Провал капиталистического эксперимента

дима220 дата: 26-03-2016 - 14:41 [ i ]

Профессионал Репутация: 1 Статус: Хочу общаться. Женат

(Sorques @ 26.03.2016 - время: 14:13) (efv @ 12.03.2016 - время: 01:36) А почему не считаются? Мы будем считать. Наш малый бизнес это уличные торговцы, мелкие ипишники, парикмахерские, чинильщии обуви. Вот когда такой мелочи станет 60% мы сможем начать прлизводить резинку для запуска из рогатки спутника. Это ваше личное восприятия, как вы об это мало что знаете, только если от Хазина в роликах с ютуба..мне ваши звездолеты, как и 99% населения, ненужны..мне важнее чтобы возле дома был уличный торговец или производитель каких то услуг..кроме того малый бизнес, это в основном мелкие производства, а не парикмахерские.. Думаю,Вы ошибаетесь.Доля мелких производств в малом бизнесе составляет не более 20-30%.Остальное-как раз магазины,парикмахерские,кафе,рестораны,такси и т.п.

je suis sorti дата: 26-03-2016 - 14:51 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	(Sorques @ 26.03.2016 - время: 14:13) мне ваши звездолеты, как и 99% населения, ненужны.. мне важнее чтобы возле дома был уличный торговец или производитель каких то услуг... Когда "звездолеты" не нужны, вместо магазинчика у твоей хижины может появится свалка, КПП и колючая проволока

Sorques дата: 26-03-2016 - 15:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(дима220 @ 26.03.2016 - время: 14:41) Думаю,Вы ошибаетесь.Доля мелких производств в малом бизнесе составляет не более 20-30%.Остальное-как раз магазины,парикмахерские,кафе,рестораны,такси и т.п. Доля в ВВП малого бизнеса в США 55%, в странах Европы 60%, Китая примерно столько же...у нас 17%...зато о звездолетах мечтаем.. Welldy Когда "звездолеты" не нужны, вместо магазинчика у твоей хижины может появится свалка, КПП и колючая проволока Звездолеты, это условное обозначение сложных высокотехнологичных производств, естественно они нужны, но все должно начинаться с малого, а не с них..странно создавать современные самолеты, когда нет аэродромов, дорог к ним и ремонтных ангаров (просто пример)..речь об этом...

efv дата: 26-03-2016 - 15:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 26.03.2016 - время: 14:13) (efv @ 12.03.2016 - время: 01:36) А почему не считаются? Мы будем считать. Наш малый бизнес это уличные торговцы, мелкие ипишники, парикмахерские, чинильщии обуви. Вот когда такой мелочи станет 60% мы сможем начать прлизводить резинку для запуска из рогатки спутника. Это ваше личное восприятия, как вы об это мало что знаете, только если от Хазина в роликах с ютуба..мне ваши звездолеты, как и 99% населения, ненужны..мне важнее чтобы возле дома был уличный торговец или производитель каких то услуг..кроме того малый бизнес, это в основном мелкие производства, а не парикмахерские.. А парикмахерские это тогда что? Тут ведь еще упоминали о развитой сфере услуг. Разве парикмахеры и юристы не входят в их число? Вот и будут в вашем районе уличные торговцы и производители услуг. Чего не так?

efv дата: 26-03-2016 - 15:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 26.03.2016 - время: 15:07) (дима220 @ 26.03.2016 - время: 14:41) Думаю,Вы ошибаетесь.Доля мелких производств в малом бизнесе составляет не более 20-30%.Остальное-как раз магазины,парикмахерские,кафе,рестораны,такси и т.п. Доля в ВВП малого бизнеса в США 55%, в странах Европы 60%, Китая примерно столько же...у нас 17%...зато о звездолетах мечтаем.. Welldy Когда "звездолеты" не нужны, вместо магазинчика у твоей хижины может появится свалка, КПП и колючая проволокаЗвездолеты, это условное обозначение сложных высокотехнологичных производств, естественно они нужны, но все должно начинаться с малого, а не с них..странно создавать современные самолеты, когда нет аэродромов, дорог к ним и ремонтных ангаров (просто пример)..речь об этом... А сколько у нас было частного бизнеса, когда мы запустили первый спутник? По поводу аэродромов - разве мы не строили самолеты, не нуждающиеся в аэродромах, взлетающих прямо с поля?

Sorques дата: 26-03-2016 - 15:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(efv @ 26.03.2016 - время: 15:22) А сколько у нас было частного бизнеса, когда мы запустили первый спутник? А был ли социализм, когда строили Транссиб? Спутник ,это здорово, но неплохо еще бы и выпускать нужное количество телевизоров, а так же чипсов, для того чтобы с комфортом смотреть с дивана процесс его запуска.. По поводу аэродромов - разве мы не строили самолеты, не нуждающиеся в аэродромах, взлетающих прямо с поля? Речь была не о самолетах вообще..это был пример некой конструкции..кроме того, не знаю гражданских самолетов, которые летают на тысячи км, которые взлетают прямо с полей-лугов.. Прежде чем начинают строить дом, то предварительно делают дороги, помещения для персонала, проводят электричество и ставят туалеты, не начинают в чистом поле котлован рыть..

Sorques дата: 26-03-2016 - 15:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(efv @ 26.03.2016 - время: 15:16) А парикмахерские это тогда что? Тут ведь еще упоминали о развитой сфере услуг. Разве парикмахеры и юристы не входят в их число? Вот и будут в вашем районе уличные торговцы и производители услуг. Чего не так? По 1001 разу начнем? Я вам много раз писал в разной степени развернутости, что такое малый бизнес..

Fater дата: 26-03-2016 - 15:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

"Минимальный размер оплаты труда должен быть повышен более чем на 20%, до 7,5 тысячи рублей, сообщил глава российского правительства. Он добавил, что попросит депутатов от "Единой России" как можно скорее подготовить и принять такой законопроект." http://ria.ru/politics/20160325/1396995846.html а вообще, можно и прожиточный минимум опустить ещё... доведя его до МРОТа. Но если серьёзно, то это заявление и другие - я услыхал вчера, как обычно дремля под вечерние новости... Там премьер-министр наш ещё сказал, что с 2017-го года будет восстановлена индексация пенсий и ещё что-то говорил.., причём так самозабвенно, что я не мог нарадоваться... И Госдуму просил как можно скорее принять "соответствующие законы"... Но потом оказалось, что это всё - просто начало предвыборной кампании...

sxn3367719164 дата: 26-03-2016 - 16:59 [ i ]
Интересующийся Репутация: 9 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	В республиках бывшего СССР ставилась задача построения переферийного капитализма. Считаю, что эта задача была в значительной мере успешно решена.

efv дата: 26-03-2016 - 17:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 26.03.2016 - время: 15:34) (efv @ 26.03.2016 - время: 15:22) А сколько у нас было частного бизнеса, когда мы запустили первый спутник? А был ли социализм, когда строили Транссиб? Спутник ,это здорово, но неплохо еще бы и выпускать нужное количество телевизоров, а так же чипсов, для того чтобы с комфортом смотреть с дивана процесс его запуска.. По поводу аэродромов - разве мы не строили самолеты, не нуждающиеся в аэродромах, взлетающих прямо с поля? Речь была не о самолетах вообще..это был пример некой конструкции..кроме того, не знаю гражданских самолетов, которые летают на тысячи км, которые взлетают прямо с полей-лугов.. Прежде чем начинают строить дом, то предварительно делают дороги, помещения для персонала, проводят электричество и ставят туалеты, не начинают в чистом поле котлован рыть.. Ну хорошо, давайте под другим углом глянем. Что нужно, чтобы начать строить свои самолеты? 1.начинать строить под них аэродромы и дороги с электричеством 2. Встроиться в кооперацию с другими, изготавливая например посуду для пассажиров 3.начать сначала с построения хлебопекарен, химчисток, прачечных, ну и всего что создает уют и комфорт, а самолеты потом построим. 4. Самолеты строить не будем, мы их купим. Все равно мы уже окончательно отстали и никогда не догоним Боинг, Локхид и Аирбас.

efv дата: 26-03-2016 - 17:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 26.03.2016 - время: 15:35) (efv @ 26.03.2016 - время: 15:16) А парикмахерские это тогда что? Тут ведь еще упоминали о развитой сфере услуг. Разве парикмахеры и юристы не входят в их число? Вот и будут в вашем районе уличные торговцы и производители услуг. Чего не так? По 1001 разу начнем? Я вам много раз писал в разной степени развернутости, что такое малый бизнес.. Мне нравятся Ваши проценты. Я предлагаю Вам модель, где 80% малого бизнеса, в виде маленьких фирмочек, производящих всякую мелочь, нужную для дома и не включающую какие то инновации и новые технологии, а также бизнес по обслуживанию и ремонту импортного оборудования. Остальные 20% это всякие бухгалтера, юристы, менеджеры, торговцы. Цель - показать возможность существование развитого малого бизнеса без всякого развития страны.

Sorques дата: 26-03-2016 - 17:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(efv @ 26.03.2016 - время: 17:45) Ну хорошо, давайте под другим углом глянем. Что нужно, чтобы начать строить свои самолеты? 1.начинать строить под них аэродромы и дороги с электричеством 2. Встроиться в кооперацию с другими, изготавливая например посуду для пассажиров 3.начать сначала с построения хлебопекарен, химчисток, прачечных, ну и всего что создает уют и комфорт, а самолеты потом построим. 4. Самолеты строить не будем, мы их купим. Все равно мы уже окончательно отстали и никогда не догоним Боинг, Локхид и Аирбас. Построить помещения для проживания рабочих, столовые, дороги, провести электричество, водопровод...а вы прилагаете начать с цехов...это утрированные схемы, но думаю поняли о чем я..

Sorques дата: 26-03-2016 - 18:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(efv @ 26.03.2016 - время: 17:55) Мне нравятся Ваши проценты. Я предлагаю Вам модель, где 80% малого бизнеса, в виде маленьких фирмочек, производящих всякую мелочь, нужную для дома и не включающую какие то инновации и новые технологии, а также бизнес по обслуживанию и ремонту импортного оборудования. Остальные 20% это всякие бухгалтера, юристы, менеджеры, торговцы. Цель - показать возможность существование развитого малого бизнеса без всякого развития страны. Вы умышленно утрируете.. Примеры других стран подходят? В Германии почти 3,5 миллиона малых предприятий, что составляет почти 80% всех предприятий страны. 20 млн. работающих на таких предприятиях – это почти 70% всего занятого населения страны. Именно эти люди дают в казну 41% всех налоговых отчислений и производят половину всего ВВП.(с) Германия не производит ничего высоко-технологичного?

sxn3367719164 дата: 26-03-2016 - 18:04 [ i ]

Интересующийся Репутация: 9 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(efv @ 26.03.2016 - время: 17:45) (Sorques @ 26.03.2016 - время: 15:34) (efv @ 26.03.2016 - время: 15:22) А сколько у нас было частного бизнеса, когда мы запустили первый спутник? А был ли социализм, когда строили Транссиб? Спутник ,это здорово, но неплохо еще бы и выпускать нужное количество телевизоров, а так же чипсов, для того чтобы с комфортом смотреть с дивана процесс его запуска.. По поводу аэродромов - разве мы не строили самолеты, не нуждающиеся в аэродромах, взлетающих прямо с поля? Речь была не о самолетах вообще..это был пример некой конструкции..кроме того, не знаю гражданских самолетов, которые летают на тысячи км, которые взлетают прямо с полей-лугов.. Прежде чем начинают строить дом, то предварительно делают дороги, помещения для персонала, проводят электричество и ставят туалеты, не начинают в чистом поле котлован рыть.. Ну хорошо, давайте под другим углом глянем. Что нужно, чтобы начать строить свои самолеты? 1.начинать строить под них аэродромы и дороги с электричеством 2. Встроиться в кооперацию с другими, изготавливая например посуду для пассажиров 3.начать сначала с построения хлебопекарен, химчисток, прачечных, ну и всего что создает уют и комфорт, а самолеты потом построим. 4. Самолеты строить не будем, мы их купим. Все равно мы уже окончательно отстали и никогда не догоним Боинг, Локхид и Аирбас. Начинать надо с создания в стране условий, при которых производство собственных самолетов будет рентабельным.

efv дата: 26-03-2016 - 18:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 26.03.2016 - время: 17:57) (efv @ 26.03.2016 - время: 17:45) Ну хорошо, давайте под другим углом глянем. Что нужно, чтобы начать строить свои самолеты? 1.начинать строить под них аэродромы и дороги с электричеством 2. Встроиться в кооперацию с другими, изготавливая например посуду для пассажиров 3.начать сначала с построения хлебопекарен, химчисток, прачечных, ну и всего что создает уют и комфорт, а самолеты потом построим. 4. Самолеты строить не будем, мы их купим. Все равно мы уже окончательно отстали и никогда не догоним Боинг, Локхид и Аирбас. Построить помещения для проживания рабочих, столовые, дороги, провести электричество, водопровод...а вы прилагаете начать с цехов...это утрированные схемы, но думаю поняли о чем я.. Наш город начинался с котлована под завод. Сначала были палатки, потом землянки, потом бараки. Во время войны станки вывозили на подготовленные фундаменты с подведеным электричеством и водой. Никакого жилья и даже стен цехов не было, их строили паралельно с работой. Вопрос был насчет самолетов вот в чем - с чего начинать, с проектирования самолетов или с удовлетворения насущных проблемм? Ну там фабрики открыть обувные, одежные, всякие другие. Разумеется заграничные, а как же иначе.

efv дата: 26-03-2016 - 18:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 26.03.2016 - время: 18:02) (efv @ 26.03.2016 - время: 17:55) Мне нравятся Ваши проценты. Я предлагаю Вам модель, где 80% малого бизнеса, в виде маленьких фирмочек, производящих всякую мелочь, нужную для дома и не включающую какие то инновации и новые технологии, а также бизнес по обслуживанию и ремонту импортного оборудования. Остальные 20% это всякие бухгалтера, юристы, менеджеры, торговцы. Цель - показать возможность существование развитого малого бизнеса без всякого развития страны. Вы умышленно утрируете.. Примеры других стран подходят? В Германии почти 3,5 миллиона малых предприятий, что составляет почти 80% всех предприятий страны. 20 млн. работающих на таких предприятиях – это почти 70% всего занятого населения страны. Именно эти люди дают в казну 41% всех налоговых отчислений и производят половину всего ВВП.(с) Германия не производит ничего высоко-технологичного? А на чем она производит высокотехнологическое, на крупных предприятиях вроде Сименса или на предприятиях малого бизнеса? А мы можем с помощью множества малых предприятий производить множество низкотехнологической продукции. Производила же Батурина пластмассовые стаканчики и сиденья.

дима220 дата: 26-03-2016 - 18:37 [ i ]

Профессионал Репутация: 1 Статус: Хочу общаться. Женат

(efv @ 26.03.2016 - время: 18:14) (Sorques @ 26.03.2016 - время: 18:02) (efv @ 26.03.2016 - время: 17:55) Мне нравятся Ваши проценты. Я предлагаю Вам модель, где 80% малого бизнеса, в виде маленьких фирмочек, производящих всякую мелочь, нужную для дома и не включающую какие то инновации и новые технологии, а также бизнес по обслуживанию и ремонту импортного оборудования. Остальные 20% это всякие бухгалтера, юристы, менеджеры, торговцы. Цель - показать возможность существование развитого малого бизнеса без всякого развития страны. Вы умышленно утрируете.. Примеры других стран подходят? В Германии почти 3,5 миллиона малых предприятий, что составляет почти 80% всех предприятий страны. 20 млн. работающих на таких предприятиях – это почти 70% всего занятого населения страны. Именно эти люди дают в казну 41% всех налоговых отчислений и производят половину всего ВВП.(с) Германия не производит ничего высоко-технологичного? А на чем она производит высокотехнологическое, на крупных предприятиях вроде Сименса или на предприятиях малого бизнеса? А мы можем с помощью множества малых предприятий производить множество низкотехнологической продукции. Производила же Батурина пластмассовые стаканчики и сиденья. Все выражают свое мнение предельно корректно и очень грамотно.Только я всегда поражаюсь нашей тяге кивать в сторону Европы и США во всем,начиная с борьбы с табакокурением и заканчивая малым бизнесом.Российский малый бизнес НИКОГДА не будет вкладывать средства в высокотехнологические проекты по двум причинам-просто нет таких средств и невозможно сравнительно быстро получить прибыль.Российский малый бизнес может стать драйвером поступления налогов в казну,но никак не технологического развития страны.

Sorques дата: 26-03-2016 - 18:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(efv @ 26.03.2016 - время: 18:09) Наш город начинался с котлована под завод. Сначала были палатки, потом землянки, потом бараки. Во время войны станки вывозили на подготовленные фундаменты с подведеным электричеством и водой. Никакого жилья и даже стен цехов не было, их строили паралельно с работой. Во время войны, это иная ситуация..в мирное время, никто не будет заниматься самопожертвованием... Вопрос был насчет самолетов вот в чем - с чего начинать, с проектирования самолетов или с удовлетворения насущных проблемм? Ну там фабрики открыть обувные, одежные, всякие другие. Разумеется заграничные, а как же иначе. Создания удобных условий, для работы проектировщиков... Я вам объяснил общий принцип много месяцев назад...деньги идут туда, где есть отдача и значит спрос..просто так самолеты не делают, как и автомобили или расчески для волос.. Мне правда лень по новой повторяться..

Sorques дата: 26-03-2016 - 18:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(дима220 @ 26.03.2016 - время: 18:37) Российский малый бизнес НИКОГДА не будет вкладывать средства в высокотехнологические проекты по двум причинам-просто нет таких средств и невозможно сравнительно быстро получить прибыль.Российский малый бизнес может стать драйвером поступления налогов в казну,но никак не технологического развития страны. С чего вы такое взяли? Мироощущение на практике или русофобия? Это сообщение отредактировал Sorques - 26-03-2016 - 18:39

sxn3367719164 дата: 26-03-2016 - 19:00 [ i ]
Интересующийся Репутация: 9 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Sorques @ 26.03.2016 - время: 18:37) Создания удобных условий, для работы проектировщиков... Я вам объяснил общий принцип много месяцев назад...деньги идут туда, где есть отдача и значит спрос..просто так самолеты не делают, как и автомобили или расчески для волос.. Мне правда лень по новой повторяться.. А что Вы бы назвали основной задачей государства в экономической политике?

дима220 дата: 26-03-2016 - 19:11 [ i ]

Профессионал Репутация: 1 Статус: Хочу общаться. Женат

(Sorques @ 26.03.2016 - время: 18:38) (дима220 @ 26.03.2016 - время: 18:37) Российский малый бизнес НИКОГДА не будет вкладывать средства в высокотехнологические проекты по двум причинам-просто нет таких средств и невозможно сравнительно быстро получить прибыль.Российский малый бизнес может стать драйвером поступления налогов в казну,но никак не технологического развития страны. С чего вы такое взяли? Мироощущение на практике или русофобия? Уважаемый,я Вам ярлыки не вешал и Вам бы не мешало этого не делать.Причем здесь русофобия?!Я люблю свою Родину и не мыслю себя вне ее!А мои выводы основаны на личных наблюдениях.

Sorques дата: 26-03-2016 - 19:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(дима220 @ 26.03.2016 - время: 19:11) Уважаемый,я Вам ярлыки не вешал и Вам бы не мешало этого не делать.Причем здесь русофобия?!Я люблю свою Родину и не мыслю себя вне ее!А мои выводы основаны на личных наблюдениях. Я вам вопрос задал, а не ярлык повесил..на основании этого Российский малый бизнес НИКОГДА не будет вкладывать средства в высокотехнологические проекты по двум причинам-просто нет таких средств и невозможно сравнительно быстро получить прибыль(с) Получается, что в Европе вкладывают средства в проекты, которые не приносят быстрых денег, а в России, по причине свойства менталитета ее граждан, нет..слово НИКОГДА, говорит об этой версии...если бы вы написали в ближайшего годы, то такого вопроса бы не возникло..а так мне увиделась русофобия.. У нас с вами разные наблюдения..если очень кратко, то вкладывают..

Sorques дата: 26-03-2016 - 20:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(sxn3367719164 @ 26.03.2016 - время: 19:00) А что Вы бы назвали основной задачей государства в экономической политике? Тотальная борьба с коррупцией и налоговые льготы или даже каникулы, для ряда отраслей...

sxn3367719164 дата: 26-03-2016 - 20:19 [ i ]

Интересующийся Репутация: 9 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 26.03.2016 - время: 20:01) (sxn3367719164 @ 26.03.2016 - время: 19:00) А что Вы бы назвали основной задачей государства в экономической политике? Тотальная борьба с коррупцией и налоговые льготы или даже каникулы, для ряда отраслей... Иными словами государство существует для того, чтобы бороться с коррупцией? А коррупция - это что? Это сообщение отредактировал sxn3367719164 - 26-03-2016 - 20:19

je suis sorti дата: 26-03-2016 - 21:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

(дима220 @ 26.03.2016 - время: 18:37) Российский малый бизнес НИКОГДА не будет вкладывать средства в высокотехнологические проекты по двум причинам-просто нет таких средств и невозможно сравнительно быстро получить прибыль. Почему только малый бизнес? Российский бизнес ничего не будет вкладывать в любые долгосрочные проекты. Главная цыганская тайна - принцип российского бизнеса: Краденая кобыла дешевле купленной