Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (28) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 30-06-2017 - 14:52)
1. (dedO'K @ 30-06-2017 - 13:35)
Увы, вы прокололись, "Штирлиц". Это ваш вывод, следовательно, вы хотите убрать российскую должностную элиту любой ценой, даже путем упразднения России, как предприятия.
Напоминаю Вам, что про "упразднение предприятия" сказал не я - Вы! Поэтому не очевидно, кто же из нас Штирлиц!

2.

Я же говорю о том, что интересы должностного лица, красиво живущего за счет своей должности, состоят в том, чтоб не разорить свою кормушку и стартовые возможности для своих детей. А в нынешней ситуации острого противостояния- еще и не злить своего покровителя, который впряжется и пойдет в отмаз за него и его семью, а потому является гарантом его безопасности и благополучия.
Ну так и что дальше? Я жду от Вас конкретный вывод из сказанного. Вы выше написали про то, что "сейчас требуется развитие естественных монополий с возвращением их под контроль государства". Я пытаюсь от Вас добиться конкретного рецепта, как это сделать. Вы пока вполне эффективно отбиваетесь от этого простого и ясного вопроса, в своих рассуждениях бродя вокруг да около.

1. Я не говорил "про упразднение предприятия". Просто это ваша идефикс, а потому- единственное, что привилось и осталось в вашей памяти от моего текста. Подсознание не завуалируешь, как не скрывай.

2. Вы не задавали мне вопроса на тему: "как вернуть государству естественные монополии". Просто, путаетесь, блуждая в каше из того, что хотели написать, что пишете и что хотите написать.
А на вопрос отвечу: увеличив государственное долевое участие в управлении естественными монополиями до контрольного пакета акций.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 30-06-2017 - 16:41)
1. Я не говорил "про упразднение предприятия". Просто это ваша идефикс, а потому- единственное, что привилось и осталось в вашей памяти от моего текста. Подсознание не завуалируешь, как не скрывай.

Ну что Вы! У меня все ходы записаны. Вот в этом посте писали: https://www.sxn.io/proval-kapitalistic...l А я не более, чем Вас цитировал. Так что Вам стоит проанализировать прежде всего свое подсознание!
2. Вы не задавали мне вопроса на тему: "как вернуть государству естественные монополии". Просто, путаетесь, блуждая в каше из того, что хотели написать, что пишете и что хотите написать.
А на вопрос отвечу: увеличив государственное долевое участие в управлении естественными монополиями до контрольного пакета акций.
О! Конкретика поперла. Укажите естественную монополию, в которой у государства не было бы контрольного пакета акций. Хотя бы одну!
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 30-06-2017 - 20:53)
Укажите естественную монополию, в которой у государства не было бы контрольного пакета акций. Хотя бы одну!

ПАО "Газпром" - Российская Федерация в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом : 38,373% - Доля в акционерном капитале.


Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 30-06-2017 - 19:09)
(Плепорций @ 30-06-2017 - 20:53)
Укажите естественную монополию, в которой у государства не было бы контрольного пакета акций. Хотя бы одну!
ПАО "Газпром" - Российская Федерация в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом : 38,373% - Доля в акционерном капитале.

Это все - очередная фикция для наивных прекраснодушных легковеров.

Практически 100% госмонополия.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Alex-Feuer @ 01-07-2017 - 12:33)
(Лузга @ 30-06-2017 - 19:09)
(Плепорций @ 30-06-2017 - 20:53)
Укажите естественную монополию, в которой у государства не было бы контрольного пакета акций. Хотя бы одну!
ПАО "Газпром" - Российская Федерация в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом : 38,373% - Доля в акционерном капитале.
Это все - очередная фикция для наивных прекраснодушных легковеров.

Практически 100% госмонополия.


Это все - очередная фикция для наивных прекраснодушных легковеров.


И кто вас заставляет таким быть?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Лузга @ 30-06-2017 - 19:09)
ПАО "Газпром" - Российская Федерация в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом : 38,373% - Доля в акционерном капитале.

Российская Федерация 38,373%, ОАО «Роснефтегаз» 10,970%, ОАО «Росгазификация» 0,889%, итого 50,232%. При этом 100% "Роснефтегаза" и 100% "Росгазификации" принадлежат РФ.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 30-06-2017 - 13:51)
(efv @ 30-06-2017 - 10:55)
Тут вроде имелось в виду использование товаров с большой добавленной стоимостью. Я это к тому что значение сырья вряд ли будет падать. Одной информацией человека не накормишь. Если только в Матрице. Потребность в сырьё можно снизить рециклингом. Это разумно, но потребность не исчезнет.
Речь о том, что в постиндустриальной экономике продукты со сверхвысокой добавленной стоимостью не заменяют собой традиционный "сырьевой" продукт, но "надстраиваются" над ним. 100 лет назад в 100-миллионном государстве валовой продукт был 100 млрд шишлингов, из которых только 1% был "постиндустриальным" (книги, патефонные пластинки, билеты в театр и синематограф), остальное - хлеб, керосин и цемент (фигурально выражаясь). Теперь в том же государстве валовой продукт 1 трлн шишлингов, из которого 150 млрд - все те же хлеб, керосин (бензин) и цемент, а остальные 850 млрд - DVD, книги, музыка, дистанционные университеты, алиэкспрессы и море другого контента. То есть - продукт с высокой долей сырья в цене никуда не делся и никуда не денется, без него жить нельзя. Но сверх него современные экономики содержат куда большее по номиналу количество "цифровых" благ, на сырье практически не завязанных.

А ничего что население увеличилось с миллиарда до семи с половиной? И все они хотят кушать, носить обувь и одежду и иметь крышу над головой? Да хотя бы подтянуть уровень жизни шести миллиардов потребует огромных ресурсов, которые нельзя уменьшить простым копированием?

efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 01-07-2017 - 21:21)
(Лузга @ 30-06-2017 - 19:09)
ПАО "Газпром" - Российская Федерация в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом : 38,373% - Доля в акционерном капитале.
Российская Федерация 38,373%, ОАО «Роснефтегаз» 10,970%, ОАО «Росгазификация» 0,889%, итого 50,232%. При этом 100% "Роснефтегаза" и 100% "Росгазификации" принадлежат РФ.

Вот и ликвидировать этот мутный Роснефтегаз.
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 02-07-2017 - 07:42)
(Плепорций @ 30-06-2017 - 13:51)
(efv @ 30-06-2017 - 10:55)
Тут вроде имелось в виду использование товаров с большой добавленной стоимостью. Я это к тому что значение сырья вряд ли будет падать. Одной информацией человека не накормишь. Если только в Матрице. Потребность в сырьё можно снизить рециклингом. Это разумно, но потребность не исчезнет.
Речь о том, что в постиндустриальной экономике продукты со сверхвысокой добавленной стоимостью не заменяют собой традиционный "сырьевой" продукт, но "надстраиваются" над ним. 100 лет назад в 100-миллионном государстве валовой продукт был 100 млрд шишлингов, из которых только 1% был "постиндустриальным" (книги, патефонные пластинки, билеты в театр и синематограф), остальное - хлеб, керосин и цемент (фигурально выражаясь). Теперь в том же государстве валовой продукт 1 трлн шишлингов, из которого 150 млрд - все те же хлеб, керосин (бензин) и цемент, а остальные 850 млрд - DVD, книги, музыка, дистанционные университеты, алиэкспрессы и море другого контента. То есть - продукт с высокой долей сырья в цене никуда не делся и никуда не денется, без него жить нельзя. Но сверх него современные экономики содержат куда большее по номиналу количество "цифровых" благ, на сырье практически не завязанных.
А ничего что население увеличилось с миллиарда до семи с половиной? И все они хотят кушать, носить обувь и одежду и иметь крышу над головой? Да хотя бы подтянуть уровень жизни шести миллиардов потребует огромных ресурсов, которые нельзя уменьшить простым копированием?

Ну, я всегда подозревал, что ностальгия по совку, помноженная на воинствующую неграмотность, обязательно должны идти рука об руку с отрицанием научно-технического прогресса. Подозревал - но не имел зримых подтверждений. Последние Ваши посты исправили ситуацию 00003.gif

Это была преамбула, а теперь амбула)))))
Ну в амбуле все достаточно просто, если не тупить. Во-первых, партийность выпуска товаров, в которых велика доля природных ресурсов, совершенно не уменьшает долю ДС, приходящуюся на применение современных технологий, потому что только благодаря современным технологиям эта партийность и возможна. Самый типичный пример - это сельское хозяйство)))))
И во-вторых, да, следует согласиться с тем, что говорил уважаемый Плепорций. Вы тут талдычите про семь миллиардов, которые хотят кушать, носить одежду и обувь... Для Вас, конечно,
это будет сюрпризом, но те же семь миллиардов хотят еще и айфон, телевизор, компьютер, интернет и сотовую связь. Вот козлы, правда? Разрушили такую хорошую Вашу теорию 00051.gif
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 02-07-2017 - 07:49)
(Плепорций @ 01-07-2017 - 21:21)
(Лузга @ 30-06-2017 - 19:09)
ПАО "Газпром" - Российская Федерация в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом : 38,373% - Доля в акционерном капитале.
Российская Федерация 38,373%, ОАО «Роснефтегаз» 10,970%, ОАО «Росгазификация» 0,889%, итого 50,232%. При этом 100% "Роснефтегаза" и 100% "Росгазификации" принадлежат РФ.
Вот и ликвидировать этот мутный Роснефтегаз.

А войну в Донбассе кто будет оплачивать? 00056.gif
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Uno Bono Rogazzo @ 02-07-2017 - 11:40)
Ну, я всегда подозревал, что ностальгия по совку, помноженная на воинствующую неграмотность, обязательно должны идти рука об руку с отрицанием научно-технического прогресса. Подозревал - но не имел зримых подтверждений. Последние Ваши посты исправили ситуацию 00003.gif

Это была преамбула, а теперь амбула)))))
Ну в амбуле все достаточно просто, если не тупить. Во-первых, партийность выпуска товаров, в которых велика доля природных ресурсов, совершенно не уменьшает долю ДС, приходящуюся на применение современных технологий, потому что только благодаря современным технологиям эта партийность и возможна. Самый типичный пример - это сельское хозяйство)))))
И во-вторых, да, следует согласиться с тем, что говорил уважаемый Плепорций. Вы тут талдычите про семь миллиардов, которые хотят кушать, носить одежду и обувь... Для Вас, конечно,
это будет сюрпризом, но те же семь миллиардов хотят еще и айфон, телевизор, компьютер, интернет и сотовую связь. Вот козлы, правда? Разрушили такую хорошую Вашу теорию 00051.gif
а ничего, что для этих миллиардов айфонов, телевизоров и прочее тоже нужно сырье? Вы хотите сказать что физическая доля ресурсов будет стремиться к нулю?
Во-первых, партийность выпуска товаров, в которых велика доля природных ресурсов, совершенно не уменьшает долю ДС, приходящуюся на применение современных технологий, потому что только благодаря современным технологиям эта партийность и возможна.
и дальше что? Вот изобрели вы раз линию по выпуску галош и штампуете миллионы пар. Разве не уменьшается доля добавленной стоимости в каждой паре? И вы также можете скопировать саму линию по выпуску галош, также уменьшив ее стоимость, вернее стоимость разработки также расползется по всем экземплярам линии. А стоимость сырья в ней и в галошах останется прежней.
и далее - с современными технологиями идет постоянное уменьшение в конечном продукте этой самой добавленной стоимости. Раньше компьютер могли позволить себе сверхдержавы. Потом первые 286-е в начале меняли на машину или квартиру. Сейчас такое никому не придет в голову.
и далее - с каждым разом все более дешевеет сама разработка новой техники. С созданием ИИ может вообще отомрет нужда в вашей добавленной стоимости. Вся ваша добавленная стоимость будет умещаться в набор команд "хочу это, хочу то".
Вообще-то нужно посчитать, какой процент в зарплате относился раньше к сырьевым потребностям (еда, одежда, коммуналка, электричество и тп) и какой к информационным и сравнить с нынешним временем. Мне кажется преимущество будет не у информации.

Это сообщение отредактировал efv - 02-07-2017 - 17:02
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 02-07-2017 - 01:21)
(Лузга @ 30-06-2017 - 19:09)
ПАО "Газпром" - Российская Федерация в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом : 38,373% - Доля в акционерном капитале.
Российская Федерация 38,373%, ОАО «Роснефтегаз» 10,970%, ОАО «Росгазификация» 0,889%, итого 50,232%. При этом 100% "Роснефтегаза" и 100% "Росгазификации" принадлежат РФ.

Простите, Плепорций, но ОАО "РОСГАЗИФИКАЦИЯ" в данный момент примерно (точно лень искать) на 40 - 48% принадлежит тому же "Газпрому", который скупил за долги акции газовой системы.

Ну а АО "Роснефтегаз" это управляющая компания. В портфеле которой помимо "Роснефти" и "Газпрома" есть много чего ещё.

Много ещё чего можно добавить, но не суть важно.. Просто ваша логическая посылка - 100% контроль государства над естественными монополиями не верна.
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 02-07-2017 - 14:37)
(Uno Bono Rogazzo @ 02-07-2017 - 11:40)
Ну, я всегда подозревал, что ностальгия по совку, помноженная на воинствующую неграмотность, обязательно должны идти рука об руку с отрицанием научно-технического прогресса. Подозревал - но не имел зримых подтверждений. Последние Ваши посты исправили ситуацию 00003.gif

Это была преамбула, а теперь амбула)))))
Ну в амбуле все достаточно просто, если не тупить. Во-первых, партийность выпуска товаров, в которых велика доля природных ресурсов, совершенно не уменьшает долю ДС, приходящуюся на применение современных технологий, потому что только благодаря современным технологиям эта партийность и возможна. Самый типичный пример - это сельское хозяйство)))))
И во-вторых, да, следует согласиться с тем, что говорил уважаемый Плепорций. Вы тут талдычите про семь миллиардов, которые хотят кушать, носить одежду и обувь... Для Вас, конечно,
это будет сюрпризом, но те же семь миллиардов хотят еще и айфон, телевизор, компьютер, интернет и сотовую связь. Вот козлы, правда? Разрушили такую хорошую Вашу теорию 00051.gif
а ничего, что для этих миллиардов айфонов, телевизоров и прочее тоже нужно сырье? Вы хотите сказать что физическая доля ресурсов будет стремиться к нулю?

Не физическая, а стоимостная.
Но и физическая тоже, по некоторым видам продуктов))))) Назовите мне физическую составляющую продуктов Windows, Гугл или Яндекс))))))



и дальше что? Вот изобрели вы раз линию по выпуску галош и штампуете миллионы пар. Разве не уменьшается доля добавленной стоимости в каждой паре?

Ну, с момента, когда она начинает уменьшаться, производить их, при капитализме, становится невыгодно)))))


Раньше компьютер могли позволить себе сверхдержавы. Потом первые 286-е в начале меняли на машину или квартиру. Сейчас такое никому не придет в голову.

Разумеется, но производители компьютеров от этого стали беднее? Скорее наоборот)))))


Вообще-то нужно посчитать, какой процент в зарплате относился раньше к сырьевым потребностям (еда, одежда, коммуналка, электричество и тп) и какой к информационным и сравнить с нынешним временем. Мне кажется преимущество будет не у информации.

Ну, это ж очевидно. Какой процент от зарплаты среднестатистического россиянина сейчас уходит на оплату сотовой связи? Ну, цифр никогда не видел, но предполагаю, что это 1-2 %. А теперь внимание - какой процент от зарплаты среднестатистического россиянина уходил на оплату сотовой связи, как Вы выразились, "раньше"? ...ну, допустим раньше - это не так уж недавно, это даже не средние века, а, например, 100 лет назад... Вы думаете, россияне в 1917 году много потратили на сотовую связь? У сотовых операторов 1917 года против современных сильное преимущество? 00051.gif
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 02-07-2017 - 07:42)
А ничего что население увеличилось с миллиарда до семи с половиной? И все они хотят кушать, носить обувь и одежду и иметь крышу над головой? Да хотя бы подтянуть уровень жизни шести миллиардов потребует огромных ресурсов, которые нельзя уменьшить простым копированием?
efv, не придирайтесь! Я не собирался выдавать статистические справки, я лишь хотел показать сам принцип. Еда и одежда, завязанные на сырье, никуда не деваются по мере роста ВВП, вот только потребности современных людей из развитых стран выходят далеко за рамки еды, одежды и крыши над головой, и удовлетворение этих потребностей не требует производства, сильно завязанного на сырье. И - замечу - это всё касается только "золотого миллиарда", остальным "не до жиру". Насчет "подтянуть" - вопрос дискуссионный. Я думаю, что в течение ближайших 50 лет нас ожидают несколько технологических прорывов, которые позволят накормить и одеть сирых и нищих без растраты невозобновляемых ресурсов. По первых, это генная инженерия в сельском хозяйстве, во-вторых, это новые источники энергии, включая солнечную и термоядерную.
Вот и ликвидировать этот мутный Роснефтегаз.
И наступит всеобщее счастье?
а ничего, что для этих миллиардов айфонов, телевизоров и прочее тоже нужно сырье? Вы хотите сказать что физическая доля ресурсов будет стремиться к нулю?
Айфоны с телевизорами сделаны в основном из песка (кремний) и отходов нефтяного производства. Плюс немного меди и железа. Причем доля сырья в стоимости всего несколько процентов. Все наиболее качественные товары ныне имеют примерно такое же содержание сырья в цене - даже еда (если ресторанная) и одежда (если модельная).
и дальше что? Вот изобрели вы раз линию по выпуску галош и штампуете миллионы пар. Разве не уменьшается доля добавленной стоимости в каждой паре? И вы также можете скопировать саму линию по выпуску галош, также уменьшив ее стоимость, вернее стоимость разработки также расползется по всем экземплярам линии. А стоимость сырья в ней и в галошах останется прежней.
Тенденция здесь в том, что массового потребителя из стран "золотого миллиарда" уже не интересуют галоши как таковые. Ему хочется иметь эксклюзивные галоши от Лоренци со стразами от Сваровски, особой ортопедической стелькой и золотистой подошвой из бразильской гевеи. И потребитель имеет средства для приобретения таких галош! В таких галошах стоимость собственно резины составляет 1%, и никто не будет ставить их на конвейер.
С созданием ИИ может вообще отомрет нужда в вашей добавленной стоимости. Вся ваша добавленная стоимость будет умещаться в набор команд "хочу это, хочу то".
Вот это очень интересно! Вы рассуждаете очень правильно и, как мне кажется, ухватили самую суть выбора, который стоит перед человеческой цивилизацией. Современный капиталистический Запад как цивилизация воспитывает у человека консьюмеризм - стремление потреблять, и потреблять как можно больше эксклюзива. Вопрос здесь в том, имеет ли консьюмеризм будущее. Людям нужны понты, и у людей есть выбор - то ли купить модельные галоши и чувствовать свою крутизну, то ли найти доказательство гипотезы Римана о нетривиальных нулях дзета-функции и тоже почувствовать свою крутизну. Во втором случае человечество вполне будет готово шлепать по лужам в галошах по 7 коп. за пару без добавленной стоимости, и наступит коммунизм.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 04-07-2017 - 11:05
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Лузга @ 02-07-2017 - 21:29)
Простите, Плепорций, но ОАО "РОСГАЗИФИКАЦИЯ" в данный момент примерно (точно лень искать) на 40 - 48% принадлежит тому же "Газпрому", который скупил за долги акции газовой системы.

У меня нет таких сведений, нет сведений и в сети. Я вообще не понимаю, о чем Вы. Но даже если Вы и правы - то что это меняет? Росгазификацией в любом случае управляет государство, и через принадлежащие ей акции Газпрома - и Газпромом тоже.
Ну а АО "Роснефтегаз" это управляющая компания. В портфеле которой помимо "Роснефти" и "Газпрома" есть много чего ещё.
Ну и что? Какая разница, что находится "в портфеле" у Роснефтегаза?
Много ещё чего можно добавить, но не суть важно.. Просто ваша логическая посылка - 100% контроль государства над естественными монополиями не верна.
Я так и не понял, каким макаром Вы пришли к столь чудесатому выводу. Во-первых, Вы не опровергли тот факт, что РФ управляет Газпромом как непосредственно через принадлежащие государству акции, так и посредством двух контролируемых государством юрлиц. Во-вторых, мы обсуждали тут только Газпром, а Вы умудрились сделать какой-то вывод относительно всех естественных монополий. Это с чего бы?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 02-07-2017 - 21:29)
(Плепорций @ 02-07-2017 - 01:21)
(Лузга @ 30-06-2017 - 19:09)
ПАО "Газпром" - Российская Федерация в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом : 38,373% - Доля в акционерном капитале.
Российская Федерация 38,373%, ОАО «Роснефтегаз» 10,970%, ОАО «Росгазификация» 0,889%, итого 50,232%. При этом 100% "Роснефтегаза" и 100% "Росгазификации" принадлежат РФ.
Простите, Плепорций, но ОАО "РОСГАЗИФИКАЦИЯ" в данный момент примерно (точно лень искать) на 40 - 48% принадлежит тому же "Газпрому", который скупил за долги акции газовой системы.

Ну а АО "Роснефтегаз" это управляющая компания. В портфеле которой помимо "Роснефти" и "Газпрома" есть много чего ещё.

Много ещё чего можно добавить, но не суть важно.. Просто ваша логическая посылка - 100% контроль государства над естественными монополиями не верна.

Вообще-то в России на прошлый год государство и госкомпании контролируют 70% российской экономики! Это очень до хрена!
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В России курильщика государство и госкомпании контролируют 70% российской экономики 00003.gif

В России здорового человека большая часть крупных компаний России находятся в иностранной юрисдикции, а правящий класс (владельцы компаний и крупные чиновники) держат семьи и счета за границей, владеют там недвижимостью и готовы туда рвануть при первом шухере 00003.gif
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 04-07-2017 - 15:46)
В России здорового человека большая часть крупных компаний России находятся в иностранной юрисдикции, а правящий класс (владельцы компаний и крупные чиновники) держат семьи и счета за границей, владеют там недвижимостью и готовы туда рвануть при первом шухере 00003.gif

Это интересно! Назовите крупные компании в России, которые находятся в иностранной юрисдикции. Хотя бы несколько.
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Плепорций! Вы все время задаете глупые вопросы, а все ответы на свои глупые вопросы вы можете найти по

ССЫЛКЕ

Я нашел для Вас, но последний раз, на дворе капитализм, платите мне за услуги по поиску, если сами неспособны работать с информацией. Принадлежат иностранным юридическим лицам (первые что попались по ссылке):

- «Базовый элемент»
- «Западно-Сибирский металлургический комбинат»,
- «Нижнетагильский металлургический комбинат»
- «Новокузнецкий металлургический комбинат»
- «ХК «Металлоинвест»
- «Северсталь»
- «Норильский никель»
- «Уралкалий
- «Мечел»
- «АльфаГрупп»
- «Rusal»


dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 04-07-2017 - 23:47)
Плепорций! Вы все время задаете глупые вопросы, а все ответы на свои глупые вопросы вы можете найти по
ССЫЛКЕ

Я нашел для Вас, но последний раз, на дворе капитализм, платите мне за услуги по поиску, если сами неспособны работать с информацией. Принадлежат иностранным юридическим лицам (первые что попались по ссылке):

- «Базовый элемент»
- «Западно-Сибирский металлургический комбинат»,
- «Нижнетагильский металлургический комбинат»
- «Новокузнецкий металлургический комбинат»
- «ХК «Металлоинвест»
- «Северсталь»
- «Норильский никель»
- «Уралкалий
- «Мечел»
- «АльфаГрупп»
- «Rusal»

Как вы определили принадлежность иностранным юридическим лицам?
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 05-07-2017 - 07:29)
Как вы определили принадлежность иностранным юридическим лицам?

Вот ССЫЛКА, здесь открытая информация о том, что владельцами большей части российских крупных компаний являются иностранные юридические лица. Учитесь с Плепорцием обращаться с информацией, чтобы не задавать все время глупых вопросов 00050.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 05-07-2017 - 14:02)
(dedO'K @ 05-07-2017 - 07:29)
Как вы определили принадлежность иностранным юридическим лицам?
Вот ССЫЛКА, здесь открытая информация о том, что владельцами большей части российских крупных компаний являются иностранные юридические лица. Учитесь с Плепорцием обращаться с информацией, чтобы не задавать все время глупых вопросов :console

Но, судя по вашей ссылке, этими предприятиями управляют предприятия-налоговые резиденты России.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 04-07-2017 - 22:47)
Я нашел для Вас, но последний раз, на дворе капитализм, платите мне за услуги по поиску, если сами неспособны работать с информацией. Принадлежат иностранным юридическим лицам (первые что попались по ссылке):

- «Базовый элемент»
- «Западно-Сибирский металлургический комбинат»,
- «Нижнетагильский металлургический комбинат»
- «Новокузнецкий металлургический комбинат»
- «ХК «Металлоинвест»
- «Северсталь»
- «Норильский никель»
- «Уралкалий
- «Мечел»
- «АльфаГрупп»
- «Rusal»

Вообще-то я спрашивал не про компании, которые принадлежат иностранным юридическим лицам, а про компании, находящиеся в иностранной юрисдикции. То есть зарегистрированы за рубежом, являются иностранными компаниями, и при этом работают в России. Если Вы не поняли по невежеству мой вопрос, то это не значит, что он глупый!
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 05-07-2017 - 14:35)
Вообще-то я спрашивал не про компании, которые принадлежат иностранным юридическим лицам, а про компании, находящиеся в иностранной юрисдикции.

Вообще-то это те же тестикулы, только вид сбоку 00003.gif

В иностранной юрисдикции находятся юридические (а часто и физические) лица, являющие собственниками большей части крупных компаний, работающих в России, что означает, что прибыль от работы компаний получают иностранные собственники.

Этот факт связан с тем, что российские чиновники лживо называют вывоз или отток капитала 00062.gif

Это Вам ясно? 00050.gif
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 05-07-2017 - 15:01)
(Плепорций @ 05-07-2017 - 14:35)
Вообще-то я спрашивал не про компании, которые принадлежат иностранным юридическим лицам, а про компании, находящиеся в иностранной юрисдикции.
Вообще-то это те же тестикулы, только вид сбоку 00003.gif

В иностранной юрисдикции находятся юридические (а часто и физические) лица, являющие собственниками большей части крупных компаний, работающих в России, что означает, что прибыль от работы компаний получают иностранные собственники.

Этот факт связан с тем, что российские чиновники лживо называют вывоз или отток капитала 00062.gif

Это Вам ясно? 00050.gif

Простите, меня подвело юридическое образование. Иностранная юрисдикция - это когда на лицо распространяются иностранные законы. А не когда собственники российского юрлица - иностранцы.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (28) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кто все эти люди?

Убийство посла РФ в Турции

Как долго Путин будет президентом России?

Что будет с Ассанжем?

Ельциновский период - начало и конец демократии?




>