Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Bellew @ 09-08-2017 - 17:15)
ВВП плох, потому что не дает представления, что с промышленностью. ВВП плох тупым непониманием роли промышленности в экономике и тем, что с 2003 г. носится с ВВП, как дурак с писаной торбой.
А с промышленностью все нормально. Она растет по сравнению с ельцинским временем и довольно активно,то есть,конечно,лучше сказать восстанавливается после ельцинского разгрома.
И это показывает ВВП,в частности соотношение в нем (выросшее) промышленности и соответственно уменьшившееся сферы услуг. ВВП очень важный и интересный показатель,он дает четкое представление о том какими реально ресурсами располагает страна.

Ликбез:
Нефть имеет ключевое значение в химической промышленности.

Кто вам такую дуроту сказал? :-))) Из какой нефти,например,делают каучук? Или полиэтилен?
О чем этот график я вообще не понял,что аффтар хотел сказать,ведь при более эффективной переработке ясно-понятно,что нужно меньшее количество исходного сырья,есть и другие причины.

А если аффтар банально хотел сказать,что США больше всех перерабатывают и потребляют нефти,то так оно и есть. США потребляет нефти как весь остальной мир,а производят очень мало,в сущности это давно раковая опухоль на земном шаре только проедающая ресурсы. И на вашем месте,дружище,я бы этим не хвастался,тут как раз доля России -повод для гордости.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 09-08-2017 - 21:37
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 56
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 09-08-2017 - 20:24)
(Плепорций @ 09-08-2017 - 22:35)
(Bellew @ 09-08-2017 - 17:59)
Постиндустриальная эпоха - вредный пропагандисткий миф
Постиндустриальная эпоха - это когда владеющая технологией производства канадская фирма размещает свое производство в Малайзии, что оказывается дешевле, а налоги и прибыль остаются в Канаде. В такой ситуации канадцы трудоустроены не в сфере материального производства, а в сфере услуг вокруг фирм, организовывающих аутсорсинг. Скажете, что ничего это нет?
Нет. Постиндустриальная эпоха это когда "вкалывают роботы, а не человек". 00058.gif
Правда возникает проблема: чем занять освободившихся людей? Просто выбросить их в свободное плаванье нельзя - они начнут крушить роботизированные заводы как луддиты и просто массой закидают камнями любую полицию. Можно ограничивать рождаемость, как предлагают мальтузианцы типа Била Гейтса, но тут тоже есть подводные камни - иметь детей это основополагающее право человека, важнее чем свобода, ИМХО.

Ну а то, о чём вы пишете Плепорций, это всего лишь глобализация. Высшая стадия развития капитализма, как сказали бы классики максима-ленинизма. 00058.gif

Чушь полнейшая.

По определению, постиндустриальная эпоха - это когда на смену просто тяжелой индустрии, черной и цветной металлургии и прочим характерным для конца XIX - начала ХХ-го века (особенно 30-х - 50-х годов) производствам и технологиям в результате бурного развития технологий и НТП с НТР приходят принципиально новые высокотехнологичные и высокоинтеллектуальные отрасли, небывалые ранее.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 441
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 02:06)
(Лузга @ 09-08-2017 - 20:24)
(Плепорций @ 09-08-2017 - 22:35)
Постиндустриальная эпоха - это когда владеющая технологией производства канадская фирма размещает свое производство в Малайзии, что оказывается дешевле, а налоги и прибыль остаются в Канаде. В такой ситуации канадцы трудоустроены не в сфере материального производства, а в сфере услуг вокруг фирм, организовывающих аутсорсинг. Скажете, что ничего это нет?
Нет. Постиндустриальная эпоха это когда "вкалывают роботы, а не человек". 00058.gif
Правда возникает проблема: чем занять освободившихся людей? Просто выбросить их в свободное плаванье нельзя - они начнут крушить роботизированные заводы как луддиты и просто массой закидают камнями любую полицию. Можно ограничивать рождаемость, как предлагают мальтузианцы типа Била Гейтса, но тут тоже есть подводные камни - иметь детей это основополагающее право человека, важнее чем свобода, ИМХО.

Ну а то, о чём вы пишете Плепорций, это всего лишь глобализация. Высшая стадия развития капитализма, как сказали бы классики максима-ленинизма. 00058.gif
Чушь полнейшая.

По определению, постиндустриальная эпоха - это когда на смену просто тяжелой индустрии, черной и цветной металлургии и прочим характерным для конца XIX - начала ХХ-го века (особенно 30-х - 50-х годов) производствам и технологиям в результате бурного развития технологий и НТП с НТР приходят принципиально новые высокотехнологичные и высокоинтеллектуальные отрасли, небывалые ранее.


приходят принципиально новые высокотехнологичные и высокоинтеллектуальные отрасли, небывалые ранее.


И рабочие места не сокращаются? То же яйцо, только в профиль.
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 56
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 10-08-2017 - 10:14)
Чушь полнейшая.

По определению, постиндустриальная эпоха - это когда на смену просто тяжелой индустрии, черной и цветной металлургии и прочим характерным для конца XIX - начала ХХ-го века (особенно 30-х - 50-х годов) производствам и технологиям в результате бурного развития технологий и НТП с НТР приходят принципиально новые высокотехнологичные и высокоинтеллектуальные отрасли, небывалые ранее.
[/QUOTE]
приходят принципиально новые высокотехнологичные и высокоинтеллектуальные отрасли, небывалые ранее.

И рабочие места не сокращаются? То же яйцо, только в профиль.

Еще одна чушь полнейшая у Вас, драгоценный yellowfox.

Вам разжевывают определение термина "постиндустриальное общество", а в ответ - трындеж про сокращение рабочих мест.

Точь-в-точь старинный анекдот.

На отчете об успехах трансатлантической телеграфной линии одна импозантная высокопоставленная дама вежливо спросила у докладчика: - Скажите, будьте так добры, а чем же Вы все-таки сможете объяснить, что при путешествии по дну океана Ваша телеграмма пришла по адресу в полной целости и сохранности, не намокнув и не размякнув при этом по пути?

Докладчик бедный аж поперхнулся и развел руками.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 441
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 11:31)
[QUOTE=yellowfox , 10-08-2017 - 10:14]Чушь полнейшая.

По определению, постиндустриальная эпоха - это когда на смену просто тяжелой индустрии, черной и цветной металлургии и прочим характерным для конца XIX - начала ХХ-го века (особенно 30-х - 50-х годов) производствам и технологиям в результате бурного развития технологий и НТП с НТР приходят принципиально новые высокотехнологичные и высокоинтеллектуальные отрасли, небывалые ранее.
[/QUOTE] [QUOTE] приходят принципиально новые высокотехнологичные и высокоинтеллектуальные отрасли, небывалые ранее.[/QUOTE]И рабочие места не сокращаются? То же яйцо, только в профиль.[/QUOTE] Еще одна чушь полнейшая у Вас, драгоценный yellowfox.

Вам разжевывают определение термина "постиндустриальное общество", а в ответ - трындеж про сокращение рабочих мест.

Точь-в-точь старинный анекдот.

На отчете об успехах трансатлантической телеграфной линии одна импозантная высокопоставленная дама вежливо спросила у докладчика: - Скажите, будьте так добры, а чем же Вы все-таки сможете объяснить, что при путешествии по дну океана Ваша телеграмма пришла по адресу в полной целости и сохранности, не намокнув и не размякнув при этом по пути?

Докладчик бедный аж поперхнулся и развел руками.


Еще одна чушь полнейшая у Вас, драгоценный yellowfox.


До вашей чуши мне еще далеко.
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 56
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 10-08-2017 - 13:14)
[QUOTE=Alex-Feuer , 10-08-2017 - 11:31][QUOTE=yellowfox , 10-08-2017 - 10:14]Чушь полнейшая.

По определению, постиндустриальная эпоха - это когда на смену просто тяжелой индустрии, черной и цветной металлургии и прочим характерным для конца XIX - начала ХХ-го века (особенно 30-х - 50-х годов) производствам и технологиям в результате бурного развития технологий и НТП с НТР приходят принципиально новые высокотехнологичные и высокоинтеллектуальные отрасли, небывалые ранее.
[/QUOTE] [QUOTE] приходят принципиально новые высокотехнологичные и высокоинтеллектуальные отрасли, небывалые ранее.[/QUOTE]И рабочие места не сокращаются? То же яйцо, только в профиль.[/QUOTE] Еще одна чушь полнейшая у Вас, драгоценный yellowfox.

Вам разжевывают определение термина "постиндустриальное общество", а в ответ - трындеж про сокращение рабочих мест.

Точь-в-точь старинный анекдот.

На отчете об успехах трансатлантической телеграфной линии одна импозантная высокопоставленная дама вежливо спросила у докладчика: - Скажите, будьте так добры, а чем же Вы все-таки сможете объяснить, что при путешествии по дну океана Ваша телеграмма пришла по адресу в полной целости и сохранности, не намокнув и не размякнув при этом по пути?

Докладчик бедный аж поперхнулся и развел руками.
[/QUOTE] [QUOTE]Еще одна чушь полнейшая у Вас, драгоценный yellowfox.[/QUOTE]
До вашей чуши мне еще далеко.

Вас все-таки не затруднит высказываться строго обоснованно и по существу вопроса, уважаемый?

Хватит Вам тут наливать Ваши очередные нелепицы про намокшие телеграммы в столь развязной и откровенно хамской форме.

Не надо Вам провоцировать и стараться нарываться на достойный ответ.
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 480
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 09-08-2017 - 20:24)
(Плепорций @ 09-08-2017 - 22:35)
(Bellew @ 09-08-2017 - 17:59)
Постиндустриальная эпоха - вредный пропагандисткий миф
Постиндустриальная эпоха - это когда владеющая технологией производства канадская фирма размещает свое производство в Малайзии, что оказывается дешевле, а налоги и прибыль остаются в Канаде. В такой ситуации канадцы трудоустроены не в сфере материального производства, а в сфере услуг вокруг фирм, организовывающих аутсорсинг. Скажете, что ничего это нет?
Нет. Постиндустриальная эпоха это когда "вкалывают роботы, а не человек". 00058.gif
Правда возникает проблема: чем занять освободившихся людей?
Освободившиеся люди будут просто получать деньги ни за что, просто за факт своего существования и наличия у них гражданства нормальной страны, а не вашей.
Швейцария стала первой страной в мире, которая провела референдум по вопросу о введении гарантированного дохода
Финские власти собираются ввести систему «безусловного дохода». Каждый гражданин страны будет ежемесячно получать по 800 евро

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 10-08-2017 - 15:04
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
(Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 03:06)
постиндустриальная эпоха - это когда на смену просто тяжелой индустрии, черной и цветной металлургии и прочим характерным для конца XIX - начала ХХ-го века (особенно 30-х - 50-х годов) производствам и технологиям в результате бурного развития технологий и НТП с НТР приходят принципиально новые высокотехнологичные и высокоинтеллектуальные отрасли, небывалые ранее.

И что изменилось с так называемой "постиндустриальной эпохой", скажем, в положении основной массы населения России, Украины или любой африканской или латиноамериканской страны? 00045.gif
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 56
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bellew @ 10-08-2017 - 15:12)
(Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 03:06)
постиндустриальная эпоха - это когда на смену просто тяжелой индустрии, черной и цветной металлургии и прочим характерным для конца XIX - начала ХХ-го века (особенно 30-х - 50-х годов) производствам и технологиям в результате бурного развития технологий и НТП с НТР приходят принципиально новые высокотехнологичные и высокоинтеллектуальные отрасли, небывалые ранее.
И что изменилось с так называемой "постиндустриальной эпохой", скажем, в положении основной массы населения России, Украины или любой африканской или латиноамериканской страны? 00045.gif

В России, Беларуси и многих прочих отсталых недоразвитых вконец оскотинившихся псевдо-режимах пока что не наступил расцвет пост-индустриальной эпохи с налетом технотронности.

И еще долго не наступит, к сожалению.
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
(Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 15:22)
В России, Беларуси и многих прочих... пока что не наступил расцвет пост-индустриальной эпохи с налетом технотронности.

Alex-Feuer! Что же мешает торжеству постиндустриализма в подавляющем большинстве стран мира, где проживает большая часть населения и находится большая часть природных богатств (вся Африка, Латинская Америка, Китай, Индия, восточная Европа и прочая большая часть Азии)?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 556
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Лузга @ 09-08-2017 - 20:13)
Скорее это была не идеологическое противостояние с СССР, а восстановление реноме самой технически передовой страны Запада. И результат программы был далеко не нулевой. "Апполоны" подстегнули развитие массы технологий - от первой бортовой мини-эвм, до всяческих клеев, термозащит, составов топлива и прочей технологической зауми.

Это называется "гора родила мышь". Полторы сотни миллиардов затрат (в нынешних ценах) - и на выходе получили клей, мини-эвм, термозащиту и прочую лабудень.
В среднесрочной перспективе - однозначно нет.

Знаете, все прожекты Иллона Маска это азиатский метод ведения бизнеса в чистом виде. Именно по этому они столь рентабельны. Ну касаемо собственно Теслы.. Model 3 это седан премиум класса, а далеко не Хендай солярис. За её цену можно Мерседес Е-класса купить или БМВ 5-й серии. Которые будут ездить уж куда лучше Теслы, пускай и на "старом" ДВС. Но это всё ладно...
Сижу в офисе кропаю иск по возврату лизинговых платежей. Предмет лизинга - "Мерин" 1,6 л С180, цена договора лизинга по нему - 2 762 610,02 руб. Это более $46 тыс. И это за 1,6 л седан среднего класса! Замечу, что у Теслы 3 полный автопилот и разгон до сотни 8 сек. против 11 сек. у этого "Мерина". Расход топлива будем сравнивать? 00064.gif
А как вы электрифицируйте основных потребителей солярки: морские суда, авиацию и тяжёлые грузовики? В океане или на лесной деляне станцию подзарядки аккумуляторов не поставишь. А чем можно заменить реактивные двигатели в авиации я вообще не представляю.
Тяжелые грузовики - вообще без проблем. Не вижу ни одной. Морские суда - тоже, нет никаких сложностей поставить туда аккумуляторы, а также паруса и солнечные батареи. https://www.vedomosti.ru/business/articles/...uzoperevozchiki Самолеты так и будут летать на керосине, никакой замены пока не предвидится. Но самолеты по потреблению топлива погоды не делают.
Так что пока это всё так.. Изыски. Пока не будет изобретён новый тип аккумулятора, на порядки превосходящий современные по способности запасать электроэнергию при меньшей массе и габаритах, ни какой замены бензину и солярке не будет.
Я думаю, что если цена вт/ч аккумуляторов будет падать с той же скоростью, с какой она падает последние 30 лет, вместе с ростом емкости на единицу массы, то уже лет через 20 спрос на жидкое топливо резко упадет.
Ссылка пока не работает из за чего-то там на сайте, позже.
Всё же уточню - не внутри всей страны, а отдельных областей.
Ссылка у меня работает. Уточнение принимаю и поддерживаю.
Хорошо, оставим пока неурожаи до наличия большего количества свободного времени. Но как быть с этим? Обратите внимание на дату - 2008 год, кода такое было .. как бы по-мягче.. не комильфо.
Я не уловил Вашу мысль. Вы этой ссылкой что хотите показать? Что голод был не только в СССР? Да, не только. И что? Замечу, что проблемы в Бессарабии и Западной Украине действительно были, вот только масштаб был совсем другой! Никаких миллионов погибших там не было.
Ну, комрад avp ответит сам, я же хотел бы высказать одно замечание. Понимаете Плепорций, когда вы дискутируйте с, как вы их называете, "патриотами-государственниками", вы исходите из того, что модели, которые они отстаивают или те, которые предлагаете вы, это навсегда. Или по крайней мере в долгосрочной перспективе - 4 или 8 поколений (100 - 200 лет). И не у вас, ни у ваших оппонентов не возникает мысли, что сильное государство и государство либеральное способны меняться. В части приоритетов в том числе. И довольно значительно.
Напрасно Вы так думаете. Я - убежденный коммунар в долгосрочной перспективе, я убежден, что либеральная "капиталистическая" модель общественного производства со временем отомрет, как отомрет и либеральная демократия в ее нынешнем виде. Где-то в форуме я относительно недавно это всё уже излагал.
Я же придерживаюсь той точки зрения, что всё хорошо в своё время. В мирное время, когда всё нормально, границы на замке, в стране порядок, соседи без претензий, к чему держать граждан в ежовых рукавицах? Наоборот, нужно дать возможность каждому раскрыть себя в хорошем и, к сожалению, в плохом.
С другой стороны во время перемен либерализму не место - нужен жёсткий лидер, который наведёт порядок.
Согласитесь, в такой схеме возможен консенсус между казалось бы полярными мнениями. Что уже представляется продуктивным.
Вы пишите о тактике, а я имел в виду стратегию - стратегию построения государства вообще. Да, в государстве, ориентированном на человека, в чрезвычайных обстоятельствах возможен приход к власти авторитарного лидера. Возможен и желателен. На время. В качестве исключения. С последующей отменой "чрезвычайщины" и свертыванием авторитаризма. Не стоит путать такой вариант с тем, что мы имеем, например, в КНДР.
Ведь сильным государство может быть и при либерализме - как гарант свободы и неприкосновенности личности и в тоже время во времена неспокойные может внятно и чётко объяснить гражданам, почему и зачем ущемляются какие либо их права и возможности. При этом имея идеологию, но не давя её граждан как в СССР (в сторону - Союз развалился не из каких либо причин, экономических или ещё каких. Но развалился по тому, что его ни кто не вышел защищать. А защищать его не вышли по тому, что всем надоела идеология. Причём не из за того, что ей не верили, а из за того, что её навязывали, превратив всё в формализм.)
При этом в тяжёлые времена сильное государство будет гарантом того, что ни кто не придёт и не расстреляет кого либо без суда.
Ведь против честного суда ни у кого возражений нет? Хотя как этого добиться на практике вопрос ещё тот...
В тяжелые времена само государство имеет склонность приходить и расстреливать без суда и следствия. И суд тому не помеха. Мне в этом смысле вспоминается современная история про обвинения в адрес Малобродского, которые включают в себя, в том числе, и то, что не был поставлен спектакль "Сон в летнюю ночь", а государственные деньги, выделенные на его постановку, были расхищены. Прикол здесь в том, что спектакль реально был поставлен, его видели тысячи человек, есть масса документов о его постановке, но прокурор и судья в упор всего этого не замечают. Вот такое у нас сильное государство....
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 56
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bellew @ 10-08-2017 - 16:19)
(Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 15:22)
В России, Беларуси и многих прочих... пока что не наступил расцвет пост-индустриальной эпохи с налетом технотронности.
Alex-Feuer! Что же мешает торжеству постиндустриализма в подавляющем большинстве стран мира, где проживает большая часть населения и находится большая часть природных богатств (вся Африка, Латинская Америка, Китай, Индия, восточная Европа и прочая большая часть Азии)?

Вы совершенно правы, задавая этот краеугольный вопрос современности.

Давайте попробуем порассуждать вместе, объединенными усилиями.

Насколько можно понять, Вы в принципе не против утверждения, что, да, похоже, все-таки что-то ну очень сильно мешает наступить полному торжеству царства пост-индустриальности и технотронности в ряде стран, прежде всего, в России.

Многие считают, что только успешный полет Путина на Марс ознаменует наступление окончательного решения этого животрепещущего и жизненно важного для судеб России вопроса.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 556
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 10-08-2017 - 16:19)
Что же мешает торжеству постиндустриализма в подавляющем большинстве стран мира, где проживает большая часть населения и находится большая часть природных богатств (вся Африка, Латинская Америка, Китай, Индия, восточная Европа и прочая большая часть Азии)?

Шестерни исторических процессов должны прокрутиться. И этого никак не избежать. Мир ожидает торжество социализма, а затем и коммунизма - я в это твердо верю, я пишу об этом совершенно серьезно. Вот только нельзя построить социализм на базе разлагающихся феодальных отношений, как это попытались сделать большевики в первой трети прошлого века. Бурьян породил бурьян! Вместо светлой утопии социализма Россия получила фактический возврат к феодальному строю, хоть и под новой вывеской. Нельзя перепрыгнуть через либерал-капитализм, нельзя построить социализм в отдельной взятой стране - что бы там не писал "кремлевский мечтатель". И это всё - о России, которая отставала и отстает от наиболее прогрессивных стран Запада гораздо меньше, чем, например, Африка. В Африке в ряде мест вообще только начинает происходить переход от родовой общины к соседской, у них впереди еще масса общественных формаций, у них впереди еще пара тысяч лет общественного прогресса, пока они дозреют до постиндустриала! Африканцы далеко позади европейцев прежде всего в культурном смысле, если брать широкое понятие культуры. Эффективная экономика для них возможна только при колониальном управлении - история Зимбабве это наглядно показывает. Пока там у власти было белое меньшинство, экономика была экономикой. Как только зимбабвийские патриоты под водительством Мугабе освободились от гнета белых - экономика превратилась в выгребную яму. И я даже не рискну обвинить того же Мугабе в этом - он хотел, чтобы народ шона сам определял свою судьбу и шел своим путем, а не был поглощен европейской культурой, которую несли белые...

Ваша позиция по этому поводу мне известна. Вы сторонник тупых левацких агиток про то, что, мол, Запад беззастенчиво грабит Африку, оттого она так плохо живет. Что есть некие "неравноценный доступ к ресурсам", если я правильно помню, как именуется эта белиберда. Белиберда потому, что любые мои попытки хотя бы только выяснить у кого-либо, что это такое, упираются в неспособность оппонента хотя бы два слова связать по этому поводу.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Плепорций @ 11-08-2017 - 15:49)
Ваша позиция по этому поводу мне известна. Вы сторонник тупых левацких агиток про то, что, мол, Запад беззастенчиво грабит Африку, оттого она так плохо живет. Что есть некие "неравноценный доступ к ресурсам", если я правильно помню, как именуется эта белиберда. Белиберда потому, что любые мои попытки хотя бы только выяснить у кого-либо, что это такое, упираются в неспособность оппонента хотя бы два слова связать по этому поводу.

Белиберда это рассуждения о том что не грабит….
Понимаю,что информацией вы не располагаете,равно как и трудолюбием для ее добычи,просто болтать языком это необременительно. Вот пример:
"Перед тем, как Франция уступила африканским требованиям независимости в 1960-х годах, она тщательно организовала свои бывшие колонии (страны CFA) в системе "принудительной солидарности", которая состояла в том, чтобы обязать 14 африканских государств передавать 65% своих валютных резервов французскому казначейству, плюс еще 20% в качестве финансовых обязательств.
…Франция имеет первоочередное право покупать или отклонять любые природные ресурсы, находящиеся в земле франкоязычных стран. Так что даже если африканские страны могут получить более высокие цены в других местах, они не могут никому их продать, пока Франция не скажет, что ей эти ресурсы не нужны.
…..В целом колониальный пакт дает французам доминирующее и привилегированное положение над франкоязычными странами Африки, но в Кот-дИвуаре, жемчужине бывших французских владений в Африке, французы чрезмерно доминантны. За пределами парламента почти все основные коммуникации – вода, электричество, телефон, транспорт, порты и крупнейшие банки – находятся в ведении французских компаний или французских интересов. Та же история в торговле, строительстве и сельском хозяйстве."
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/106870/

И эта гегемония стоит на штыках-сети французских военных баз в Африке:
http://coollib.com/b/303689/read
Не отстают от Франции и другие государства,только методы работы иногда варьируются,американцы любят применять ЧВК:
http://www.segodnia.ru/content/137101

Цель же у всех одна-обеспечение беспрепятственного доступа к ресурсам "черного континента". И называется это неоколониализм.
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 56
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Феофилакт @ 12-08-2017 - 09:51)
Белиберда это рассуждения о том что не грабит….
Понимаю,что информацией вы не располагаете,равно как и трудолюбием для ее добычи,просто болтать языком это необременительно. Вот пример:
"Перед тем, как Франция уступила африканским требованиям независимости в 1960-х годах, она тщательно организовала свои бывшие колонии (страны CFA) в системе "принудительной солидарности", которая состояла в том, чтобы обязать 14 африканских государств передавать 65% своих валютных резервов французскому казначейству, плюс еще 20% в качестве финансовых обязательств.
…Франция имеет первоочередное право покупать или отклонять любые природные ресурсы, находящиеся в земле франкоязычных стран. Так что даже если африканские страны могут получить более высокие цены в других местах, они не могут никому их продать, пока Франция не скажет, что ей эти ресурсы не нужны.
…..В целом колониальный пакт дает французам доминирующее и привилегированное положение над франкоязычными странами Африки, но в Кот-дИвуаре, жемчужине бывших французских владений в Африке, французы чрезмерно доминантны. За пределами парламента почти все основные коммуникации – вода, электричество, телефон, транспорт, порты и крупнейшие банки – находятся в ведении французских компаний или французских интересов. Та же история в торговле, строительстве и сельском хозяйстве."http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/106870/

И эта гегемония стоит на штыках-сети французских военных баз в Африке:http://coollib.com/b/303689/read
Не отстают от Франции и другие государства,только методы работы иногда варьируются,американцы любят применять ЧВК:http://www.segodnia.ru/content/137101

Цель же у всех одна-обеспечение беспрепятственного доступа к ресурсам "черного континента". И называется это неоколониализм.

Вранье Ваше.

Совсем докатились бедненькие, просто перештамповываете старинные советские жупелы и страшилки про ужасы колониализьму с нео-колониализьмой и сися-клизьмой.

Сейчас на самом деле Африку с ЮВА и Латинской Америкой высасывает практически только Китай.

Лучше сосредоточьтесь на своих неувядающих шедеврах про кровожадных вежливеньких белофинских агрессоров, опаснейшую чухну, головорезов из мурманов и прочую чудь белоглазую.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Alex-Feuer @ 12-08-2017 - 11:41)
Вранье Ваше.

Совсем докатились бедненькие, просто перештамповываете старинные советские жупелы и страшилки про ужасы колониализьму с нео-колониализьмой и сися-клизьмой.
Юноша, в школу и учить матчасть! :-))))
Клизму вам поставят вечером….

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 13-08-2017 - 23:06
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 56
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Феофилакт @ 13-08-2017 - 23:05)
(Alex-Feuer @ 12-08-2017 - 11:41)
Вранье Ваше.

Совсем докатились бедненькие, просто перештамповываете старинные советские жупелы и страшилки про ужасы колониализьму с нео-колониализьмой и сися-клизьмой.
Юноша, в школу и учить матчасть! :-))))
Клизму вам поставят вечером….

Умоляю, не отвлекайтесь на всякую ерунду с мелочевкой, ни за что!

Ради бога, ни в коем случае не понижайте градус!

Только шедевры!

Только про орды неисчислимые ненасытных белофинских агрессоров!

Именно в Майниле они собирались очертя голову пуститься в свой неудержимый натиск до самой Находки и на Тихом океане закончить свой поход.

Атаковать собирались только маленькими группами, миллионов по пять-шесть, не больше.

На этих сотнях тысяч ужасных шведских, английских и прчоих танков и танкеток.

Под вой и жужжание сотен тысяч убийственно опасных пропеллеров этих сотен тысяч финских, шведских, голландских, французских и американских аэропланов, бипланов, полуторапланов, парасолей и антресолей.

В атаку идет лавой неустрашимая белофинско-щюцкоровская конница на оленях рогатых развесистых. Их тьмы, и тьмы, и тьмы!

Все, как один, с финками и белофинками в зубах!

Вот один мой знакомый во всем винит только происки неуловимых хитроумных спецслужб Буркина-Фасо.

Вот ему говоришь - как же так, вот ни разу не обнаружилось ни одного следа их присутствия где- бы то ни было.

Вот ведь насколько они хитроумные и неуловимые.

Так уж и быть, разрешаю Вам за талант Ваш искрометный еще пообсуждать планы захвата мирового господства маньяками-реваншистами из Люксембурга.

Ну, или планы блицкрига принца Монако на случай отказа ему американской киноактрисы Грейс Келли.

Тем более, Ваши вожделения про подтирание соплей с попами, клизмы и халаты - нет, это мелко для Вас, не тот масштаб, халтура, невысокий класс, физиология ниже пояса.

Нет-нет, не унижайтесь, не опускайтесь, Ваш уровень, Ваша Джомолунгма с Эверестом и пиком Коммунизма - только мировое господство Генриха IV Наваррского, умопомрачительные блицкриги Вадуца и притязания на мировое господство цивилизации плешивых черноногих пигмеев.
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
(Феофилакт @ 09-08-2017 - 16:42)
Давно все изменилось… 2017 год на дворе.

Экспорт России стал ещё более сырьевым

"Данные Росстата о внешней торговле РФ свидетельствуют, что кроме сырья и продуктов его первичной переработки страна мало что может предложить на внешних рынках. В январе-мае текущего года 63,4% российского экспорта составили нефть, газ и нефтепродукты, 4% - драгоценные камни и минеральное сырьё, 10,2% - металлы, а также древесина. На машиностроение приходится всего 6% (7,8 млрд $), то есть по сравнению с январём-июнем 2016 года, когда топлива экспортировалось 58,6%, а техники - 8,8%, ситуация существенно ухудшилось. Особенно если учесть, что в российском импорте преобладают как раз машины, оборудование и транспортные средства - 46,3% (37,7 млрд $)" АПН СЕВЕРО-ЗАПАД

Мы с Вами, уважаемый Феофилакт, видимо, в каких-то разных мирах обитаем. У Вас в России все налаживается, а в реальном мире капитализм, упадок и варварство 00003.gif




Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Bellew @ 14-08-2017 - 05:33)
Мы с Вами, уважаемый Феофилакт, видимо, в каких-то разных мирах обитаем. У Вас в России все налаживается, а в реальном мире капитализм, упадок и варварство 00003.gif

Вероятно. Вы ориентируетесь на цифры,где в так называемых развитых странах цифры ВВП раздуваются как мыльный пузырь за счет сферы услуг,где платятся миллионные гонорары всяких баскетболистам и кинозвездам иза счет этого тоже раздуваются цифры,где экономика мхохм давно поросла и страна живет в основном за счет печатания бумажек. Я предпочитаю держаться реального производства и по нему оценивать мощь страны.
По экспортным показателям РФ в 2016 г. я бы предпочел не агентство печати,а более реальные цифры:
http://провэд.рф/analytics/research/40407-vneshnyaya-topgovlya-possii-v-2016-godu-tsifpy-i-fakty.html
В чем упрекаете РФ? В том,что экспорт продукции машиностроения невелик? Так страна только приходит в себя после десятилетия настоящего разгрома,учиненного елицинистами в 90-е,разгрома о котором академик Абалкин сказал:"…будто Мамай по стране прошел." На это нужны годы. Те же НПЗ строятся и восстанавливаются десятилетиями. Киришский НПЗ проходил реконструкцию с 2003 по 2013,на Волгоградском НПЗ только установка мягкого гидрокрекинга вводилась с 2013 по 2016.



Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 556
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Феофилакт @ 12-08-2017 - 09:51)
Белиберда это рассуждения о том что не грабит….
Понимаю,что информацией вы не располагаете,равно как и трудолюбием для ее добычи,просто болтать языком это необременительно. Вот пример:
"Перед тем, как Франция уступила африканским требованиям независимости в 1960-х годах, она тщательно организовала свои бывшие колонии (страны CFA) в системе "принудительной солидарности", которая состояла в том, чтобы обязать 14 африканских государств передавать 65% своих валютных резервов французскому казначейству, плюс еще 20% в качестве финансовых обязательств.
Пребывание в КФА-союзе сугубо добровольное, в этот союз страны то вступают, то выходят из него - без каких-либо проблем.
…Франция имеет первоочередное право покупать или отклонять любые природные ресурсы, находящиеся в земле франкоязычных стран. Так что даже если африканские страны могут получить более высокие цены в других местах, они не могут никому их продать, пока Франция не скажет, что ей эти ресурсы не нужны.
Ваши дерьмосайтики вызывают у меня смех. Приведите ссылку на текст ныне действующего документа, где всё это написано. Можно на французском. Приведите пример того, чтобы Франция закупала ресурсы в зоне КФА.
…..В целом колониальный пакт дает французам доминирующее и привилегированное положение над франкоязычными странами Африки, но в Кот-дИвуаре, жемчужине бывших французских владений в Африке, французы чрезмерно доминантны. За пределами парламента почти все основные коммуникации – вода, электричество, телефон, транспорт, порты и крупнейшие банки – находятся в ведении французских компаний или французских интересов. Та же история в торговле, строительстве и сельском хозяйстве."
И слава Богу! Ограбление-то в чем состоит?
И эта гегемония стоит на штыках-сети французских военных баз в Африке:
http://coollib.com/b/303689/read
Вы с характерными для Вас бездумностью и невежеством привели информацию о том, как Франция действовала в Африке больше чем полвека назад - когда произошел окончательный распад колониальных империй. Однако уже прошло более чем полвека, и на колониализме окончательно поставлен крест! Ныне Франция имеет несколько военных баз в Африке лишь с несколькими сотнями военных на каждой из них, что погоды нигде не делает. Только в маленькой Джибути (около 800 тыс. население), где грабить совершенно нечего, французских военных чуть больше - около 2 тыс. У Вас получается вообще чушь собачья - типа 800 французских военных в Габоне, например, обеспечивают доминирование там Франции и разграбление несчастного Габона, у которого - ужас-ужас! - только $18600 ВВП на душу (номинал). Сравните эту цифру с $9055 ВВП на душу в России (номинал). Может быть, нам тоже есть смысл пустить несколько сотен французских военных на свою территорию и позволить Франции нас "разграблять"? 00064.gif Вообще идея с давлением на государства посредством баз на их территории есть бред сивой кобылы - на территории Кубы есть американская военная база с 10 тыс. военных и кучей военной техники, однако непохоже, чтобы Куба от этого была сильно проамериканской!
Не отстают от Франции и другие государства,только методы работы иногда варьируются,американцы любят применять ЧВК:
http://www.segodnia.ru/content/137101
Применять - для чего? Ваши мозги не работают более чем на два хода вперед, судя по всему. Объясните, в чем состояла конкретная цель американского участия посредством ЧВК в описанных событиях. Опять устроите обычный трындёж про стремление США к мировому господству? Особенно меня порадовал в Вашем материале фрагмент про сербских наемников. Интересно - Вы полагаете, что через них Сербия в Африке тоже продвигает какие-то свои интересы? Ах да, я забыл, у Вас же замечательное неумение воспринимать текст, который Вас не устраивает...
Цель же у всех одна-обеспечение беспрепятственного доступа к ресурсам "черного континента". И называется это неоколониализм.
Самый-то прикол в том, что Вы вывалили кучу своих дурных фантазий типа в ответ на упомянутый мной термин "неравноценный доступ к ресурсам", конкретно к которому все Ваши бла-бла-бла не имеют никакого отношения. Вы не перестаете меня веселить, уважаемый Феофилакт! Звон бубенчиков на Вашем колпачке всё так же мелодичен! jester.gif

Это сообщение отредактировал Плепорций - 14-08-2017 - 13:23
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Плепорций @ 14-08-2017 - 13:09)
Ваши дерьмосайтики вызывают у меня смех. Приведите ссылку на текст ныне действующего документа, где всё это написано. Можно на французском. Приведите пример того, чтобы Франция закупала ресурсы в зоне КФА.
Вы опять посмеялись на собой…. Там есть синенькие ссылочки,пооткрывайте,почитайте исследования,пошерстите список литературы и документов. Какие у нас все-таки адвокаты пошли необразованные,ну прям хуже журналистов. :-)))

И слава Богу! Ограбление-то в чем состоит?

Два и два сложить уже не судьба…. Если вы обладаете монополией на поставку чего-то,например,газа,как думаете,вы можете устанавливать разценки по своему усмотрению? И не будет ли это ограблением?

Вы с характерными для Вас бездумностью и невежеством привели информацию о том, как Франция действовала в Африке больше чем полвека назад - когда произошел окончательный распад колониальных империй.

Вы с характерным для вас бездумием и невесжеством даже не удосужились прочесть ссылки. Если начало второго десятилетия для двадцать первого века для вас пятдесят лет назад-счастливых полетов во времени….

У Вас получается вообще чушь собачья - типа 800 французских военных в Габоне, например, обеспечивают доминирование там Франции и разграбление несчастного Габона, у которого - ужас-ужас! - только $18600 ВВП на душу (номинал).

Как человеку далекому от военной проблематики,поясняю вам,что 800 человек ,особенно хорошо вооруженных,в условиях африканского континента-сила немаленькая. Будучи правильно расположенными,а при необходимости примененными ,они обеспечат влияние на очень большой территории.

Сравните эту цифру с $9055 ВВП на душу в России (номинал). Может быть, нам тоже есть смысл пустить несколько сотен французских военных на свою территорию и позволить Франции нас "разграблять"? 00064.gif

Идея весьма типичная для представителей несуществующих этносов. :-))) У них нет ничего за душой:ни истории,ни культуры,ни экономики,ни территории,они и рассуждают соответственно.
Остальное у вас-как всегда впрочем-бред сивой кобылы.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 14-08-2017 - 15:39
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
(Феофилакт @ 14-08-2017 - 11:06)
В чем упрекаете РФ? В том,что экспорт продукции машиностроения невелик? Так страна только приходит в себя после десятилетия настоящего разгрома, учиненного елицинистами в 90-е разгрома

"Задержать темпы - это значит отстать. А отсталых бьют.... История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость... Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.."
Сталин И.В. О задачах хозяйственников. 4 февраля 1931 г.

Капиталистическая Россия не в стостоянии пройти расстояние до передовых стран капитализма и за 150 лет (экономика развитых стран худо-бедно растет, а экономика РФ нет). "Ельцинсты" никуда не делись, они в Кремле сидят и на Ельцина молятся:

https://www.backbook.me/photo-cabb60693f.html
Всего фото в этом сете: 4

Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 556
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Феофилакт @ 14-08-2017 - 15:39)
Вы опять посмеялись на собой…. Там есть синенькие ссылочки,пооткрывайте,почитайте исследования,пошерстите список литературы и документов. Какие у нас все-таки адвокаты пошли необразованные,ну прям хуже журналистов. :-)))

Феофилакт, смешны именно Вы своими "синими ссылочками" на "желтые" ресурсы типа veteranstoday. Смешны Ваши апломбы, базирующиеся на чтении всякого дерьма в Сети, опусов всяких технарей-недоучек на тему исторического фэнтези, которые Вы на полном серьезе продвигаете как источники достоверных знаний. Я не сомневаюсь, что никаких ссылок на документы Вы дать не в состоянии - Вы и дальше будете ломать комедию и звенеть бубенцами на колпаке, силясь выдать дерьмо за конфетку.
Два и два сложить уже не судьба…. Если вы обладаете монополией на поставку чего-то,например,газа,как думаете,вы можете устанавливать разценки по своему усмотрению? И не будет ли это ограблением?
Конкретные примеры, пожалуйста. Ваши фантазии на эту тему мне совершенно неинтересны. Примеры того, как одна французская компания доминирует на рынке в какой-то из африканских стран, за счет чего устанавливает монопольно высокие цены! У Вас как всегда дважды два даже не пять, а двадцать пять. В нищих странах жрать нечего, а Вы про монопольные цены на газ... Кто там по этим ценам платить-то будет?
Вы с характерным для вас бездумием и невесжеством даже не удосужились прочесть ссылки. Если начало второго десятилетия для двадцать первого века для вас пятдесят лет назад-счастливых полетов во времени…
Приведите цитату из Ваших источников про этот период времени, и мы ее обсудим.
Как человеку далекому от военной проблематики,поясняю вам,что 800 человек ,особенно хорошо вооруженных,в условиях африканского континента-сила немаленькая. Будучи правильно расположенными,а при необходимости примененными ,они обеспечат влияние на очень большой территории.
Будучи человеком дремучим, Вы просто не понимаете, что 800 человек в Габоне - это ничто по сравнению со 140-тысячной хорошо вооруженной профессиональной армией Габона. Напомню Вам также про 10-тысячный контингент базы в Гуантанамо, который совершенно никак не влияет на политику Кубы. Вы решили не заметить это мое возражение?
Идея весьма типичная для представителей несуществующих этносов. :-))) У них нет ничего за душой:ни истории,ни культуры,ни экономики,ни территории,они и рассуждают соответственно.
Остальное у вас-как всегда впрочем-бред сивой кобылы.
Ну что, Феофилакт, опять в лужу сели? Оказалось, что безжалостно разграбляемый Францией Габон, входящий в зону CFA, имеющий на своей территории французскую военную базу, тем не менее отчего-то имеет ВВП на душу по номиналу в 2 (два) раза больше, чем в России! Несмотря на всю нашу культуру, историю и прочие "скрепы". Что, Феофилакт, обидно? Такой крутой этнос, такие крутые традиции, церковь покрова-на-нерли, пуп Вселенной - не меньше, а живем хуже каких-то негров из Габона, которых еще и Франция безжалостно грабит. Ай-ай-ай!
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 556
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 14-08-2017 - 17:06)
"Задержать темпы - это значит отстать. А отсталых бьют.... История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость... Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.."
Сталин И.В. О задачах хозяйственников. 4 февраля 1931 г.

Итог: не получилось. Нас смяли. Может быть, методы сменить? Может быть, не возвращаться уже к советскому социализму, если уж он доказал свою недееспособность?
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Плепорций @ 15-08-2017 - 13:15)
Феофилакт, смешны именно Вы своими "синими ссылочками" на "желтые" ресурсы типа veteranstoday. Смешны Ваши апломбы, базирующиеся на чтении всякого дерьма в Сети, опусов всяких технарей-недоучек на тему исторического фэнтези, которые Вы на полном серьезе продвигаете как источники достоверных знаний. Я не сомневаюсь, что никаких ссылок на документы Вы дать не в состоянии - Вы и дальше будете ломать комедию и звенеть бубенцами на колпаке, силясь выдать дерьмо за конфетку.
Необразованный юрист -хуже фашиста…. Потрудитесь получить приличное образование и потом будете спорить,а пока читайте ссылочки.

Конкретные примеры, пожалуйста.

В ссылках. Выучите-придете.

….Вы про монопольные цены на газ... Кто там по этим ценам платить-то будет?

А вы и будете. И Украина будет. И вес,кому их назначат.

Приведите цитату из Ваших источников про этот период времени, и мы ее обсудим.

Читайте ссылки. Созреете-обсудим.

Будучи человеком дремучим, Вы просто не понимаете, что 800 человек в Габоне - это ничто по сравнению со 140-тысячной хорошо вооруженной профессиональной армией Габона.

Как стодолларовый адвокат вы сморозили очередную глупость. Армия Габона насчитывает два полка,у страны с населением 2 млн.человек просто не бывает 140-тысячной профессиональной армии. Как человеку далекому от военных вопросов просто даже не буду объяснять почему….

Ну что, Феофилакт, опять в лужу сели?

В луже вы и давно…. Что там булькаете,не пойму…. :-)))

Оказалось, что безжалостно разграбляемый Францией Габон, входящий в зону CFA, имеющий на своей территории французскую военную базу, тем не менее отчего-то имеет ВВП на душу по номиналу в 2 (два) раза больше, чем в России!

Даже в два раза? Представителей несуществующих этносов прет нипадеццки…. :-))) Булькайте там в своей луже и лучше не высовывайтесь. :-)))

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 15-08-2017 - 14:53
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Женщина на политическом поле

Саудовская Аравия вложит деньги в Россию.

Украинская позиция к России или просто глупость?

Можно ли спасти рубль и нужно ли?

Сольют ли Крым тоже?




>