Пункты опроса Голосов Проценты
Да 39   50.65%
Нет 38   49.35%
Всего голосов: 77

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 
seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Welldy @ 27.03.2016 - время: 20:19)
Государство орудие в руках господствующего класса 00064.gif
Вы из кожи лезете вон, чтобы свалить "режим Путина" за то, что он не коммунистический. Хотя не видите очевидных вещей. Предатель Ульянов на деньги немецкой разведки вывел Россию из выигранной войны и лишил её огромных, стратегически важных территорий. Он же заложил бомбу, которая развалила СССР в 1991 году - красивый в теории социализм оказался нежизнеспособным. Не умиляйтесь, что СССР некоторое время был могучим - он рос быстро, как гриб, но так же быстро зачервивел и сгнил.
Повторение социалистического издевательства погубит Россию окончательно. А в этом очень заинтересовано много государств. Может быть, какой-нибудь кайзер и сейчас платит коммунистам7

Это сообщение отредактировал seksemulo - 27-03-2016 - 21:33
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(seksemulo @ 27.03.2016 - время: 21:20)
…. красивый в теории социализм оказался нежизнеспособным. Не умиляйтесь, что СССР некоторое время был могучим - он рос быстро, как гриб, но так же быстро зачервивел и сгнил.
Повторение социалистического издевательства погубит Россию окончательно.

Так может быть? Чтобы нежизненноспособный социализм родил некоторое время могучий СССР,который потом вдруг зачервивел и сгнил.
Женщина родила нежизнеспособного ребенка,который вдруг вырос в Илью Муромца,но потом вдруг загнулся…..
Для размышлений: как нежизнеспособное государство могло запустить к Марсу аппарат на два года раньше американцев? Как нежизнеспособное государство могло получить снимки обратной стороны Луны? Как нежизнеспособное госудаство могло создать атомную подводную лодку (что до сих пор умеют только четыре государства в мире),баллистические ракеты и проч. и проч.

je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 807
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(seksemulo @ 27.03.2016 - время: 21:20)
Может быть, какой-нибудь кайзер и сейчас платит коммунистам7

Коммунисты коварные, сначала деньги немецкие взяли, а потом Берлин штурмом 00003.gif
seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Феофилакт @ 27.03.2016 - время: 21:33)
(seksemulo @ 27.03.2016 - время: 21:20)
…. красивый в теории социализм оказался нежизнеспособным. Не умиляйтесь, что СССР некоторое время был могучим - он рос быстро, как гриб, но так же быстро зачервивел и сгнил.
Повторение социалистического издевательства погубит Россию окончательно.
Так может быть? Чтобы нежизненноспособный социализм родил некоторое время могучий СССР,который потом вдруг зачервивел и сгнил.
Женщина родила нежизнеспособного ребенка,который вдруг вырос в Илью Муромца,но потом вдруг загнулся…..
Для размышлений: как нежизнеспособное государство могло запустить к Марсу аппарат на два года раньше американцев? Как нежизнеспособное государство могло получить снимки обратной стороны Луны? Как нежизнеспособное госудаство могло создать атомную подводную лодку (что до сих пор умеют только четыре государства в мире),баллистические ракеты и проч. и проч.

Где Вы видите противоречие? СССР был очень даже жизнеспособен, но на короткой дистанции. Я уж молчу о цене, которую пришлось заплатить за успехи - почти во всех странах социализм держался на терроре против собственного народа.
seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Welldy @ 27.03.2016 - время: 21:53)
(seksemulo @ 27.03.2016 - время: 21:20)
Может быть, какой-нибудь кайзер и сейчас платит коммунистам7
Коммунисты коварные, сначала деньги немецкие взяли, а потом Берлин штурмом 00003.gif

В чём Вы хотите меня уличить, в чём Вы видите прикол?
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 807
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(seksemulo @ 27.03.2016 - время: 21:57)
В чём Вы хотите меня уличить, в чём Вы видите прикол?

В Вашем дремучем агрессивном невежестве по поводу истории нашей страны. Ваши сентенции слово в слово повторяют бред, что лился из телевизора в конце 1980-х начале 1990-х. Давно ничего подобного не встречал. На меня аж ностальгия нахлынула 00003.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 27-03-2016 - 22:06
seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Welldy @ 27.03.2016 - время: 22:06)
(seksemulo @ 27.03.2016 - время: 21:57)
В чём Вы хотите меня уличить, в чём Вы видите прикол?
В Вашем дремучем агрессивном невежестве по поводу истории нашей страны. Ваши сентенции слово в слово повторяют бред, что лился из телевизора в конце 1980-х начале 1990-х. Давно ничего подобного не встречал. На меня аж ностальгия нахлынула 00003.gif

Это ни о чём. Одни ярлыки.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(seksemulo @ 27.03.2016 - время: 21:55)
Где Вы видите противоречие? СССР был очень даже жизнеспособен, но на короткой дистанции.
То есть что социализма нежизнеспособен писали не вы,а кто-то другой?

Я уж молчу о цене, которую пришлось заплатить за успехи - почти во всех странах социализм держался на терроре против собственного народа.

Опять у вас противоречие…. Террор против собственного народа-значит страх. Реакция на страх у большинства нормальных людей-оцепение. Но народ строит социализм невиданными темпами,отстраивает и обустраивает страну,находясь в оцепенении…. Опять дебет-кредит не бьется.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 28-03-2016 - 20:18
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Феофилакт @ 28.03.2016 - время: 20:18)
Но народ строит социализм невиданными темпами,отстраивает и обустраивает страну,

А что Вы социализмом называете?
На мой взгляд социализма нигде не было. А в СССР был государственный капитализм 00058.gif
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(ps2000 @ 28.03.2016 - время: 20:31)
А что Вы социализмом называете?
На мой взгляд социализма нигде не было. А в СССР был государственный капитализм 00058.gif

Ваши взгляды,конечно,оригинальны,одна беда-нигде,кроме вашей персоны хождения не имеют….
Так вот,продолжаем разговор: народ в СССР строил социализм невиданными темпами,добивался того,к чему не самые отсталые страны,как Япония,например,будут идти полтора десятка лет,так вот вопрос:мог ли он делать это в состоянии оцепенения?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Феофилакт @ 28.03.2016 - время: 20:35)
(ps2000 @ 28.03.2016 - время: 20:31)
А что Вы социализмом называете?
На мой взгляд социализма нигде не было. А в СССР был государственный капитализм 00058.gif
Ваши взгляды,конечно,оригинальны,одна беда-нигде,кроме вашей персоны хождения не имеют….
Так вот,продолжаем разговор: народ в СССР строил социализм невиданными темпами,добивался того,к чему не самые отсталые страны,как Япония,например,будут идти полтора десятка лет,так вот вопрос:мог ли он делать это в состоянии оцепенения?

Вы так и не сказали - что Вы социализмом называете 00058.gif
То что в СССР было с 1934 по 1991 годы?
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(ps2000 @ 28.03.2016 - время: 20:40)
Вы так и не сказали - что Вы социализмом называете 00058.gif
То что в СССР было с 1934 по 1991 годы?

У вас Великая Октябрьская социалистаическая революция в 1934 г. приключилась? Почему выбран 1934 г.?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Феофилакт @ 28.03.2016 - время: 20:41)
Почему выбран 1934 г.?

Съезд победителей, после которого была конституция принята, в которой факт построения социализма зафиксирован
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(ps2000 @ 28.03.2016 - время: 20:43)
Съезд победителей, после которого была конституция принята, в которой факт построения социализма зафиксирован
А между 1917 г. и 1934 г. социализма не было? Потом замечу,что 17 съезд лишь только говорил о планах превращения СССР в технически и экономически независимую страну и передовое государство Европы…. Так что предлагаю вам более объективно посмотреть на этот вопрос.
Специально для вас посмотрел в Конституции РСФСР 1918 г.:
" Российская Республика есть свободное социалистическое
общество всех трудящихся России."
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1918.htm#5

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 28-03-2016 - 20:52
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Феофилакт @ 28.03.2016 - время: 20:48)
А между 1917 г. и 1934 г. социализма не было?

По моему не было (правда я считаю, что его никогда и нигде не было). Как говорят он строился тогда.
А Вы как считаете, когда в СССР социализм начался?
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(ps2000 @ 28.03.2016 - время: 21:19)
По моему не было (правда я считаю, что его никогда и нигде не было). Как говорят он строился тогда.
Строился,но это не означает,что общество и государство не были социалистическими,сиречь базировавшихся на совершенно иных,нежели буржуазные экономических,политических и моральных принципах. Коли уж вам угодно придерживаться партийных съездов,вернее их документов,то о полной и окончательной победе социализма в СССР объявил 22 съезд.
Социализм не просто был,вы воочию можете наблюдать некоторые сохранившиеся его результаты и достижения.Мне кажется,как минимум недальовидно отрицать то,что можно увидеть или пощупать руками….

А Вы как считаете, когда в СССР социализм начался?

Мне кажется,будет логично ,если мы с вами будем отталкиваться от социалистической революции.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 28-03-2016 - 21:38
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Феофилакт @ 28.03.2016 - время: 21:38)
Мне кажется,будет логично ,если мы с вами будем отталкиваться от социалистической революции.

Понятно.
А что Вы вкладываете в понятие социализма? Стремление к идеалу, или то что было построено в СССР?
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(ps2000 @ 28.03.2016 - время: 21:41)
А что Вы вкладываете в понятие социализма? Стремление к идеалу, или то что было построено в СССР?

Идеа́л (лат. idealis от греч. ἰδέα — образ, идея) — 1) в общеупотребительном смысле: а) высшая степень ценного или наилучшее, завершенное состояние какого-либо явления, б) индивидуально принятый стандарт (признаваемый образец) чего-либо, как правило, касающийся личных качеств или способностей; 2) в строгом этическом смысле: в теоретическом плане — а) наиболее общее, универсальное и, как правило, абсолютное нравственное представление (о благом и должном), в нормативном — б) совершенство в отношениях между людьми или (в форме общественного идеала) такая организация общества, которая обеспечивает это совершенство, в) высший образец нравственной личности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Идеал
Может ли постоянно развивающее общество и общественно-экономические отношения прийти к наилучшему,завершенному состоянию (а стало быть прекратить развитие)? Как марксисты мы вынуждены ответить,что нет.
В СССР было построено не идеальное,а самое реальное социалистическое общество и его развитие продолжалось и Программой КПСС было предусмотрено дальнейшее его развитие-коммунизм.
Поэтому на вопрос было ли в СССР построено социалистическое общество,мы можем ответить только утвердительно с той оговоркой,что оно было построено таковым как только могло получиться с учетом внешне- и внутриполитических факторов.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 807
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Советский Союз и советский социализм весьма далеки от идеала, однако СССР - лучшее, что было в истории человечества 00062.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 28-03-2016 - 22:57
seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Welldy @ 28.03.2016 - время: 22:56)
Советский Союз и советский социализм весьма далеки от идеала, однако СССР - лучшее, что было в истории человечества 00062.gif

Один срач в этой теме, жвачка для утопистов.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(seksemulo @ 28.03.2016 - время: 23:51)
Один срач в этой теме, жвачка для утопистов.

Надоедает мне замечания делать. Предупреждение за флуд
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Феофилакт @ 28.03.2016 - время: 21:58)
(ps2000 @ 28.03.2016 - время: 21:41)
А что Вы вкладываете в понятие социализма? Стремление к идеалу, или то что было построено в СССР?
Идеа́л (лат. idealis от греч. ἰδέα — образ, идея) — 1) в общеупотребительном смысле: а) высшая степень ценного или наилучшее, завершенное состояние какого-либо явления, б) индивидуально принятый стандарт (признаваемый образец) чего-либо, как правило, касающийся личных качеств или способностей; 2) в строгом этическом смысле: в теоретическом плане — а) наиболее общее, универсальное и, как правило, абсолютное нравственное представление (о благом и должном), в нормативном — б) совершенство в отношениях между людьми или (в форме общественного идеала) такая организация общества, которая обеспечивает это совершенство, в) высший образец нравственной личности.https://ru.wikipedia.org/wiki/Идеал
Может ли постоянно развивающее общество и общественно-экономические отношения прийти к наилучшему,завершенному состоянию (а стало быть прекратить развитие)? Как марксисты мы вынуждены ответить,что нет.
В СССР было построено не идеальное,а самое реальное социалистическое общество и его развитие продолжалось и Программой КПСС было предусмотрено дальнейшее его развитие-коммунизм.
Поэтому на вопрос было ли в СССР построено социалистическое общество,мы можем ответить только утвердительно с той оговоркой,что оно было построено таковым как только могло получиться с учетом внешне- и внутриполитических факторов.

И о пять - много слов не о чем.
Вопрос был - что Вы называете социализмом.
Неужели ответить трудно?
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1253
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Welldy @ 28.03.2016 - время: 22:56)
Советский Союз и советский социализм весьма далеки от идеала, однако СССР - лучшее, что было в истории человечества 00062.gif

Однако не справился с внутренними и внешними проблемами...
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(ps2000 @ 29.03.2016 - время: 12:12)
И о пять - много слов не о чем.
Вопрос был - что Вы называете социализмом.
Неужели ответить трудно?

Хорошо,что вы,наконец, поняли ,что вопрос о соответствии иделу несостоятелен.Видите,сколько мне слов приходжится тратить,чтобы вы осознали очевидные вещи?

Я называю социализмом то же,что и другие: общественный строй,основывающийся на общественной собственности на средства производства,где производство и распределение находятся под контролем общества,базирующейся на системе социалистической демократии в политической сфере.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Вендал @ 29.03.2016 - время: 12:20)
Однако не справился с внутренними и внешними проблемами...

Первобытно-общинный строй не справился,рабовладельческий тоже не справился,феодальный не справился,капитализм тоже не справляется…. тенденция,однако.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Каддафи, Мубарак, Асад...

КрымНаш - победа ли России?

Китай достойный наследник Октября 1917 г.

На войну бесплатно. Готовы?

Инвестиционный климат.



>