Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (28) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Alex-Feuer @ 10-05-2017 - 16:11)
Проведем еще разок показательный урок

Я б послушал ваш урок, юноша, если б вы вместо наивного словестного извержения попытались бы сфрмулировать какую-нибудь мысль 00003.gif
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не, не катит, миа кара рогацца Феофилакт, никуда не годятся эти Ваши отписки.

Хорошо, что Вы, мон браве пуалю, свои безграмотные и на редкость неряшливо накорябанные опусы так густо уснащаете фактами, датами, цифрами, продолжайте, продолжайте, да на здоровье, у Вас это на редкость уморительно и умилительно получается, такой плотный поток банального и бессмысленного белого шума, прошу Вас, не прерывайтесь, продолжайте наливать, особенно про ломейские конвенции и лимбургские сыры. Вам крайне идет быть аккуратно стриженым, намыленным, умытым, обутым и принимающим уроки жантильного политеса с этикетом и рафинэ.

Не забудьте токмо присовокупить подробные обоснования, с какого перепугу эти Ваши факты, даты, цифры про ведомые только Вам ужасы голландского, шведского, канадского, финского, чешского, австралийского, австрийского, датского, южнокорейского, польского и прочего колониализма и неоколониализма упоминавшихся мною стран имеют отношение к заявленной теме «Провал капиталистического эксперимента (в России)». Вы же пытались обосновать некие уморительные силлогизмы на тему «Кругом одна грабиловка бедных богатыми и слабых сильными, тупых и отсталых умными и хитрыми», тут же промямлив, что это – оскорбление целых народов, вот Вам и отвесили по полной с довеском и подходцем, так что зря Вы тут же соизволили впасть в истерику и невменяемость.

А про недостаточно солидный вораст чешской государственности с 1993-го года, страшно уступающий государственности российской с 1992 года - это у Вас еще более недостойное и неловкое передергивание. Что ж так слабо подтасовали, не начав с той же Голландии или Австрии с Канадой?

Нет, это Вы все-все перепутали зачем-то. Это Великобритания была владычицей морей и гипер-колониальной империей. Как и Испания с Португалией. У Голландии был мощный торговый флот, серьезного боевого флота особенно никогда не наблюдалось. Голландия не контролировала морские сообщения. Она их интенсивно использовала и развивала.

Были у Нидерландов маленькие фактории и поселения в различных крошечных и совсем отсталых малолюдных заморских территориях. Для полноты аргументации Вам лучше подобрать полные экономические сводки по достижениям народного хозяйства Нидерландов в XVI-м - XX-м веках с подразбивочкой сравнительных показателей их доходов, полученных от эксплуатации колоний и ограбления нищих заморских стран, с доходами, извлеченными из обычной торговли со странами Европы, Азии, Африки, Америки, а также с доходами, полученными от развития своей промышленности и технологий, своих ремесел и сельского хозяйства.

И, разумеется, Вам лучше потрудиться предоставить данные по показателям и достижениям Нидерландов в послевоенный период по наши дни, когда давно уже развеялись все эти сказочки про жуткие сверх-доходы, извлекаемые из нещадных эксплуатаций и бессовестного ограбления колониальных банановых и сырьевых придатков.

Аналогично, Вам стоит подобрать такие же данные по прочим, не менее достойным странам.
Начните, если не затруднит, с Чехии, Южной Кореи, Сингапура, Канады, Австралии, Японии, Швеции, Дании, Италии, Польши, Бразилии, прочих вполне достойных и солидных держав.

А уж потом к другим странам перейдем. К тем же США например.

Вынужден Вас огорчить безмерно, но Вашу жажду услышать цифры, даты и факты утолить отнюдь не затруднит, да без проблем, всегда рад.

Для начала Вам придется усвоить два замечательных числа: 3.1415925859 и 2.718287128.

А затем перейдем к голландским, чешским, австрийским и прочим флотам, колониальным канонеркам и морской авиации.

Мне встречались всякие профаны и любители софистики. Например, один славный малый пытался опровергнуть заявление г-на Беликова «Волга впадает в Каспийское море», утверждая, что на самом деле в Каспийское море впадает Кама.

Пока что недосуг подробно вчитываться в сии небрежные каракули, но Ваши неуклюжие передергивания, подмены и подтасовки достаточно опрометчиво с Вашей стороны выдают Вашу ангажированность и изначальную узколобую целенаправленную запрограммированность именно на хамство с амикошонством, шулерством и жульнической нечистоплотностью.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Алекс, дружище, посмешил ты меня своими закидонами! Немало посмешил! Спасибки! Шмаляй дальше!
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да легко.
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как должен упасть уровень жизни тех оставшихся 50 % дорогих россиян, чтобы они заподозрили, что капиталистический эксперимент провалился? 00047.gif
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 16-06-2017 - 11:14)
Как должен упасть уровень жизни тех оставшихся 50 % дорогих россиян, чтобы они заподозрили, что капиталистический эксперимент провалился? 00047.gif


И сразу начали строить социализм №2? Который тоже закончится его крахом?
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Выбор невелик: "Социализм или варварство" (Р. Люкскмбург). Граждане России в 1991 г. выбрали варварство, в которое Россия (как и другие советские республики) погружается все глубже и глубже, что не внушает оптимизма 00062.gif

Но внушает оптимизм мысль нашего соотечественника: «Социализм победит не потому, что он прав, а потому, что неправы его противники». (П.Я. Чаадаев)


Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bellew @ 16-06-2017 - 12:14)
Как должен упасть уровень жизни тех оставшихся 50 % дорогих россиян, чтобы они заподозрили, что капиталистический эксперимент провалился? 00047.gif

Вам, уважаемый Bellew, уже сто раз вполне исчерпывающе объяснили, что никакого капиталистического эксперимента в России не было никогда после 1991 года.

Капиталистический эксперимент в России проходил лишь в сильно дефорированной форме косного самодержавия с 1861 по 1917 год.

А затем были только конвульсии и пароксизмы окончательно вырождающегося и деградирующего кондового чисто советского госмонополизма, социал-национализма и национал-большевизма.

И нет в России ни одного настоящего предпринимателя-капиталиста верхнего и высшего уровня, особенно в высшем руководстве.

Только одни назначенцы госменеджеры.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 09-05-2017 - 13:15)
Если колонией называть страну,:
- продающую природные ресурсы, а ввозящую промышленные товары,
- правящий класс которой получает иностранное гражданство, переводит свой доход в другие страны и вывозит туда семьи,
- промышленность которой не развивается,

конечно, Россия колония 00062.gif

У Вас своеобразное представление о колониях! Возьмем, например, колониальную империю Францию. Примените Ваш подход к французским колониям - Камбодже, Вьетнаму, Лаосу, Алжиру, например. Какие ресурсы оттуда вывозились? Вы реально уверены, что правящий класс этих стран имел иностранное гражданство, вывозил свои семьи и доходы за границу?

И укажите же, наконец, место в мире, где социалистический эксперимент не провалился. Если уж Вы полагаете, что именно им России ныне стоит заняться...
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 20-06-2017 - 13:25)
(Bellew @ 09-05-2017 - 13:15)
Если колонией называть страну,:
- продающую природные ресурсы, а ввозящую промышленные товары,
- правящий класс которой получает иностранное гражданство, переводит свой доход в другие страны и вывозит туда семьи,
- промышленность которой не развивается,

конечно, Россия колония 00062.gif
У Вас своеобразное представление о колониях! Возьмем, например, колониальную империю Францию. Примените Ваш подход к французским колониям - Камбодже, Вьетнаму, Лаосу, Алжиру, например. Какие ресурсы оттуда вывозились? Вы реально уверены, что правящий класс этих стран имел иностранное гражданство, вывозил свои семьи и доходы за границу?

И укажите же, наконец, место в мире, где социалистический эксперимент не провалился. Если уж Вы полагаете, что именно им России ныне стоит заняться...

Сначала надо выяснить где он вообще проводился а где были вывески.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 20-06-2017 - 14:26)
Сначала надо выяснить где он вообще проводился а где были вывески.

Тогда сначала нужно определиться, что есть социализм. Можете изложить одним абзацем?
seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 20-06-2017 - 13:25)
И укажите же, наконец, место в мире, где социалистический эксперимент не провалился. Если уж Вы полагаете, что именно им России ныне стоит заняться...

Притом в СССР провал с развалом на 15 частей. А если его в России повторить, что от России останется? Вообще-то госдеп, вдохновлённый развалом СССР, и хочет Россию уничтожить, как римляне Карфаген. Тут он в коммунистах нашёл старательных помощников.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(seksemulo @ 20-06-2017 - 16:09)
Притом в СССР провал с развалом на 15 частей. А если его в России повторить, что от России останется? Вообще-то госдеп, вдохновлённый развалом СССР, и хочет Россию уничтожить, как римляне Карфаген. Тут он в коммунистах нашёл старательных помощников.

Не очень понятно, что именно Госдеп, по-Вашему, понимает под "уничтожить". Поясните! И желательно приведите примеры государств, которые Госдеп на сегодняшний день уже уничтожил для каких-то своих целей.
Меня зовут Арлекино
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 81
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 20-06-2017 - 13:25)
И укажите же, наконец, место в мире, где социалистический эксперимент не провалился. Если уж Вы полагаете, что именно им России ныне стоит заняться...

Про Китай, Северную Корею - так понимаю, для "цивилизованного потребителя" поминать бесполезно.
Но местом, где пока что социалистический проект НЕ ПРОВАЛИЛСЯ - можно назвать и Россию.

Ведь МЫ же - здесь. Никуда не делись.
Как нас посчитать ? Численность КПРФ? - но вот я например не член КПРФ. Сколько ещё таких?....
Сколько? - вот проект "Суд времени" на "Пятом канале" показал, СКОЛЬКО НАС....
И акция "Две гвоздики" - показывает, СКОЛЬКО НАС.....

Более того - местом, где социалистический проект ПОКА ЕЩЁ НЕ ПРОВАЛИЛСЯ - можно (как ни покажется кому-то странным) назвать ......Украину
????? - ..... да, да....С чем же ОНИ (оккупанты нынешней Украины) - уже 26 лет как борются?
Борются, борются, борются........ 26 лет...... борются...... 00003.gif
Да и ваше присутствие на форуме - оставляет вопрос: с чем же и с кем же вы дискутируете?
Если "всё ясно, и савок проиграл" ?.........
Меня зовут Арлекино
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 81
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
И кстати он разве провалился? Его провалили. И при том долго проваливали
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Меня зовут Арлекино @ 20-06-2017 - 17:17)
Про Китай, Северную Корею - так понимаю, для "цивилизованного потребителя" поминать бесполезно.

Почему же? Социалистический эксперимент привел КНДР к нищете и самоизоляции с феерическим оболваниваем населения, а в КНР - к разумному отходу от социализма в пользу частной собственности и частной инициативы с построением индустриальной супердержавы уже на этом фундаменте.
Но местом, где пока что социалистический проект НЕ ПРОВАЛИЛСЯ - можно назвать и Россию.

Ведь МЫ же - здесь. Никуда не делись.
Как нас посчитать ? Численность КПРФ? - но вот я например не член КПРФ. Сколько ещё таких?....
Сколько? - вот проект "Суд времени" на "Пятом канале" показал, СКОЛЬКО НАС....
И акция "Две гвоздики" - показывает, СКОЛЬКО НАС.....
"НАС" - это кого? Ностальгирующих по СССР? Или тех, кто понимает, что такое социализм, и готов хотя бы отстоять свою точку зрения в аргументированной дискуссии?
Более того - местом, где социалистический проект ПОКА ЕЩЁ НЕ ПРОВАЛИЛСЯ - можно (как ни покажется кому-то странным) назвать ......Украину
????? - ..... да, да....С чем же ОНИ (оккупанты нынешней Украины) - уже 26 лет как борются?
Борются, борются, борются........ 26 лет...... борются...... 00003.gif
Мне всё же кажется, что Вы попросту не понимаете, что же такое "социализм"...
Да и ваше присутствие на форуме - оставляет вопрос: с чем же и с кем же вы дискутируете?
Если "всё ясно, и савок проиграл" ?.........
А Вам это не ясно? Напоминаю, что "савок" как государство более не существует. В т. ч. и как социалистическое государство. И еще как проект по разумной рациональной модернизации средневековой феодальной России, к моему величайшему сожалению...
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(Меня зовут Арлекино @ 20-06-2017 - 17:17)
Но местом, где пока что социалистический проект НЕ ПРОВАЛИЛСЯ - можно назвать и Россию.

Что же в России социалистическое сейчас?
За все надо платить-то есть 100% КАПИТАЛИЗМ!
По ящику конечно можно до усери орать, что социализм присутствует, только в каком месте он присутствовать не в заднице?
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(Плепорций @ 20-06-2017 - 16:12)
И желательно приведите примеры государств, которые Госдеп на сегодняшний день уже уничтожил для каких-то своих целей.
Ирак, Ливия, Афганистан.

Это сообщение отредактировал M-r Суходрищев - 20-06-2017 - 18:09
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 20-06-2017 - 13:25)
Примените Ваш подход к французским колониям - Камбодже, Вьетнаму, Лаосу, Алжиру, например. Какие ресурсы оттуда вывозились?

Гугл Вам в помощь, хватит паразитировать на моих знаниях 00003.gif из Индокитая Францией вывозился рис, каучук и т. д. Из Алжира сами найдете что 00062.gif

Вы реально уверены, что правящий класс этих стран имел иностранное гражданство, вывозил свои семьи и доходы за границу?

Вы путаете колониализм XIX века и неоколониализм 00062.gif

В традиционной колонии метрополия ставит свою администрацию, а местные органы власти ликвидируются или их полномочия ограничиваются. Колония подвергается прямому грабежу. В современной колонии собственное формально независимое правительство, однако элита куплена (и часто имеет двойное гражданство и место жительства, к примеру, в лондоне ли Париже). Прямой грабеж заменен на неэквивалентный обмен, ресурсы в обмен на промышленные товары.


Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
Меня смущает название топика ,как понять Капитализм провалился, ГДЕ???
В каком месте он провалился?
Знаю Северную Корею одну, из оставшихся на земле, там он провалился.

Допустим если Вам плохо(денег нет)то это не означает что Капитализм провалился-наоборот это означает Капитализм цветет и пахнет!
Вам плохо ,а Чубайсу хорошо 00003.gif
Чубайсы на земле будут за всех жить за Вас за Меня и того парня! jester.gif

Это сообщение отредактировал Т-90 - 20-06-2017 - 18:42
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Т-90 @ 20-06-2017 - 18:40)
Допустим если Вам плохо(денег нет)то это не означает что Капитализм провалился-наоборот это означает Капитализм цветет и пахнет! Вам плохо ,а Чубайсу хорошо 00003.gif

Логично. Надо бы определить критерий провала или успеха.

К примеру, Китай (скажем мягко не капиталистический) стал мировым экономическим лидером, США теряют позиции. Рост экономики это критерий успха или провала?
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(Bellew @ 21-06-2017 - 00:39)
Логично. Надо бы определить критерий провала или успеха.

К примеру, Китай (скажем мягко не капиталистический) стал мировым экономическим лидером, США теряют позиции. Рост экономики это критерий успха или провала?

Это они себя так называют не Капиталистами?
Ну называть они себя могут как хотят-увы они таковыми не являются.
В США больше социума и Европе.
Им дали слово-они его используют не вдаваясь в его значение.
В Китае даже пенсии не всем платят-пошли они на хрен.


Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Т-90 @ 21-06-2017 - 11:42)

По-видимому, в КНР общественная собственность доминирует над частной, сохраняя ведущие позиции в важных отраслях экономики. Китайское государство и КПК управляют экономикой и обществом, в том числе мягко руководят частными компаниями.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 20-06-2017 - 18:12)
(Плепорций @ 20-06-2017 - 13:25)
Примените Ваш подход к французским колониям - Камбодже, Вьетнаму, Лаосу, Алжиру, например. Какие ресурсы оттуда вывозились?
Гугл Вам в помощь, хватит паразитировать на моих знаниях 00003.gif из Индокитая Францией вывозился рис, каучук и т. д. Из Алжира сами найдете что 00062.gif

Рис и каучук - ресурсы? Это в каком же гугле Вы такое вычитали? Не вижу, кстати, ничего предосудительного в том, что из Вьетнама, например, во Францию вывозилась сельхозпродукция, а взамен поставлялись продукты промышленного производства.
Вы путаете колониализм XIX века и неоколониализм 00062.gif
Я просто внимательно читаю Ваши посты. Говоря про иностранное гражданство правящего класса, Вы ничего не написали про неоколониализм. Но это неважно. Приведите пример неоколоний, у которой правящий класс имел бы иностранное гражданство.
В традиционной колонии метрополия ставит свою администрацию, а местные органы власти ликвидируются или их полномочия ограничиваются. Колония подвергается прямому грабежу. В современной колонии собственное формально независимое правительство, однако элита куплена (и часто имеет двойное гражданство и место жительства, к примеру, в лондоне ли Париже). Прямой грабеж заменен на неэквивалентный обмен, ресурсы в обмен на промышленные товары.
В который раз читаю про некий "неэквивалентный обмен", и каждый раз не могу получить пояснения, что же это такое. Может быть Вы приведете мне пример этого самого обмена? А то я почему-то всё время вижу кувейты, паразитирующие на южных кореях за счет продажи им нефти.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 21-06-2017 - 00:39)
Логично. Надо бы определить критерий провала или успеха.

К примеру, Китай (скажем мягко не капиталистический) стал мировым экономическим лидером, США теряют позиции. Рост экономики это критерий успха или провала?

Китай стал лидером только после того, как там появилось капиталистическое производство. К тому же лидерство Китая - вещь неочевидная. В Китае гигантская промышленность, но и не менее гигантское население. В итоге ВВП на душу не дотягивает даже до российского по состоянию на 2016 год.
По-видимому, в КНР общественная собственность доминирует над частной, сохраняя ведущие позиции в важных отраслях экономики. Китайское государство и КПК управляют экономикой и обществом, в том числе мягко руководят частными компаниями.
Что такое "общественная" собственность? Если речь идет об акционерных обществах, то они - форма частной собственности. В Китае 80% производства и 80% рабочих мест - частный сектор, включая акционерные общества.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (28) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Акции протеста по России

Россия готовит территориальные претензии к США

Признают они-выборы в России?

Россия как же ты жестока к своим.

Борьба со всем советским в Украине




>