Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Bellew
|
|
|
(Плепорций @ 05-07-2017 - 15:11) Вас подвело плохое образование и неумение отличать форму от содержания (беда большинства юристов) 
|
 Плепорций
|
|
|
(Bellew @ 05-07-2017 - 15:12)Вас подвело плохое образование и неумение отличать форму от содержания (беда большинства юристов) Ваша беда как и многих не юристов - неуместное использование специфических юридических терминов, значение которых Вы не вполне понимаете. |
|
Bellew
|
|
|
Мне, как воспитаннику юрфака столичного университета и аспирантуры, работающего много лет по специальности, приходилось сталкиваться с подобным провинциальным снобизмом юристов, получивших где-то дополнительное юридическое образование. Увы, при реальном общении, скажем, в суде, провинциальный апломб с этих юристов сдувает, как дым 
|
|
Плепорций
|
|
|
Пока что Ваше "умение" пользоваться юридической терминологией указывает на то, что если Вы и окончили какой-либо юридический ВУЗ, то явно с большим трудом и частыми пересдачами основных предметов. Поэтому Ваши понты здесь вызывают лишь усмешку.
|
|
Bellew
|
|
|
Провал капиталистического эксперимента, в частности, в том, что с 1991 г. наплодили кучу невежественных амбициозных бездельников: юристов, экономистов и прочих менеджеров. А куча народа с неплохим вроде бы базовым образованием не смогла развиваться, работать по специальности и тоже деградировала... |
 dedO'K
|
|
|
(Bellew @ 05-07-2017 - 16:01) (Плепорций @ 05-07-2017 - 14:35) Вообще-то я спрашивал не про компании, которые принадлежат иностранным юридическим лицам, а про компании, находящиеся в иностранной юрисдикции. Вообще-то это те же тестикулы, только вид сбоку :biggrin Участие иностранных компаний в развитии российских компаний- это не отток капитала, а приток инвестиций. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Bellew @ 06-07-2017 - 11:14)Провал капиталистического эксперимента, в частности, в том, что с 1991 г. наплодили кучу невежественных амбициозных бездельников: юристов, экономистов и прочих менеджеров. То есть по логике, если бы капитализм в стране победил и "эксперимент" бы удался, то юристы, экономисты, да и представители всех прочих профессий у нас были бы знающие и квалифицированные. То есть капитализм - это хорошо))))) |
|
Bellew
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 06-07-2017 - 13:49)То есть по логике, если бы капитализм в стране победил и "эксперимент" бы удался, то юристы, экономисты, да и представители всех прочих профессий у нас были бы знающие и квалифицированные. То есть капитализм - это хорошо))))) Капитализм - хаотичная, низкоорганизованная система организации труда. При капитализме низкая производительность труда и большое число бездельников, бессмысленных должностей и специальностей. Юристы, экономисты, бухгалтеры, всякие "менеджеры", как на предприятиях, так и в государственных органах - бешеные толпы бездельников, они как тараканы Безделье и перекладывание бумаг с места на место не способствуют поддержанию ума в форме, поэтому в среднем чиновники. юристы, экономисты и прочие менеждеры тупые твари Попадалась цифра, что в нефтяной отрасли в России производительность труда в три раза ниже чем была в СССР (то есть занятых в отрасли было в три раза меньше при том, что нефти добывалось больше). Пишут, что в России 6 млн. чиновников против 2 млн во всем Советском Союзе. Одних дармоедов в коммерческих коммунальных службах по России около 500 тыс. |
|
efv
|
|
|
Когда в 1970-х годах в Америке доход на инвестиции в секторе энергетики начал снижаться, нам пришлось размещать производственные мощности в других странах, чтобы поддерживать жизненные стандарты граждан США. Мы не смогли позволить себе содержать производственный сектор, потому что наши доходы от инвестиций в нефтедобычу снизились. Производство переместилось в другие части мира, где труд был дешевле. И мы начали покупать больше домов, больше разнообразных товаров и прочих вещей. И делая это, мы влезали в долги. http://finview.ru/2017/07/05/stiv-andzhelo...tivov-na-50-75/ Данный пассаж говорит о том что резерва у капитализма уже не оставалось и производство были ВЫНУЖДЕННЫ перевести в Китай. Вторым моментом, отсрочившим падение капитализма был развал соцлагеря и СССР. Новые рынки спасли капитализм. Временно. |
|
Bellew
|
|
|
(efv @ 07-07-2017 - 08:55) производство были ВЫНУЖДЕННЫ перевести в Китай. Забавно - капиталисты перенесли производство в коммунистический Китай, что подтверждает известныую мысль, кажется, Маркса, что капиталист ради прибыли продаст веревку, на которой его повесят. Вторым моментом, отсрочившим падение капитализма был развал соцлагеря и СССР. Новые рынки спасли капитализм. Временно. Получился нежданный подарок капитализму, другой забавный исторический поворот, руководство СССР и его граждане без видимой причины совершили самоубийство. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Bellew @ 07-07-2017 - 17:58) (efv @ 07-07-2017 - 08:55) производство были ВЫНУЖДЕННЫ перевести в Китай. Забавно - капиталисты перенесли производство в коммунистический Китай, что подтверждает известныую мысль, кажется, Маркса, что капиталист ради прибыли продаст веревку, на которой его повесят. Ну, у Китая главным образом покупают, а не продают)))) Но дело даже не в этом, разве якобы "коммунистический" Китай не подсел на то, чтобы быть "мировой фабрикой"? Подсел, и еще как. Немного простейших цифр. Экспорт Китая за 2016 год составил 2 триллиона долларов. Средняя зарплата в Китае в том же же году 750 долларов. У них из 1,3 млрд человек населения - трудоспособных, приблизительно, около 800 млн. Следовательно, весь годовой фонд зарплаты в Китае составляет 800 млн. Х 750 Х 12 месяцев = 7,2 триллиона долларов. 2 триллиона от этой цифры составляет округленно 28%, или если во временных отрезках, около 3,5 месяцев из одного года. Или, если считать по головам, это около 220 миллионов человек из 800 млн работающих. 220 миллионов китайцев каждый день трудятся, исключительно для того, чтобы парень из Аризоны каждый день надевал свежие трусы, а у нас в России в Оби можно было купить унитаз за недорого. Разумеется, китайские руководители могут в какой-то момент решить, что они продали капитализму уже достаточно веревки, и узел можно затянуть. Но чего реально произойдет? Реально парень из Аризоны просто начнет менять трусы раз в три дня. А мы в России будем в очко срать. Не баре, чай. Для парня из Аризоны и для нас, это, конечно, неприятно, но не смертельно. А вот в Китае 220 миллионов человек просто останутся без средств для существования. И умрут голодной смертью. А вместе с членами семей - это все 300. Миллионов человек. Больше чем в два раза больше всего населения России. Есть ли в Китае руководители, готовые отправить 300 миллионов собственного населения на тот свет, Ну, если бы в Китае были такие руководители, то он бы никогда и не стал мировой фабрикой, это очевидно
|
|
efv
|
|
|
Вы забыли про свой рынок в миллиард человек. Постепенная переориентация на него уменьшит потребность во внешних рынках. Так что парень из Аризоны будет менять трусы раз в месяц, а мы будем вынуждены клепать свои унитазы. Русский народ без всякого сомнения решит эту задачу (или Вы русофоб почище меня, без вариантов).
|
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(efv @ 08-07-2017 - 12:21)Вы забыли про свой рынок в миллиард человек. Постепенная переориентация на него уменьшит потребность во внешних рынках. Так что парень из Аризоны будет менять трусы раз в месяц, а мы будем вынуждены клепать свои унитазы. Русский народ без всякого сомнения решит эту задачу (или Вы русофоб почище меня, без вариантов). Не выйдет, есть просто физические ограничения. Для начала, Китай вынужден импортировать продовольствие, потому что под полтора миллиарда человек населения их территория прокормить просто не в состоянии. И чтобы уравновесить продовольственный импорт, Китай вынужден работать на экспорт, у них просто другого выхода нет. Китай критически зависит от экспорта, а если перестанет зависеть (типа, ""затянет веревку на капиталистической шее") - то у них не будет инвалюты закупать еду, и просто голод в стране начнется. Собственно, китайцы всю свою историю жили очень голодно, до 80-х годов прошлого века, то есть до того, как стали мировой фабрикой. "Есть, как китаец" - в свое время был такой эвфемизм в русском языке, сейчас уже подзабытый... Означал - есть очень мало. Еще одна вещь тоже объективна, он состоит в том, что по мере роста благосостояния любой нации доля услуг в ВВП растет, и есть такая специфическая услуга, "местным китайским производителям" недоступная - это туризм. Эйфелева башня находится в Париже, а Биг Бен в Лондоне, и китайский турист никак не сможет "переориентироваться на внутренний рынок" потребления этих замечательных продуктов))))) Пока, судя по толпам китайских туристов, радостно занимающих все свободное туристическое пространство всяких там Лувров с Ватиканами, как-то не видно, чтобы они так уж мечтали о затягивании оной веревки))))))) |
|
efv
|
|
|
Проблема туризма Китаем начнет решаться в ближайшие год-два. На это выделяется около 200 млрд долларов. Первая волна в 150 млн должна пойти если не ошибаюсь в этом или следующем году. Но китайцы не были бы китайцами если бы не схитрили. Вдоль туристических маршрутов они планируют мкупать отели, гостиницы и прочую туристическую инфраструктуру. Деньги, потраченные китайскими туристами, в основной массе будут возвращаться обратно в Китай. Со жрачкой вполне серьезно может придется нам помогать. Мы им сырье и еду, они нам ширпотреб. Решение идти под Китай вроде бы принято. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(efv @ 08-07-2017 - 15:56)Проблема туризма Китаем начнет решаться в ближайшие год-два. На это выделяется около 200 млрд долларов. За эти деньги они Эйфелеву башню, Ватикан и Биг Бен новые построят или существующие купят и в Китай перенесут?  Первая волна в 150 млн должна пойти если не ошибаюсь в этом или следующем году. Но китайцы не были бы китайцами если бы не схитрили. Вдоль туристических маршрутов они планируют мкупать отели, гостиницы и прочую туристическую инфраструктуру. Деньги, потраченные китайскими туристами, в основной массе будут возвращаться обратно в Китай. Со жрачкой вполне серьезно может придется нам помогать. Мы им сырье и еду, они нам ширпотреб. Решение идти под Китай вроде бы принято. уже приводил это))))) Российские свиньи не захватят Китай |
|
yellowfox
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 08-07-2017 - 15:34) (efv @ 08-07-2017 - 15:56) Проблема туризма Китаем начнет решаться в ближайшие год-два. На это выделяется около 200 млрд долларов. За эти деньги они Эйфелеву башню, Ватикан и Биг Бен новые построят или существующие купят и в Китай перенесут? Первая волна в 150 млн должна пойти если не ошибаюсь в этом или следующем году. Но китайцы не были бы китайцами если бы не схитрили. Вдоль туристических маршрутов они планируют мкупать отели, гостиницы и прочую туристическую инфраструктуру. Деньги, потраченные китайскими туристами, в основной массе будут возвращаться обратно в Китай. Со жрачкой вполне серьезно может придется нам помогать. Мы им сырье и еду, они нам ширпотреб. Решение идти под Китай вроде бы принято. уже приводил это)))))Российские свиньи не захватят Китай За эти деньги они Эйфелеву башню, Ватикан и Биг Бен новые построят или существующие купят и в Китай перенесут? Да кто им продаст-то? |
|
Меня зовут Арлекино
|
|
|
(Плепорций @ 21-06-2017 - 15:20) Не хватало еще, чтобы люди плодились как кролики, буквально сжирая все ресурсы вокруг себя. В нищете и голоде по примеру доблестных африканских стран с ежегодным приростом в районе 30 чел. на 1000 населения. Или Вы считаете, что цель человеческой жизни - активное размножение? То есть - когда речь идёт о том, что в СССР население РОСЛО, а после исчезновения СССР население УМЕНЬШАЕТСЯ- вы, вроде как, - и не против того, чтобы оно УМЕНЬШАЛОСЬ? Спасибо за откровение. Следует ли понимать - что вы были бы не против, к примеру, и плана "Ост" ? В самом деле: рациональное управление, эффективный менеджмент, немецкие качество и дисциплина, и - с отличной немецкой методичностью регулируемая численность неселения. Чтоб не плодить неэффективных нищебродов ? Я спрашиваю в целях вполне закономерного желания уточнить ваше мировоззрение. Наши дискуссии принимают всё более замысловатый характер, и согласитесь - просто необходимо иметь уточнённое, полное представление о мировоззрении участников дискуссии ? |
|
efv
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 08-07-2017 - 16:34) (efv @ 08-07-2017 - 15:56) Проблема туризма Китаем начнет решаться в ближайшие год-два. На это выделяется около 200 млрд долларов. За эти деньги они Эйфелеву башню, Ватикан и Биг Бен новые построят или существующие купят и в Китай перенесут? Первая волна в 150 млн должна пойти если не ошибаюсь в этом или следующем году. Но китайцы не были бы китайцами если бы не схитрили. Вдоль туристических маршрутов они планируют мкупать отели, гостиницы и прочую туристическую инфраструктуру. Деньги, потраченные китайскими туристами, в основной массе будут возвращаться обратно в Китай. Со жрачкой вполне серьезно может придется нам помогать. Мы им сырье и еду, они нам ширпотреб. Решение идти под Китай вроде бы принято.уже приводил это)))))Российские свиньи не захватят Китай А это к чему такая глупость? Зачем им чего-покупать? А насчет еды - если бы было все так плохо - разве размножались бы они такими темпами? И по Вашей ссылке Большую часть необходимой мясной продукции Китай производит сам Это сообщение отредактировал efv - 10-07-2017 - 07:15 |
|
Victor665
|
|
|
(Bellew @ 04-07-2017 - 15:46) В России курильщика государство и госкомпании контролируют 70% российской экономики В России здорового человека большая часть крупных компаний России находятся в иностранной юрисдикции, а правящий класс (владельцы компаний и крупные чиновники) держат семьи и счета за границей, владеют там недвижимостью и готовы туда рвануть при первом шухере в России здорового человека государство и гос компании это и есть те ушлые ребята, которые числятся на Гос СЛУЖБЕ и при этом воруют у народа, отмывают общественный бюджет который из-за таких как вы упорно называют "государственным" бюджетом, хотя к государству он вообще не имеет отношения. Это примерно как говорить что "в магазине выручка кассира" )) Так что здравые люди в РФ отлично знают, что властная элита, руководство гос корпораций, чиновники, ЦБ помогающий вывести из страны бабло и все крышующие их силовики, это и есть Государство которое контролирует 70% российской экономики. А по прибыли и вовсе примерно 99%. Здравые люди в России понимают что это именно системное явление, и ВСЁ государство в РФ прямо враждебно Обществу. Тотальное системное беззаконие. (efv @ 07-07-2017 - 08:55) производство были ВЫНУЖДЕННЫ перевести в Китай. Забавно - капиталисты перенесли производство в коммунистический Китай, что подтверждает известныую мысль, кажется, Маркса, что капиталист ради прибыли продаст веревку, на которой его повесят. Что за бред? Как может капиталистическая страна КИТАЙ повесить капитализм?! В случае острых кризисов которые так смакуют тупые совки, просто веревка от одного капиталиста перейдет к другому, поменяются собственники, продадутся и купятся акции, кто-то потеряет бизнес а кто-то приобретет и расширит. В целом капитализм будет процветать еще больше. Тупой Маркс думал что веревкой будут распоряжаться тупые люмпено- пролетарии, но мир поржал над Марксом )) Вторым моментом, отсрочившим падение капитализма был развал соцлагеря и СССР. Новые рынки спасли капитализм. Временно. Получился нежданный подарок капитализму, другой забавный исторический поворот, руководство СССР и его граждане без видимой причины совершили самоубийство. 1. такой большой и в сказки веришь )) Никакого самоубийства руководство СССР не совершало. И Горбачев вполне успешен был, и Ельцин с семьей неплохо заработал, и директора всякие совковые от Газпрома и до мелких кафе и магазинов отлично себе урвали, и силовики весело кусок ахрененный получили и собственно до сих пор ЖРУТ Россию в три горла. Ну а граждане овцы они же трава, как росли под ногами так и дальше мычат и блеют, вполне живые тоже )) И в том же виде )) Вообще по факту почти и не видно разницы между первой серией Совка и нынешней второй серией. Зато теперь про льготы и коммунизм за забором никто не говорит ))) Теперь Гос Власть догадалась что прятать награбленное лучше не за забором гос дачи, а в офшорах и в валюте )) Впрочем сути нынешнего Совка-2 это не меняет, беззаконие и бесправие. 3. Ну какие еще "рынки" соцлагеря )) нищий Совок чтоли? Китай вообще сам всё продает на рынки развитых кап стран. Отлично капитализм развивается, индексы на максимуме, скоро конечно откат будет и возможно даже сильный и долгий, но это нормальная ситуация для развития. Появятся новые Эпплы и новые Фейсбуки, новые Самсунги и новые Али-экспрессы, в чем вообще видите проблему капитализма? У него только все начинается! Только закончились мировые войны где сдохли последние ФЕОДАЛЬНЫЕ Империи мира, где были убиты остатки феодальных Вертикалей Власти. Пора начинать развиваться )) Конкуренция, права человека, единый закон, всё только начинается у Капитализма! КТО ЛУЧШЕ? Сраный дохлый Совок чтоли надеетесь вернуть? Тупую уравниловку, льготы номенклатуре, дефицит гражданам? )) И кому такое говно нужно? |
|
efv
|
|
|
Впереди у капитализма неизбежно сворачивание конкуренции путем протекционизма, распад глобального рынка на макрорегионы, неизбежно сворачивание прав и свобод человека и да, большой откат, если не трындец капитализму. Эта форма, хочется Вам или нет, подходмт к концу своего существования.
|
|
mjo
|
|
|
(efv @ 10-07-2017 - 07:26)Впереди у капитализма неизбежно сворачивание конкуренции путем протекционизма, распад глобального рынка на макрорегионы, неизбежно сворачивание прав и свобод человека и да, большой откат, если не трындец капитализму. Эта форма, хочется Вам или нет, подходмт к концу своего существования. Ну, если даже Вы так считаете, то тогда конечно! 
|
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(efv @ 10-07-2017 - 07:26)Впереди у капитализма неизбежно сворачивание конкуренции путем протекционизма, распад глобального рынка на макрорегионы, неизбежно сворачивание прав и свобод человека и да, большой откат, если не трындец капитализму. Эта форма, хочется Вам или нет, подходмт к концу своего существования Само собой, подходит, но вовсе не по тем причинам, которые Вы написали. Бо из того, что Вы написали, какие-то тенденции если и есть, то не являются ведущими ("сворачивание конкуренции путем протекционизма"). А каких-то нет прям с точностью до наоборот, например "распад глобального рынка на макрорегионы"... в действительности все совсем по-другому, экономика мира становится все более глобальной, и это неостановимая тенденция. Примеры - Китай, о котором тут много говорилось, экономика с более чем полумиллиардом рабочих рук, традиционно закрытая от мира, теперь уже во многом открытая. Да возьмем общие тенденции - умные программисты, выдумав технологию блокчейн, предложили миру не что иное, как работающую мировую (наднациональную) валюту. Первые опыты (биткоины, эфир) страдают определенными недостатками, но это не значит, что их не допилят... А почему умрет капитализм - да по естественным причинам. Это строй, направленный на непрерывное развитие через внедрение достижений НТП. Внедрение достижений НТП вызывает бурный рост производительности труда, бурный рост производительности труда вызывает сокращение количества рабочей силы для производства товаров, выполнения работ (об оказании услуг отдельно). В результате большие массы рабочей силы высвобождаются, и капиталистическое общество неизбежно придет к выводу, что их нужно тупо кормить, не требуя при этом от них работы взамен. В этот момент капитализм и станет социализмом. Т.е. социализм неизбежно будет построен, но только на достижениях самого капитализма... |
|
Bellew
|
|
|
(efv @ 10-07-2017 - 07:26) рост производительности труда вызывает сокращение количества рабочей силы для производства товаров... В результате большие массы рабочей силы высвобождаются, и капиталистическое общество неизбежно придет к выводу, что их нужно тупо кормить, не требуя при этом от них работы взамен. В этот момент капитализм и станет социализмом. Утопия  С какой целью капиталисты будут отдавать часть прибыли, чтобы кормить безработных? Капиталисты могут делиться прибылью с кем-то только под угрозой лишиться прибыли в целом, именно это считают причиной появления "социального" государства на Западе в XX веке. Угроза социалистической революции и ее воплощение в лице Советского Союза заставили капиталистов повышать благосостояние рабочих и выплачивать безработным пособие. Советского Союза нет, коммунистической угрозы не наблюдается и во многих государствах социальные программы сворачиваются. Безработные и низкооплачиваемые мигранты, конечно, нужны капитализму, но только чтобы сбивать цену рабочей силы. Никто в здравом уме не будет заботится об их благосостоянии, достаточно обеспечить им минимальный уровень жизни, чтобы с голода не умирали. |
|
Плепорций
|
|
|
(Меня зовут Арлекино @ 09-07-2017 - 17:27)То есть - когда речь идёт о том, что в СССР население РОСЛО, а после исчезновения СССР население УМЕНЬШАЕТСЯ- вы, вроде как, - и не против того, чтобы оно УМЕНЬШАЛОСЬ? Спасибо за откровение. Если Вы про мировоззрение, то я придерживаюсь тривиальной позиции. Люди не должны плодиться как кролики, но не должно быть и отрицательного прироста населения, как это мы ныне наблюдаем в РФ, в Италии или в той же Германии. Что же касается цифр прироста, то они зависят отнюдь не всегда от того, насколько хорошо живется в государстве. И "немецкая методичность" здесь не при чем - никто и нигде не пытается умышленно сокращать прирост населения, обсуждать здесь нечего. |
|
Плепорций
|
|
|
(efv @ 10-07-2017 - 07:26)Впереди у капитализма неизбежно сворачивание конкуренции путем протекционизма, распад глобального рынка на макрорегионы, неизбежно сворачивание прав и свобод человека и да, большой откат, если не трындец капитализму. Эта форма, хочется Вам или нет, подходмт к концу своего существования. На самом деле всё с точностью до наоборот. Ныне прослеживается тенденция к ликвидации любых барьеров для движения товаров, капиталов и рабочей силы, процветают те государства, куда люди стремятся за деньгами, правами и свободой, а те государства, которые этого всего не дают, плетутся в хвосте мирового прогресса. |
