Провал капиталистического эксперимента

Sorques дата: 11-02-2016 - 18:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Зайцев-Задэ @ 11.02.2016 - время: 18:36) Да ну? Классический капитализм был уничтожен еще в Великую Депрессию. То, что мы имеем сейчас, это все, что угодно, только не Капитализм. Понятие классического капитализма, это не более чем условные точки, для сравнения у разных его стадий экономистов или политологов...что то наподобие классической литературы, музыки или живописи...есть просто живопись и просто капитализм...

Mamont дата: 11-02-2016 - 18:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Mellis @ 11.02.2016 - время: 16:32) Медучилище выпускает медсестер в 18 лет. Чем занималась эта халява целых 4 года? Трынду чесала на деньги народа по балам а ля Ксюша Собчак? И вы полагаете, что эта особь будет в дальнейшем полезна обществу? И много пользы обществу принесла Галина Брежнева?

Свой вариант дата: 11-02-2016 - 18:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Sorques @ 11.02.2016 - время: 18:48) (Зайцев-Задэ @ 11.02.2016 - время: 18:36) Да ну? Классический капитализм был уничтожен еще в Великую Депрессию. То, что мы имеем сейчас, это все, что угодно, только не Капитализм. Понятие классического капитализма, это не более чем условные точки, для сравнения у разных его стадий экономистов или политологов...что то наподобие классической литературы, музыки или живописи...есть просто живопись и просто капитализм... Ну и о чем тогда в этой теме речь?

ps2000 дата: 11-02-2016 - 19:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Зайцев-Задэ @ 11.02.2016 - время: 18:52) Ну и о чем тогда в этой теме речь? О провале капиталистического эксперимента в современной России. На данный момент - 50 на 50

Sorques дата: 11-02-2016 - 19:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Зайцев-Задэ @ 11.02.2016 - время: 18:52) Ну и о чем тогда в этой теме речь? Речь разве шла о неком "классическом" капитализме? Нет, о его разных формах.

Сука Симона дата: 11-02-2016 - 19:29 [ i ]
Мастер Репутация: 423 Статус: Замужем	(Зайцев-Задэ @ 11.02.2016 - время: 18:23) Прочитал последние пять постов. Тихий ужас ...... люди, вы вообще в этой теме про что? Я даже название темы не всегда читаю, если в ней беседуют Mellis и Sorques. Это просто фантастика!!!

ОLЕG дата: 11-02-2016 - 19:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(!Дедушка! @ 11.02.2016 - время: 18:39) Им нужна холодная война, которую они будут вести в свое удовольствие и хорошо зарабатывать на этом. Они просто больше ничего не умеют делать. А если войны и великого противостояния нет, то их просто могут выкинуть на улицу или услать куда-то очень далеко, откуда не возвращаются (Более вероятно). Я думаю, американским спецслужбам выгодно, чтоб в России все вернулось назад в СССР. Только мнение спецслужб в США хоть и велико, но не является единственным и всецело определяющим политику государства, хотя они к этому стремятся. здравые слова. если бы "угрозы" со стороны России не было, ее следовало бы придумать. этакий здоровый, разъяренный медведь...с ядерной дубиной.

Sorques дата: 11-02-2016 - 19:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Сука Симона @ 11.02.2016 - время: 19:29) Я даже название темы не всегда читаю, если в ней беседуют Mellis и Sorques. Это просто фантастика!!! Подключайся к "беседе"...

mjo дата: 11-02-2016 - 20:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(ОLЕG @ 11.02.2016 - время: 19:42) если бы "угрозы" со стороны России не было, ее следовало бы придумать. этакий здоровый, разъяренный медведь...с ядерной дубиной. А разве в отношении России к США что-то по другому?

!Дедушка! дата: 11-02-2016 - 21:05 [ i ]

Профессионал Репутация: 0 Статус: Свободен

(mjo @ 11.02.2016 - время: 20:25) А разве в отношении России к США что-то по другому? В настоящий момент в общественном сознании россиян доминирует представление о том, что это лишь США виноваты в плохих отношениях двух государств. Нет-нет, я не собираюсь оправдывать внешнюю политику США, а лишь хочу заметить, что было бы не совсем правильным, как мне кажется, во всем винить только США. В России тоже предостаточно сил, которым было бы выгодно возвращение холодной войны. А для этого Россия должна официально вернуться назад в те времена, когда спецслужбы по сути решали все, и практически никто не мог им возражать. В условиях относительной свободы многие россияне и американцы нашли точки соприкосновения, не дожидаясь приказов от партии и правительства, завели взаимовыгодный совместный бизнес. Это и есть процесс свободного сближения двух государств. А теперь некоторым нетерпится все это сломать.. Это, как я понимаю, исходит от определенных сил, как с той - так и с другой стороны.

ОLЕG дата: 11-02-2016 - 21:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	(mjo @ 11.02.2016 - время: 20:25) (ОLЕG @ 11.02.2016 - время: 19:42) если бы "угрозы" со стороны России не было, ее следовало бы придумать. этакий здоровый, разъяренный медведь...с ядерной дубиной. А разве в отношении России к США что-то по другому? вы ошибаетесь, если думаете, что кто то в России собирается нападать на Америку)

de loin дата: 11-02-2016 - 21:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Mellis @ 11.02.2016 - время: 16:32) А чего капитализм такой вялый в России, с поддержкой населения в 5%? Не оценили жертв российской вороватой аристократии?[ Единственная цитата, которую вижу смысл комментировать. Я процентов поддержки капитализма населением России не знаю и где Вы эту статистику взяли – тоже. Кстати, это Вы о настоящем или о прошлом? А по существу вопроса так могу сказать, что Россия страна некапиталистическая по своей природе, поэтому когда пытаются его у нас воспроизвести, то на выходе получается что-то очень отличающиеся от исходной модели, образца на который ориентировались. Это не хорошо и не плохо, просто у нас так. Каждой стране и тем более большой системе присуще что-то своё. На Западе он хорошо развивался, у нас не так, поскольку сама наша страна исторически развивалась иначе, чем Западная Европа в том, что предшествовало капитализму. Множество факторов этому способствовали, которые у нас были иными, чем на Западе. Можно, конечно, и у нас бананы выращивать, но во-первых, понятно, что они будут не такими как в Африке, Индии, Латинской Америке, а во-вторых, даже если очень постараться и хотя бы в минимальном количестве вырастить максимально похожее на исходные образцы, то всё равно Россия не станет страной бананов. Это могут быть удачные локальные или лабораторные опыты, но не более того. Не станут у нас бананы доминирующей с/х культурой. То же самое с капитализмом. Сама по себе капиталистическая система, как говорят исследователи, очень интересная для изучения, даже сейчас на её излёте. А коммунизм (1-я стадия – социализм) как капитализм со знаком минус, системный антикапитализм в чём-то даже сложнее для изучения и понимания, чем обычный капитализм, который со знаком плюс. Опять же то, что была убрана отрицательная шкала капитализма – социализм, это ускорило системный кризис капитализма.

Sorques дата: 11-02-2016 - 22:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(de loin @ 11.02.2016 - время: 21:54) На Западе он хорошо развивался, у нас не так, поскольку сама наша страна исторически развивалась иначе, чем Западная Европа в том, что предшествовало капитализму. Мгновенно всплывает феодальная и закрытая для всего мира Япония и реформы Мэйдзи, которые за 20 лет создали другую страну...кроме того вспомните Россию после 1861г. и взлет именно капиталистической экономики... Может дело все же не в истории и менталитете народа, а ряде фактор которые мешали России? Это сообщение отредактировал Sorques - 11-02-2016 - 22:05

Молодой Вулкан дата: 11-02-2016 - 22:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(ОLЕG @ 11.02.2016 - время: 21:23) (mjo @ 11.02.2016 - время: 20:25) (ОLЕG @ 11.02.2016 - время: 19:42) если бы "угрозы" со стороны России не было, ее следовало бы придумать. этакий здоровый, разъяренный медведь...с ядерной дубиной. А разве в отношении России к США что-то по другому? вы ошибаетесь, если думаете, что кто то в России собирается нападать на Америку) Да, Вы правы, в России нет людей, выступающих по госканалам телевидения с угрозами превратить США в радиоактивный пепел. Вот вообще у нас в России таких людей на госканалах нет. Ни одного. Нет таких выступлений на госканалах. Вот нету. И все.

je suis sorti дата: 11-02-2016 - 22:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

(Sorques @ 11.02.2016 - время: 15:57) Никаких большевиков нет уже давно в природе, как и коммунистов, но определенная часть общества действительно боится нового передела собственности с гражданской войной, под левыми лозунгами... Большевиков давно нет, а воевать с ними продолжают с неистовой звериной силой, разрушая памятники, требуя выноса тела из Мавзолея и переименования станций, рассказывая о мехах и бриллиантах Коллонтай, а также о зверски умученных большевиками попах... (Sorques @ 11.02.2016 - время: 16:41) с 2000 года президент и правительство, вместе с Думой осуществляли десятилетние капиталистические либеральные реформы... если судить по выборам, то граждане их поддерживали и тогда о каком провале капитализма может идти речь... Выходит, часть граждан заподозрила, что это неправильные пчелы *куда делся смайлик с Вини-Пухом?* В защиту граждан от обвинения их в шизофрении скажу, что результат выборов слабо связан с представлениями граждан о сущем и должном...

ОLЕG дата: 11-02-2016 - 22:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	(Uno Bono Rogazzo @ 11.02.2016 - время: 22:06) Да, Вы правы, в России нет людей, выступающих по госканалам телевидения с угрозами превратить США в радиоактивный пепел. Вот вообще у нас в России таких людей на госканалах нет. Ни одного. Нет таких выступлений на госканалах. Вот нету. И все. я рад, что до вас дошла такая простая истина)

ps2000 дата: 11-02-2016 - 22:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(de loin @ 11.02.2016 - время: 21:54) Сама по себе капиталистическая система, как говорят исследователи, очень интересная для изучения, даже сейчас на её излёте. А коммунизм (1-я стадия – социализм) как капитализм со знаком минус, системный антикапитализм в чём-то даже сложнее для изучения и понимания, чем обычный капитализм, который со знаком плюс. Опять же то, что была убрана отрицательная шкала капитализма – социализм, это ускорило системный кризис капитализма. Наверное естественно, что для изучения сложнее то, чего никогда не было и быть не может. А вот то, что происходит во многих развитых странах, которые социально ориентированы, гораздо понятнее и легче для изучения, чем то, что мы видели и продолжаем видеть в странах, где социализм якобы есть. Да и ближе т.н. шведский социализм к социалистическим идеям, чем то, что мы видели в СССР

Mellis дата: 11-02-2016 - 22:45 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

(Sorques @ 11.02.2016 - время: 18:27) КГБ, это госбезопасность, разведка и контрразведка, по сути самая эффективная структура.. Я знаю, что такое КГБ и чем они занимаются, вопрос на каких фронтах они воевали, если это военные. Вы же их военными называете. По-моему, у нас все медики более военные, нежели КГБ, поскольку реально на фронтах засветились, пока эти в тылу врагов народа среди колхозников назначали по приказу партии. Есть не мой, а исторический факт..слуги, свита и войска первых князей, если упрощенно... Значит по сути вся голубокровная братва - это полировщики задниц царской семье. Ведь среди них единицы тех, кто что-то реальное для отечества сделал. Вы вот среди них всего двоих вспомнили, я, если очень поднатужусь, еще десяток вспомню, среди писателей в основном. А остальные - это халява всея Руси. Назовите период когда в России не было чиновников...Просто даты... А речь не о том, что их не было, а о том, что толку с этих министров, как с козла молока. Народ как жил в дерьме, так и живет, несмотря на все потуги этих экономистов и финансистов. Такой эффект от их деятельности можно и с пастуха Васи иметь, это будет более выгодно, поскольку ему платить можно меньше, нежели голубокровной братве. Чем они занимались на госслужбе, страну разворовывали и народ обдирали? И голубая кровь не помогла из банальных воров у власти сделать порядочных людей, хоть трижды графьями их назначь. Ну вот уже и Ломоносов негодяй... Отнюдь. Он же не голубокровный перец. Человек своими мозгами себе славу сыскал. Вот им и стоит гордиться России, а не аристократическими полировщиками царских задниц. Я понял у Кутузова и Суворова не было альтернативы, либо расстрел как вы написали, либо служба... Не поняли. Вам был задан вопрос: как они на фронт попали? Пришли с авоськой к военкомату? Или за солдатский обоз зацепились? 99% офицеров в армии? Откуда данные? Или вы речь ведете о том, что офицеры в армии ненужны? Напишите это и мы тогда точку поставим в этой милой беседе... Офицеры нужны, чиновники не нужны, попавшие в командование, благодаря голубой крови. Офицерами и чиновниками, служили 99% дворян... Потому мы и в полной заднице по жизни. Народу щи жидкие, а чиновникам бисер мелкий. Может имеет смысл чиновничать тем, кто это умеет и знает предмет, а не по праву рождения и желания воровать. Все чиновники воры? Нет, конечно. Они все последнюю рубаху готовы отдать голодающим Поволжья. Вам самому не смешно от подобного вопроса? В чинушничестве вор на воре сидит и вором погоняет. Без каких либо исключений. Я считаю? Не приписывайте мне такого бреда..аристократ, это ни есть дворянин, а только очень незначительная часть титулованного дворянства...таковых в России было несколько тысяч, на 3 миллионную армию дворян, которые жили жалованием или доходами от маленьких поместий...крестьяне зачастую были богаче таких дворян и выкупали их земли.. Да ну! ))) И когда же сие чудеса чудесные происходили? Неужто в царской России? Вот взял Вася пастух с дояркой Нюрой и натянули барина на поместье. Вот такие талантливый аферисты оказались! Сказать, что это бред, это ничего не сказать. Я даже комментировать это не буду и так все понятно. Вы ни имеете ни какого представления об истории вообще и в частности истории России, но испытываете патологическую ненависть к части населения и ее истории...я еще не встречал пользователей с такой злобой к людям, а женщин и подавно... Хотя, если вы предлагали ЯО на Киев сбросить, то в общем все укладывается в образ мышления.. Согласно вашему образованию, в истории вы сведущи не более, чем я. Историю оба не преподаем, поскольку образование не то. А что касается темы про Киев и ЯО, на форуме предостаточно тем, где можно это обсудить. А если это попытка дискредитировать меня, то подобным посылом вы дискредитируете себя, как мужчину в первую очередь и как адекватного человека - во вторую, скатываясь в разговор базарной халды "а вот ты, а вот тебя..." На этом, полагаю, тему можно закрыть.

Sorques дата: 11-02-2016 - 22:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Welldy @ 11.02.2016 - время: 22:10) Большевиков давно нет, а воевать с ними продолжают с неистовой звериной силой, разрушая памятники, требуя выноса тела из Мавзолея и переименования станций, рассказывая о мехах и бриллиантах Коллонтай, а также о зверски умученных большевиками попах... Это задевает, обижает или все это вранье? Наверное логично, что в темах на эту тему, упоминают об подомном... В защиту граждан от обвинения их в шизофрении скажу, что результат выборов слабо связан с представлениями граждан о сущем и должном... Если не хочешь объяснить, то это твое дело, но было бы интересно говорить как раз на эту тему, а не мавзолеях..

Янах Типатутта дата: 11-02-2016 - 23:04 [ i ]

Профессионал Репутация: 40 Статус: ищу вторую половинку жопы Свободен

(mjo @ 10.02.2016 - время: 04:04) (Янах Типатутта @ 10.02.2016 - время: 00:19) Средне рыночная цена - 10 тыс рублей за котлован, который мне нужен. Но если 10000 то значит 10000. Что тогда моделировать? Это было ожидаемо. Вы, как не дурак, и даже умный человек, видите, что попались, и тупо валяете дурака. Я вам предложил сделать мысленный эксперимент, чтобы показать, что на конкурентном рынке прибыль равна нулю. Вы же включили дурака, вместо того чтобы предложить свою цену. Чтобы мне было о чём разговаривать с вашим конкурентом, у которого помимо аренды ещё и кредиты.

ps2000 дата: 11-02-2016 - 23:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Янах Типатутта @ 11.02.2016 - время: 23:04) (mjo @ 10.02.2016 - время: 04:04) (Янах Типатутта @ 10.02.2016 - время: 00:19) Средне рыночная цена - 10 тыс рублей за котлован, который мне нужен. Но если 10000 то значит 10000. Что тогда моделировать? Это было ожидаемо. Вы, как не дурак, и даже умный человек, видите, что попались, и тупо валяете дурака. Я вам предложил сделать мысленный эксперимент, чтобы показать, что на конкурентном рынке прибыль равна нулю. Вы же включили дурака, вместо того чтобы предложить свою цену. Чтобы мне было о чём разговаривать с вашим конкурентом, у которого помимо аренды ещё и кредиты. А в чем Вы увидели валяние дурака? Уважаемый mjo сказал Вам о том, что нужно знать, что бы цену называть. Кстати не все факторы назвал - их гораздо больше. Потому возможно в вопросе рытья котлована выиграет тот, кто заявит 15 штук

je suis sorti дата: 11-02-2016 - 23:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

(Sorques @ 11.02.2016 - время: 22:53) Это задевает, обижает или все это вранье? Sorques! Как сам думаешь, СЛОВА ГЕББЕЛЬСА об уничтоженных большевиками попах, которые ты регулярно повторяешь, могут задевать, обижать или быть враньем? было бы интересно говорить как раз на эту тему Вопрос о выборах в РФ, как элементе буржуазной демократии, наверное, относится к теме... Посредством выборов в РФ: - происходит легитимация правящего режима, - у населения создается иллюзия участия в политической жизни. Теперь можешь сам ответить, зачем нужны выборы при капитализме в РФ. Небольшая просьба, говори только о выборах в РФ (здесь и сейчас), а не о выборах в СССР, Европе, США, Афинах или выборах "вообще".

Янах Типатутта дата: 11-02-2016 - 23:33 [ i ]

Профессионал Репутация: 40 Статус: ищу вторую половинку жопы Свободен

(Sorques @ 10.02.2016 - время: 02:13) С 70-х действует Ямайская система. Вы бы хотя бы элементарные вещи почитали, а не конспирологию Смена вывески ликвидировала МВФ, как инструмент политики СГА и доллар, как общемировую валюту? Да или нет? Если нет, то напоминаю, что это ключевые положения Бреттон-Вудской системы. Ямайское соглашение просто отвязало доллар от золота. Вы этого не знали? Или это некая "моя трактовка"? Вот поэтому, вам нет никакого смысла что-то доказывать какими то ссылками. Вы упрётесь будете говорить "не вижу", "где доказательства", "конспирология". Что "конспирология"? МВФ? Мировая система кредитования? Что именно? ps2000 Обо всем сказанном Вами слыхал. При чем тут мировое распределение - не понятно. Про выдачу кредитов - как внешние инвестиции тоже не понял. Объясните, по возможности кратенько Как-то, странно объяснять настолько известные вещи. Чувствую себя не то, что "Капитаном Очевидность", а Адмиралом "Ясен Хрен". Вся мировая "капиталистическая система" заключается в системе финансирования "капитализма" в отдельных регионах мира двумя десятками владетельных семей из одного центра - ФРС. Путём кредитования и инвестиций, естественно. Есть инвестиции - есть "капиталистическое развитие", нет инвестиций и кредитования - нет "капиталистического развития". Кто входит в эту систему, тому гарантировано кормление национальных элит и инвестиции в национальные экономики в замен на послушание в стратегических интересах владельцев мирового капитала. Национальные элиты при этом берут обязательство не эмитировать национальную валюту в свою экономику, это наказуемо. Политическое непослушание, так же наказуемо отлучением от финансирования. Всё.

Sorques дата: 11-02-2016 - 23:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Mellis @ 11.02.2016 - время: 22:45) Я знаю, что такое КГБ и чем они занимаются, вопрос на каких фронтах они воевали, если это военные. Вы же их военными называете. По-моему, у нас все медики более военные, нежели КГБ, поскольку реально на фронтах засветились, пока эти в тылу врагов народа среди колхозников назначали по приказу партии. Фронт здесь, не причем...Штирлицы, не на фронтах воевали, а в тылу и без вклада советской разведки в ВОВ, не известно чем бы она закончилась...Объяснять сверхважность таких организаций не буду, если не понимаете, то и не поймете... Вы вот среди них всего двоих вспомнили Я могу назвать сотни, но не вам в этой беседе, для вас имена и фамилии русских генералов, чиновников, сановников, которые трудились во славу Отечества ни о чем не скажут... , я, если очень поднатужусь, еще десяток вспомню, среди писателей в основном. А остальные - это халява всея Руси. Ваши потуги и скудные воспоминания, это проблемы образования и культуры... Вам что то даст фамилии Голицыных, Барятинских, Шереметьвых, Орловых, Уваровых, Воронцовых, Паниных и вспомните что сделали в России их представители? Вряд ли, иначе вы бы все это не писали... Отнюдь. Он же не голубокровный перец. Человек своими мозгами себе славу сыскал. Вот им и стоит гордиться России, а не аристократическими полировщиками царских задниц. Так таких было 90% дворян..которые либо получили его за службу в армии, как бывший крепостной отец Деникина или Алексеева или на гос.службе... Не поняли. Вам был задан вопрос: как они на фронт попали? Пришли с авоськой к военкомату? Или за солдатский обоз зацепились? Вы тогда яснее научитесь изъясняться...Суворов, с 15 лет служил в дворянской гвардии рядовым...а для чего вы спрашиваете? Офицеры нужны, чиновники не нужны, попавшие в командование, благодаря голубой крови. Ну вот уже офицеры оказывается нужны...чиновник, это человек получивший образование, чаще всего о его получении заботились представители дворянства, в 19 веке его массово стали получать и дети купцов или мещан, а так же крестьянства, которые при получении определенного чина, так же становились личными дворянами.. Согласно вашему образованию, в истории вы сведущи не более, чем я. Дело не в образовании, я себя историком не позиционирую, но у вас видимо нет даже школьного курса по истории, может болели или преподаватель отсутствовал, но вы пишите запредельные вещи..то про Аляску, которую Екатерина продала, то о том, что протестанты, это не христиане, теперь перлы о дворянстве в России.. А что касается темы про Киев и ЯО, на форуме предостаточно тем, где можно это обсудить. А если это попытка дискредитировать меня, то подобным посылом вы дискредитируете себя, как мужчину в первую очередь и как адекватного человека - во вторую, скатываясь в разговор базарной халды "а вот ты, а вот тебя..." Вы этого не писали и я соврал? Вы улетели на бан за подобное высказывание...это просто говорит об уровне вашего отношения к людям, то предлагали Киев ЯО бомбить, то радуетесь, что царских детей расстреляли...если вы активный мизантроп, то тогда не пишите о себе, что вы высокодуховная и собачек кормите... На этом, полагаю, тему можно закрыть. Да.

Янах Типатутта дата: 11-02-2016 - 23:40 [ i ]

Профессионал Репутация: 40 Статус: ищу вторую половинку жопы Свободен

(ps2000 @ 11.02.2016 - время: 23:09) А в чем Вы увидели валяние дурака? Уважаемый mjo сказал Вам о том, что нужно знать, что бы цену называть. Кстати не все факторы назвал - их гораздо больше. Потому возможно в вопросе рытья котлована выиграет тот, кто заявит 15 штук я "уважаемому mio" уже предоставил всё, что он хотел. Я хочу торговаться. Ещё раз повторяю. Назовите цену на ваши услуги, а то время идёт, вам скоро аренду платить. Хотите помочь mio - назовите "все факторы", который вам мешают предложить цену. В чём проблема? Всё проще паренной репы. Вы на конкурентном рынке. Есть три представителя, у которых аренда. кредиты, детей в школу скоро собирать надо (1 сентября на носу). У одного жена скоро родит, тоже нужны деньги. А я инвестор. Мне нужно выкопать яму. Я хочу выбрать того, кто предложит дешевле. Чего вам ещё не хватает для понимания? Предлагайте вашу цену. Это сообщение отредактировал Янах Типатутта - 11-02-2016 - 23:43