Провал капиталистического эксперимента

je suis sorti дата: 07-03-2016 - 19:05 [ i ]
Грандмастер Репутация: 807 Статус: Свободна	Пишут, что в Китае средняя зарплата в месяц составляет $740 в месяц. В РФ в два раза меньше. Видимо, в 2016 г. средняя зарплата в Белоруссии превысила российскую. Средние значения, выдаваемые госорганами, особенно среднее арифметическое, не слишком информативный показатель, однако тенденция налицо. Невежи много лет рассказывали о том, что дорогие рроссияне живут богаче нищих китайцев и белоруссов

ps2000 дата: 08-03-2016 - 00:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 354 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Welldy @ 07.03.2016 - время: 19:05) Пишут, что в Китае средняя зарплата в месяц составляет $740 в месяц. Где пишут?

Молодой Вулкан дата: 08-03-2016 - 00:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 597 Статус: Нет пути назад! Свободен

(ps2000 @ 08.03.2016 - время: 00:19) (Welldy @ 07.03.2016 - время: 19:05) Пишут, что в Китае средняя зарплата в месяц составляет $740 в месяц. Где пишут? На ленте.ру, например. "Обвал курса рубля по отношению к доллару в последний год привел к резкому обесцениванию российских зарплат в валютном выражении. Еще в начале 2014-го среднестатистический работающий россиянин получал около 900 долларов. В середине 2015-го его зарплата составляла примерно 33 тысячи рублей (точная статистика будет опубликована по итогам всего года), что составляет около 500 долларов исходя из среднего курса 65 рублей за доллар. Рубль может укрепиться, и зарплаты россиян в долларах снова подрастут. Но даже в этом случае они вряд ли догонят показатели Китая — страны, где по существующему в России стереотипу граждане работают «за чашку риса». В 2014 году средний китаец получал 8800 юаней в месяц, что при нынешнем курсе (доллар поднялся и к юаню тоже, но не так сильно) составляет 733 доллара. Таким образом, мы уже в полтора раза отстаем от КНР по данному критерию." https://lenta.ru/articles/2015/09/15/wages/

ps2000 дата: 08-03-2016 - 00:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 354 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Uno Bono Rogazzo @ 08.03.2016 - время: 00:24) На ленте.ру, например. Это зарплата по ВВП рассчитанная или как. Средняя зп должна рассчитываться только одним способом - общая сумма зп за месяц делится на число работающих

efv дата: 08-03-2016 - 00:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	Так либерализм же, чего хотели?

je suis sorti дата: 08-03-2016 - 16:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 807 Статус: Свободна

Это средняя арифметическая зарплата в РФ более 30 000 руб., то есть госкомстат складывает зарплату продавца в магазине и банкира. Если считать медианную зарплату в РФ, получится менее 25 000 руб., то есть около 300 долл. США Падение жизненного уровня населения это действие марксистского закона обнищания масс. Любопытно, как должен упасть жизненный уровень, чтобы итоги голосования в опросе стали 90 на 10? Это сообщение отредактировал Welldy - 10-03-2016 - 01:15

Рокобу́нги дата: 10-03-2016 - 11:59 [ i ]

Профессионал Репутация: 54 Статус: Экстенсивный интраверт Женат

Вчера Медведеву был доклад об неких промежуточных итогах импортозамещения. Что понравилось. Оказалось внезапно (тм), импортозамещение идёт быстрее в тех отраслях экономики, где присутствует государство. Дмитрий Анатольич аж погрустнел. (И даже докладчика стало немного жаль, как гонца, принёсшего дурные вести). Не тянут эффективные собственники государственные задачи. Только ротики разевают, распихав конкурентов из гнезда, аки кукушата несмышлёные. Что не понравилось. Совсем недавно гарант заявил на народные чаяния о плановой экономике, что нужно ещё меньше участия государства в экономике. Такой вот либерализм головной власти.

Sorques дата: 10-03-2016 - 12:09 [ i ]

Глава Глобального форума. Князь. Репутация: 7058 Статус: Люблю Рыжу! Женат

(Рокобу́нги @ 10.03.2016 - время: 11:59) Вчера Медведеву был доклад об неких промежуточных итогах импортозамещения. Что понравилось. Оказалось внезапно (тм), импортозамещение идёт быстрее в тех отраслях экономики, где присутствует государство. Дмитрий Анатольич аж погрустнел. (И даже докладчика стало немного жаль, как гонца, принёсшего дурные вести). Не тянут эффективные собственники государственные задачи. Только ротики разевают, распихав конкурентов из гнезда, аки кукушата несмышлёные. Что не понравилось. Совсем недавно гарант заявил на народные чаяния о плановой экономике, что нужно ещё меньше участия государства в экономике. Такой вот либерализм головной власти. Быстрей бы плановая экономика!!! А серпы и молоты опять вернут? А Первомай с фото вождей, вождиц и их вождят? Естественно гос секторе, так как какие частники будут брать длинные кредиты сейчас, во первых их сначала нужно получить, а во второрых умудриться отдать..а в госсекторе все проще, не получится спишут или помогут, новым кредитом..

Рокобу́нги дата: 10-03-2016 - 12:13 [ i ]
Профессионал Репутация: 54 Статус: Экстенсивный интраверт Женат	(Sorques @ 10.03.2016 - время: 12:09) Быстрей бы плановая экономика!!! Для начала неплохо бы перейти в стадию государственно-монополистического капитализма.

Sorques дата: 10-03-2016 - 12:24 [ i ]
Глава Глобального форума. Князь. Репутация: 7058 Статус: Люблю Рыжу! Женат	(Рокобу́нги @ 10.03.2016 - время: 12:13) Для начала неплохо бы перейти в стадию государственно-монополистического капитализма. Желательно не проходить, а малый бизнес довести хотя бы до половины в ВВП, как во всех странах..

Рокобу́нги дата: 10-03-2016 - 12:39 [ i ]

Профессионал Репутация: 54 Статус: Экстенсивный интраверт Женат

(Sorques @ 10.03.2016 - время: 12:24) Желательно не проходить, а малый бизнес довести хотя бы до половины в ВВП, как во всех странах.. Малый бизнес возможно поддерживать при ГМК. Чем и занимаются остальные развитые кап. страны через льготы, дотирование, заград. пошлины/акцизы и пр. Пока их мегакорпорации, пользуясь государственными институтами, грабят отсталых зарубежных конкурентов. Мы же находимся в низшей стадии капитализма и, увы, либералы во власти упорно цепляются за устаревшую идеологию. Может сейчас наступит момент прозрения.

je suis sorti дата: 10-03-2016 - 16:03 [ i ]
Грандмастер Репутация: 807 Статус: Свободна	(Sorques @ 10.03.2016 - время: 12:24) малый бизнес довести хотя бы до половины в ВВП, как во всех странах.. Смысл существования малого бизнеса - самообеспечение и самозанятость граждан. Малый бизнес отлично развит среди нищего населения Индии. С точки зрения производительности труда, развития науки, техники и культуры, малый бизнес это варварство, средние века

ОLЕG дата: 10-03-2016 - 16:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1046 Статус: партизан Свободен

(Welldy @ 10.03.2016 - время: 16:03) (Sorques @ 10.03.2016 - время: 12:24) малый бизнес довести хотя бы до половины в ВВП, как во всех странах..Смысл существования малого бизнеса - самообеспечение и самозанятость граждан. Малый бизнес отлично развит среди нищего населения Индии. С точки зрения производительности труда, развития науки, техники и культуры, малый бизнес это варварство, средние века из сотен индивидуальных предпринимателей, получается середнячек, который обеспечивает работой десяток человек... а из десятка середняков, вылезет крупный деляга и воротила бизнеса. Китай начал экономическое завоевание планеты именно с развития малого бизнеса.

je suis sorti дата: 10-03-2016 - 16:39 [ i ]
Грандмастер Репутация: 807 Статус: Свободна	(ОLЕG @ 10.03.2016 - время: 16:18) Китай начал экономическое завоевание планеты именно с развития малого бизнеса. И еще долго начинал В Китае малый бизнес успешно развивался тысячелетиями А в 1950-е пришел СССР и построил 300 больших заводов. А в 1980-е США и прочие Японии построили больших заводов без числа. И тут пошло экономическое завоевание планеты.

Sea Harrier дата: 10-03-2016 - 16:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(Welldy @ 10.03.2016 - время: 16:03) С точки зрения производительности труда, развития науки, техники и культуры, малый бизнес это варварство, средние века Теперь вам, персонально задам вопрос. Уже при современных возможностях, примерно 30%трудоспособного населения христианской цивилизации могут на достойном уровне содержать весь остальной мир. В последствии эта цифра упадет еще, скажите куда вы хотите деть остальных? Чем вы их хотите занять?

Рокобу́нги дата: 10-03-2016 - 17:54 [ i ]
Профессионал Репутация: 54 Статус: Экстенсивный интраверт Женат	(ОLЕG @ 10.03.2016 - время: 16:18) из сотен индивидуальных предпринимателей, получается середнячек, который обеспечивает работой десяток человек... а из десятка середняков, вылезет крупный деляга и воротила бизнеса. Заниматься селекцией отечественного "крысиного короля" некогда. Там по дороге будут толпы разорившихся, что тоже неприятно. Зарубежные "крысиные короли" уже здесь.

Sorques дата: 10-03-2016 - 19:03 [ i ]

Глава Глобального форума. Князь. Репутация: 7058 Статус: Люблю Рыжу! Женат

(Welldy @ 10.03.2016 - время: 16:03) Смысл существования малого бизнеса - самообеспечение и самозанятость граждан. Малый бизнес отлично развит среди нищего населения Индии. С точки зрения производительности труда, развития науки, техники и культуры, малый бизнес это варварство, средние века Скажем вокруг любого крупного предприятия, есть с десяток или больше мелких компаний, которые делают какие то более мелкие комплектующие или занимаются услугами связанными с основным производством..которое не рентабельно держать в структуре крупного бизнеса...малый бизнес, это не ремесленник с примитивным набором инструментов... В Европе доля малого бизнеса 60% в США 55% от ВВП...и это естественно не кафе и парикмахерские, а пищевая промышленность, легкая, издательский бизнес, реклама, юр.услуги. и многое другое...

ОLЕG дата: 10-03-2016 - 19:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1046 Статус: партизан Свободен

(Welldy @ 10.03.2016 - время: 16:39) (ОLЕG @ 10.03.2016 - время: 16:18) Китай начал экономическое завоевание планеты именно с развития малого бизнеса.И еще долго начинал В Китае малый бизнес успешно развивался тысячелетиями А в 1950-е пришел СССР и построил 300 больших заводов. А в 1980-е США и прочие Японии построили больших заводов без числа. И тут пошло экономическое завоевание планеты. ага...а на этих заводах усадили за швейные машинки пару, другую миллионов китайцев. вот и создался небольшой кооперативчик) на каких "гигантских заводах" штопали пуховики и лили с пластмассы детские игрушки?

ОLЕG дата: 10-03-2016 - 19:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1046 Статус: партизан Свободен

(Рокобу́нги @ 10.03.2016 - время: 17:54) (ОLЕG @ 10.03.2016 - время: 16:18) из сотен индивидуальных предпринимателей, получается середнячек, который обеспечивает работой десяток человек... а из десятка середняков, вылезет крупный деляга и воротила бизнеса. Заниматься селекцией отечественного "крысиного короля" некогда. Там по дороге будут толпы разорившихся, что тоже неприятно. Зарубежные "крысиные короли" уже здесь. понятное дело...ждут, когда можно будет "делить пирог".

Sorques дата: 10-03-2016 - 19:23 [ i ]

Глава Глобального форума. Князь. Репутация: 7058 Статус: Люблю Рыжу! Женат

(Рокобу́нги @ 10.03.2016 - время: 12:39) Малый бизнес возможно поддерживать при ГМК. Чем и занимаются остальные развитые кап. страны через льготы, дотирование, заград. пошлины/акцизы и пр. Пока их мегакорпорации, пользуясь государственными институтами, грабят отсталых зарубежных конкурентов. Мы же находимся в низшей стадии капитализма и, увы, либералы во власти упорно цепляются за устаревшую идеологию. Может сейчас наступит момент прозрения. У нас, еще во времена Перестройки был кооператив, мы делали маслосъёмные колпачки из высокопрочного пластика..качество было выше чем у заводских, но в масштабах ВАЗа их было делать не рентабельно, так как пластиковой трубки в таком количестве просто не было, да и вообще зачем что то им перестраивать и улучшать...что было устаревшего в этом либеральном процессе? Сама идея кстати была разработана в недрах (курилках) одного НИИ от автопрома и отвергнутая там, ибо никому от ее разработки больше 25 руб премии не дадут.. Касперский начинал с одной комнаты снятой в аренду и нескольких компов.. Таких примеров достаточно много, а если будет госмонополия, то никому все эти рыпанья ненужны, свою зарплату и так человек получит...

Рокобу́нги дата: 10-03-2016 - 19:44 [ i ]
Профессионал Репутация: 54 Статус: Экстенсивный интраверт Женат	(Sorques @ 10.03.2016 - время: 19:23) а если будет госмонополия, то никому все эти рыпанья ненужны, свою зарплату и так человек получит... Не госмонополия, а государственно-монополистический капитализм. Никуда колпачки и Касперские не денутся.

Sorques дата: 10-03-2016 - 20:28 [ i ]
Глава Глобального форума. Князь. Репутация: 7058 Статус: Люблю Рыжу! Женат	(Рокобу́нги @ 10.03.2016 - время: 19:44) Не госмонополия, а государственно-монополистический капитализм. Никуда колпачки и Касперские не денутся. А в чем его прелесть?

Рокобу́нги дата: 10-03-2016 - 20:59 [ i ]

Профессионал Репутация: 54 Статус: Экстенсивный интраверт Женат

(Sorques @ 10.03.2016 - время: 20:28) A в чем его прелесть? Я не люблю оценочные суждения. Во всём есть плюсы и минусы. На мой взгляд, сейчас есть потребность подкреплять силу отечественного крупного капитала государственной силой. Хотя бы попытаться встать на уровень других развитых кап. стран. Заодно это будет базисом для последующей смены формации, когда общество полевеет, офигев от буржуазных разборок =))

je suis sorti дата: 10-03-2016 - 21:09 [ i ]
Грандмастер Репутация: 807 Статус: Свободна	(Рокобу́нги @ 10.03.2016 - время: 20:59) сейчас есть потребность подкреплять силу отечественного крупного капитала государственной силой. У капиталистов всегда есть такая потребность и возможность И что такое "отечественный" капитал? Если недвижимость и семья в Лондоне, то это капитал какого отечества? Это сообщение отредактировал Welldy - 10-03-2016 - 21:12

Рокобу́нги дата: 10-03-2016 - 21:48 [ i ]
Профессионал Репутация: 54 Статус: Экстенсивный интраверт Женат	(Welldy @ 10.03.2016 - время: 21:09) У капиталистов всегда есть такая потребность и возможность Наша власть благоразумно развивает армию и модернизирует оружие. И что такое "отечественный" капитал? Очевидно, отечественные производственные отношения, если коротко. Яхты, самолеты, дворцы - суть имущество, барахло.