Влюблен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Вендал
|
|
|
(Номер @ 28-11-2018 - 20:44)Ну уже несколько раз приводили действующий договор по которому военные суда Украины и России в этом районе имеют свободу передвижения.Даже без рассмотрения вопроса принадлежности Крыма. Этот доковор касается исключительно пролива.. Это раз.. А во вторых для прохождение через пролив требуется уведомление Капитана порта и диспетчера о проходе, для открытия фарватера. Аналогичные требования к проходящим судам через Босфор Ну и напоследок.. Чтобы пройти в залив, надо пройти по внутренним водам РФ.. В данном случае уведомление обязательно.. В противном - считается как нарушение. |
|
Номер
|
|
|
(Вендал @ 28-11-2018 - 22:44) (Номер @ 28-11-2018 - 20:44) Ну уже несколько раз приводили действующий договор по которому военные суда Украины и России в этом районе имеют свободу передвижения.Даже без рассмотрения вопроса принадлежности Крыма. Этот доковор касается исключительно пролива.. Это раз.. Ну вот уже противоречия.Вы утверждаете об уведомительном порядке, а наши о РАЗРЕШИТЕЛЬНОМ... В 06.30 командиром пска-302 до командира БАК "Бердянск" доведена информация о том, что в Керчь-Еникальском канале для обеспечения безопасности мореплавания действует разрешительный порядок прохода и осуществляется в соответствии с утвержденным капитаном п. Керчь план-графиком. https://rg.ru/2018/11/26/reg-ufo/fsb-predst...om-prolive.html При том я скорей согласен с Вами, что при договоре о свободном судоходстве действует уведомительный порядок.Уже не буду о таких мелочах, как юридический статус диспетчера в Керчи убедителен только для России и сомнителен(как минимум) для всего остального мира. |
|
КэпНемо
|
|
|
(xoxol.m @ 28-11-2018 - 18:20) (КэпНемо @ 28-11-2018 - 17:27) все возражения должны быть по существу Я не могу по существу возражать - я только посмеяться могу: действительно, когда нечего сказать можно и посмеяться, правда смех без причины как бэ символизирует Как тебе такое мнение? да никак, что то рассказывает, про выборы на Украине, про американцев, про Порошенко, я от всего этого далек и неинтересно это для меня я вижу это с нашей стороны, тот договор о использование азова и керческого пролива мы нарушили, почему этот договор никто не отменил мне не понятно, например украинцы задерживают суда в портах, это приемлимо, а вот так вот в море это пиратство, когда они уже покинули наши территориальные воды, это же байда шла больше 10 часов, с заплывом, доплывом до моста, потом развернулись и пошли назад, все это нас выставляет в очень дурном свете |
|
Номер
|
|
|
(КэпНемо @ 28-11-2018 - 23:14)например украинцы задерживают суда в портах Я тоже далёк от этого, но как понял задерживались рыболовецкие суда, то есть коммерческие.И в их отношении действуют иные правовые нормы.Поэтому сравнение на слух красиво, а по нормам права явно другое. |
|
КэпНемо
|
|
|
(Номер @ 28-11-2018 - 23:20) (КэпНемо @ 28-11-2018 - 23:14) например украинцы задерживают суда в портах Я тоже далёк от этого, но как понял задерживались рыболовецкие суда, то есть коммерческие.И в их отношении действуют иные правовые нормы.Поэтому сравнение на слух красиво, а по нормам права явно другое. я говорю про задержание судов которые заходили в Крым в нарушение пограничного контроля Украины |
|
Номер
|
|
|
(КэпНемо @ 28-11-2018 - 23:28)я говорю про задержание судов которые заходили в Крым в нарушение пограничного контроля Украины И я про тоже.Коммерческие суда не имеют той же свободы передвижения , как,например , военные.И по памяти, в отношении таких судов действуют иные правила плавания и досмотра.И эти правила тоже имеют двухсторонний характер между Украиной и Россией.Когда-то до путинских авантюр борьба с браконьерами была общим и взаимным делом с широкими полномочиями и для России и для Украины.В условиях жёсткого противостояния , используя эти нормы стороны много могут соли насыпать друг другу и парализовать рыболовную деятельность друг друга...Останется только у бережка и с удочкой....Для экологии, может и неплохо. |
|
Mamont
|
|
|
(Misha56 @ 28-11-2018 - 22:04)США не оккупировали Панаму, она как была независимой так и осталась. Пардон, а канал кто контролировал и контролирует? |
|
КэпНемо
|
|
|
(Mamont @ 29-11-2018 - 00:07) (Misha56 @ 28-11-2018 - 22:04) США не оккупировали Панаму, она как была независимой так и осталась. Пардон, а канал кто контролировал и контролирует? Панама контролирует, во всяком случае плату за проход собирает Администрацией Панамского канала — государственным учреждением Панамы подробнее тут |
|
Номер
|
|
|
(Mamont @ 29-11-2018 - 00:07) (Misha56 @ 28-11-2018 - 22:04) США не оккупировали Панаму, она как была независимой так и осталась. Пардон, а канал кто контролировал и контролирует? Это ж большая и длинная история.Государство Панама возникло для того, чтобы каналу быть.Изначально передавался на вечные времена тем кто строил, то есть США.Затем этот договор, кажется при Картере был пересмотрен.По нему канал поэтапно переходил к Панаме.Сейчас китайцы активно суетятся с идеей его расширения. |
|
Mamont
|
|
|
(Номер @ 29-11-2018 - 00:18)Это ж большая и длинная история.т Именно большая и длинная. И штаты не последнюю роль всегда играли |
|
darsie
|
|
|
(Mamont @ 29-11-2018 - 00:38) (Номер @ 29-11-2018 - 00:18) Это ж большая и длинная история.т Именно большая и длинная. И штаты не последнюю роль всегда играли что да то да-после Латиноамериканского парада суверенитетов от Гишпанского владычества Панама прочно входила в Колумбию- и вдруг-на тебе! Незаможной стала в одночасье... 
|
|
актиний
|
|
|
Настало время Украине платить за провокацию. Долларом ли, гривной ли... На Азове заблокированы 35 кораблей – Омелян Мариупольский порт фактически заблокирован Движение судов осуществляется только в направлении российских портов на Азовском море, отметил министр. Украинские порты Мариуполя и Бердянска на Азовском море фактически заблокированы. Об этом сообщил министр инфраструктуры Владимир Омелян на своей странице в Facebook в среду, 28 ноября. По информации министра, Россия блокирует заход и выход судов к этим портам. Сейчас разрешения на прохождение ожидают 18 кораблей. "В ожидании на вход в Азовское море находятся 18 судов: 4 направляются к порту Бердянск, 14 – к порту Мариуполь. На выход из Азовского до Черного морей также стоит очередь: из порта Бердянска не могут выйти 3 судна из порта Мариуполя – 6. Еще 8 судов у причалов в портах", – написал Омелян. В целом заблокированы 35 судов. Движение осуществляется только в направлении российских портов на Азове. https://korrespondent.net/business/economic...orablei-omelian |
|
Номер
|
|
|
(актиний @ 29-11-2018 - 01:16)Настало время Украине платить за провокацию. Долларом ли, гривной ли... Я представляю, как Макрон и Меркель себе локти кусают за свою умеренную позицию по ситуации...Путин в лепёшку разобьётся, но антироссийских санкций добьётся даже от тех, кто их вводить не хотел.Впрочем, ему терять уже нечего.А очередную чистку карманов у россиян можно списать на очередные санкции... Очень надеюсь, что это украинцы нагнетают, а не мы опять глупости творим. |
 kempentai
|
|
|
(актиний @ 29-11-2018 - 01:16)Настало время Украине платить за провокацию. Долларом ли, гривной ли... Ох и заплатит Россия штрафов за это! |
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(Mamont @ 29-11-2018 - 00:07) (Misha56 @ 28-11-2018 - 22:04) США не оккупировали Панаму, она как была независимой так и осталась. Пардон, а канал кто контролировал и контролирует? Вас видимо в гугле забанили. По этому помогу. Согласно договора о сторительстве, снчала территорию контролировали Колумбия и Франция. Но после выхода Франции из проекта, контроль перешёл к США кои и контролировали территорию до 1977 года когда согласно договора началось постепенная передача территории под контроль Панамы, а 1999 года территория и канал полностью контролируются Панамой. Colombia, France, and later the United States controlled the territory surrounding the canal during construction. The US continued to control the canal and surrounding Panama Canal Zone until the 1977 Torrijos–Carter Treaties provided for handover to Panama. After a period of joint American–Panamanian control, in 1999, the canal was taken over by the Panamanian government. It is now managed and operated by the government-owned Panama Canal Authority. https://en.wikipedia.org/wiki/Panama_Canal |
|
актиний
|
|
|
(Номер @ 29-11-2018 - 01:24) (актиний @ 29-11-2018 - 01:16) Настало время Украине платить за провокацию. Долларом ли, гривной ли... Я представляю, как Макрон и Меркель себе локти кусают за свою умеренную позицию по ситуации... А я нет, не представляю. Там совсем иные бабки на кону, а не те занюханные украинские корыта. Берлин принял к сведению критику со стороны Киева в связи с недостаточно активной позицией Германии по инциденту в Керченском проливе, но инцидент ничего не меняет в отношении газопровода "Северный поток-2", заявил официальный представитель правительства ФРГ Штеффен Зайберт. "Правительство ФРГ, конечно, приняло эту критику к сведению, но она ничего не меняет в принципиальном взгляде на этот проект как на экономический. "Северный поток-2" является прежде всего экономическим проектом. Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/110911 |
|
актиний
|
|
|
(kempentai @ 29-11-2018 - 01:39) (актиний @ 29-11-2018 - 01:16) Настало время Украине платить за провокацию. Долларом ли, гривной ли... Ох и заплатит Россия штрафов за это! Ты, когда в школе отсиживал, небось, во время уроков, на которых преподавали настоящее и прошедшее время у глаголов, за школой спиртягу бухал? Поэтому у глаголов знаешь только одно время - будущее. Ничего Россия никому не заплатит. Акционерам ЮКОСа засунули писю в глотку - а там куш в 50 лярдов был. Если бы ты времена глаголов знал, кроме будущего - ты бы понял. |
|
Номер
|
|
|
(актиний @ 29-11-2018 - 01:43)
Это несколько другая тема....Но и тут идёт игра....Даже кредитов мимо санкций могут дать "ГАЗПРОМУ", чтобы назанимал еще на кучу проектов, которые не окупятся никогда...То есть в сути это аналог санкций с целью - финансово измотать Россию и загнать посильней в долги.Не буду больше растекаться по древу....Строим мы в долг.При том, что программа на 2021 год о создании альтернатив российских поставкам идёт с опережением.Под патронажем США, кстати. |
|
актиний
|
|
|
(Номер @ 29-11-2018 - 01:24) (актиний @ 29-11-2018 - 01:16) Настало время Украине платить за провокацию. Долларом ли, гривной ли... Я представляю, как Макрон и Меркель себе локти кусают за свою умеренную позицию по ситуации... Немцы помнят, как их в Черном море топили, и как штабелями под Севастополем укладывали. У французов Березина полная опять же... Германия не направит корабли в Черное море Штеффен Зайберт считает, что самое главное – сдержанность и диалог Правительство ФРГ отклонило призыв украинского посла усилить давление на Россию и отправить немецкие военные корабли в Черное море, сообщил Штеффен Зайберт. https://korrespondent.net/world/4037908-her...-v-chernoe-more |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Mamont @ 29-11-2018 - 00:38) (Номер @ 29-11-2018 - 00:18) Это ж большая и длинная история.т Именно большая и длинная. И штаты не последнюю роль всегда играли Так они канал и построили. |
|
актиний
|
|
|
(Номер @ 29-11-2018 - 01:49)То есть в сути это аналог санкций с целью - финансово измотать Россию и загнать посильней в долги. Чота ржу. Загнать в долги - это вот ТАК?  Не, ну чё, получается у них, получается... Внешний долг России сократился в III квартале на $23,6 млрд (- 4,8%) до $467,1 млрд, сообщает Банк России. Таким образом, во II и III кварталах размер долга уменьшился на $53,1 млрд (- 10,2%) с $520,2 млрд на начало года, вернувшись к показателю в III квартале 2010 г. Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/108392 Между тем международные резервы России составили к 5 октября $459,2 млрд. Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/108392 |
|
Номер
|
|
|
Уважаемый Актиний!Не буду цитировать - ибо много. По отказу Германии направить свои корабли в Чёрное море.Сама просьба довольно смешная со стороны Украины.Оборонный бюджет Германии после второй мировой войны сильно ограничен.Да и делать немцам в Чёрном море нечего.И приведённая Вами реакци Германии была озвучена ДО Вашей же инфы о блокировке украинского флота.То есть по этой ситуации и реакции на неё инфы нет.Но она явно находится в противоречии к просьбе Германии принять меры по деэскалации конфликта.Реакция противоположная и направленная на усиление эскалации.Если это, конечно, не утка украинских СМИ. Чота ржу. Загнать в долги - это вот ТАК? 00003.gif Не, ну чё, получается у них, получается. Ну не в этой теме обсуждать.Снижение гос.долга отчасти вынужденное, так как инвесторы массово ушли с рынка российского гос\долга и Минфин хотел, но не мог занимать.А погашение долгов проводить был обязан.И госдолг - это не долг ГАЗПРОМА.По памяти : капитализация газпрома порядка 50 млрд, а долгов уже под 55 млрд.зелёных.То есть рыночных активов у ГАЗПРОМА уже меньше, чем долгов.Аналогично и с Роснефтью...Так что , оставят народ русский снова голым и босым. Расплачиваться будут наши внуки и правнуки. |
|
КэпНемо
|
|
|
(актиний @ 29-11-2018 - 01:16)Настало время Украине платить за провокацию. Долларом ли, гривной ли... в таком случае ещё больше заплатит Россия, так как у нас активов больше чем у Украины, их точно так же как мы по беспределу, задержат, эта патовая ситуация может очень быстро стать матом для России |
|
актиний
|
|
|
(Номер @ 29-11-2018 - 02:06)И госдолг - это не долг ГАЗПРОМА. Чота ржу. Газпром - ГОСмонополия, значит, в уменьшении ГОСдолга России на 53 лярда только за два квартала есть и газпромовская часть. Насчет долга ты наврал. В рублях он у Газпрома 2,4 триллиона рублей, раздели на 67, получишь 35 лярдов баксов. Если у тебя в памяти были 55 лярдов - то долг ГП уменьшился на 20 лярдов зеленых. А насчет капитализации - то она на октябрь-2018 уже 4 трилла рублей. То есть, в ДВА почти раза ВЫШЕ объема долга. https://finance.rambler.ru/business/4095165...la-4-trilliona/ Чета не то у тебя с данными, опять чёта ржу. |
|
актиний
|
|
|
(КэпНемо @ 29-11-2018 - 02:19) (актиний @ 29-11-2018 - 01:16) Настало время Украине платить за провокацию. Долларом ли, гривной ли... в таком случае ещё больше заплатит Россия, так как у нас активов больше чем у Украины... Не заплатит, ибо Россия всё делает в рамках договора и международного права. Поэтому НИ ОДИН владелец тех активов, что сейчас через наш пролив шастают, ни разу ни о чём не заикнулся. Понимают, что в суде без шансов. А Украина может скулить сколько угодно. Так что у Украины выбор невелик: либо прогнуться и будет статус-кво как был до задержания "Норда" - либо начинать таскать свои грузы в Одессу, и отгружать оттуда, а про Азов забыть. |
