники читать сможет. И тот телевизор, что нынче доступен каждому идиоту а) нихрена не стоит тех денег за которые его продают. б) как правило имеет технологический ресурс +полгода к заявленной гарантии в) стоимость его ремонта составляет минимум 30% от стоимости нового продукта. Это по сути одноразовый девайс. На котором наваривают чуть меньше , чем некогда при продаже стеклянных бус папуасам. Про жратву и говорить нечего. Полки забиты достижениями полиграфической промышленности скрывающими под собой в лучшем случае мусор, в худшем отраву. У меня знакомый, любитель пожрать. В городе миллионике нашёл одну лавку с нормальной красной икрой. Не крашеной, не перемороженной, не с тухлецой. А в СССР она вся нормальная была. Только покупать пришлось бы не в лавке, а у браконьеров. Тоже неприятные персонажи, ну так хоть людей не травили. |
ih5656 | |
|
(Sorques @ 25.01.2016 - время: 20:50)Тогда и товары в европейских магазинах были иные, так как отношение к качеству в мире было иное... Влад, перестань про качество. Я своё здоровье ценю, поэтому на обувь не жмотюсь. Саламандра, лёва, экко носятся по 5-7 лет. При том что работа у меня не офисная , а ещё я люблю с собачкой по природе гулять. |
kotas13 | |
|
(ih5656 @ 25.01.2016 - время: 21:32) (Sorques @ 25.01.2016 - время: 20:50) Тогда и товары в европейских магазинах были иные, так как отношение к качеству в мире было иное... Влад, перестань про качество. Я своё здоровье ценю, поэтому на обувь не жмотюсь. Саламандра, лёва, экко носятся по 5-7 лет. При том что работа у меня не офисная , а ещё я люблю с собачкой по природе гулять. Саламандра сейчас полная туфта - хорошо, если 2 сезона проходите. Про Ленвест и Белвест даже говорить не хочу, зарёкся... |
kotas13 | |
|
(sxn321535069 @ 25.01.2016 - время: 21:24) (Sorques @ 25.01.2016 - время: 19:56) (Sea Harrier @ 25.01.2016 - время: 17:43) А сейчас не копят? Вот прям каждый всякий может пойти в магазин и прикупить по случаю пальтишко? Да, зимние пальто стоит сейчас 8-14тыс, я о тех, в которых ходит большинство граждан...сейчас шмотки, бытовая техника, мебель эконом класса, очень дешевые... Ну да, конечно. Техничка в школе с окладом в 12 тыс рублей прямо вот так, с первой зарплаты, пойдет и отвалит её за пальтишко. А потом прямиком по займам к соседям, потому что кушать ещё надо. И коммуналку платить. Чтобы быть техничкой не нужно даже среднее образование. Мой знакомый работает в городской ветеринарной службе: высшее образование в сельхозакадемии и зарплата 12.000 рублей. |
sxn321535069 | |
|
(Sorques @ 25.01.2016 - время: 20:27) (Sea Harrier @ 25.01.2016 - время: 20:16) Вы представьте сколько сейчас будет стоить холодильник который без ремонта проработает 30 лет? Зачем такой холодильник или телевизор? Большинство граждан его возненавидят, так как им хочется нового...я не о себе, ибо консерватор и люблю качественные и долгоиграющие вещи, но гражданам постоянно хочется шопинга и нового...так были и в СССР, но просто безденежье и дефицит сдерживал...зачем приезжали в Москву из деревень за итальянскими сапогами? Кое какие отечественные, лежали и в сельпо... Вы не равняйте граждан по себе, а вспомните о человеческой натуре как таковой..потреблять, потреблять и потреблять...мне это противно и я презираю общество потребления, но причем здесь я или вы, мы же говорим о системе мышления всего человечества...СССР, это такой же социум рассчитанный на потребление, только с иным распределением, чем при капитализме... Ерунда это все. У вас много знакомых озабочены соответствием последнему писку моды холодильника? Думаю, ни одного. Работает и ладно. Большинство здравых людей ценят технику за надежность, а не за её соответствие моде или красоте. Так что подавляющее большинство людей предпочтут технику с гарантией 30 лет, а не одноразовые зажигалки. А шопинговаться можно в отдел китайских копеечных сувениров ходить, если душа того требует. За итальянскими сапогами приезжали в Москву потому что модели итальянских сапог были не в пример изящней и красивее советских говнодавов. |
Рекомендуем почитать также топики: Пассивное отношение россиян к коррупции. США Порошенко и Ельцин - параллель сравнения Уголовное дело против Сергея Шойгу США восстанавливают отношения с Кубой |