Прямая линия

Sinnerbi дата: 16-04-2016 - 14:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(mjo @ 16.04.2016 - время: 10:31) Все в сад! В смысле в СУД! Они завалены делами на годы вперед. Без юриста туда не сунешься, а он не бесплатный. Наскребешь на юриста 50тысч руб, а твой работодатель наймет юридическую контору за 100тысч долларов. Ему это будет выгодно потому, что если выиграешь ты, то придется и всем остальным платить. Судиться можно с небольшими фирмочками. Там шанс выиграть велик. С большими судиться без толку. Адвокат за 100тыс. баксов всегда выиграет у адвоката за 10тысч руб.

Sorques дата: 16-04-2016 - 14:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(дима220 @ 16.04.2016 - время: 08:53) (Sorques @ 16.04.2016 - время: 03:06) (Челенджер @ 16.04.2016 - время: 02:43) И она естественно не нравится всем остальным 99% населения. Вы очень узко рассматриваете систему, корни которой лежат даже не в 90-х и не в 80-х..в ней так или иначе большая часть населения, сами того не замечая.. Конечно,мы в этой системе,только в качестве кого?! Это из-за взглядов,подобных Вашему,сейчас дефицит бюджета и угроза повышения пенсионного возраста,разбитые дороги,постоянный рост цен,проблемы с промышленностью. И,судя по Вашему мнению,изменить ситуацию невозможно,значит все будет усугубляться. Это не мои взгляды, а попытка объективно рассматривать ситуацию.. А какой выход? Только реальный, а не в расчете, что во власть придут озаренные честностью и долгом люди..

Sorques дата: 16-04-2016 - 14:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Челенджер @ 16.04.2016 - время: 10:01) А когда приходит честный человек и пытается жить на зарплату...., а кругом ТАКОЕ) он рано или поздно присоединится. Даже Sorques считает, что это допустимо. Воровать. А он уже не мальчик. А мальчики пришли, посмотрели как папки работают и давай копировать. Типа Ликсутова) Он зачем в мерию полез? Он же был предпренимателем. Он нашел золотую жилу. В транспортной отрасли Москвы. Я не считаю, что допустимо воровать, а говорю о том, что это уже многовековая традиция в системе управления, а изменение ее на иную, невольно привет к обрушению всей системы управления...

efv дата: 16-04-2016 - 15:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Челенджер @ 16.04.2016 - время: 10:01) (efv @ 16.04.2016 - время: 09:49) (Sorques @ 16.04.2016 - время: 01:09) Лояльные чиновники, но с грешками..если расстрелять, кто останется? Чистые и преданные делу бессребреники? Хотя бы. Чем плохо? Вы в сказки верите? Вот если систему разом очистить от нечистых на руку чиновников, а потом набрать бессеребренников, может и заработает. А когда приходит честный человек и пытается жить на зарплату...., а кругом ТАКОЕ) он рано или поздно присоединится. Даже Sorques считает, что это допустимо. Воровать. А он уже не мальчик. А мальчики пришли, посмотрели как папки работают и давай копировать. Типа Ликсутова) Он зачем в мерию полез? Он же был предпренимателем. Он нашел золотую жилу. В транспортной отрасли Москвы. Я верю не в сказки а в наличие честных людей. Поменять постепенно и поэтапно не получится. И сразу если менять то будет хаос. Тут мне кажется нужно использовать метод гангрены.

Sorques дата: 16-04-2016 - 15:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(efv @ 16.04.2016 - время: 15:01) Я верю не в сказки а в наличие честных людей. Они безусловно есть, но как их менять? Вы например как начнете выбирать, дадите объявление "Требуются честные" или на глазок, то есть сердцем? Вы не понимаете, как функционирует любая система..

Челенджер дата: 16-04-2016 - 16:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(Sinnerbi @ 16.04.2016 - время: 14:14) (mjo @ 16.04.2016 - время: 10:31) Все в сад! В смысле в СУД! Они завалены делами на годы вперед. Без юриста туда не сунешься, а он не бесплатный. Наскребешь на юриста 50тысч руб, а твой работодатель наймет юридическую контору за 100тысч долларов. Ему это будет выгодно потому, что если выиграешь ты, то придется и всем остальным платить. Судиться можно с небольшими фирмочками. Там шанс выиграть велик. С большими судиться без толку. Адвокат за 100тыс. баксов всегда выиграет у адвоката за 10тысч руб. Так вот почему иногда убивают адвокатов) Из-зависти.

Челенджер дата: 16-04-2016 - 16:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен	(efv @ 16.04.2016 - время: 15:01) ] Я верю не в сказки а в наличие честных людей. Поменять постепенно и поэтапно не получится. И сразу если менять то будет хаос. Тут мне кажется нужно использовать метод гангрены. Да я тоже так думаю. Единая Россия это гангрена. Единороссов вырезать и наступит счастливое будующее. Толь резать надо быстро, а то они по заграницам разбегутся или по другим партиям.

Sorques дата: 16-04-2016 - 16:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Челенджер @ 16.04.2016 - время: 16:33) Да я тоже так думаю. Единая Россия это гангрена. Единороссов вырезать и наступит счастливое будующее. Толь резать надо быстро, а то они по заграницам разбегутся или по другим партиям. Прекращайте писать подобные тексты, это экстремизм, даже если и некоторая образность.

efv дата: 16-04-2016 - 16:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 16.04.2016 - время: 15:14) (efv @ 16.04.2016 - время: 15:01) Я верю не в сказки а в наличие честных людей. Они безусловно есть, но как их менять? Вы например как начнете выбирать, дадите объявление "Требуются честные" или на глазок, то есть сердцем? Вы не понимаете, как функционирует любая система.. А мне не надо знать как функционирует система,которую я хочу ликвидировать. Мне нужно представлять,как должна функционировать система, которую я буду создавать.

Sorques дата: 16-04-2016 - 16:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(efv @ 16.04.2016 - время: 16:46) А мне не надо знать как функционирует система,которую я хочу ликвидировать. Мне нужно представлять,как должна функционировать система, которую я буду создавать. Если вы не знаете, то никогда не ликвидируете.. А ваша система, это "Город Солнца"..то есть просто утопия, ибо в ней многое построено на человеческом факторе..

mjo дата: 17-04-2016 - 02:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Sinnerbi @ 16.04.2016 - время: 14:14) Они завалены делами на годы вперед. Без юриста туда не сунешься, а он не бесплатный. Наскребешь на юриста 50тысч руб, а твой работодатель наймет юридическую контору за 100тысч долларов. Ему это будет выгодно потому, что если выиграешь ты, то придется и всем остальным платить. Судиться можно с небольшими фирмочками. Там шанс выиграть велик. С большими судиться без толку. Адвокат за 100тыс. баксов всегда выиграет у адвоката за 10тысч руб. Не думаю, что такие очевидные нарушения закона, как не выплата зарплаты, могут быть оправданы, даже за деньги.

efv дата: 17-04-2016 - 03:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 16.04.2016 - время: 16:50) (efv @ 16.04.2016 - время: 16:46) А мне не надо знать как функционирует система,которую я хочу ликвидировать. Мне нужно представлять,как должна функционировать система, которую я буду создавать. Если вы не знаете, то никогда не ликвидируете.. А ваша система, это "Город Солнца"..то есть просто утопия, ибо в ней многое построено на человеческом факторе.. Чушь. Разве варвары имели хорошее представление о функционировании Древнего Рима? Нет они его просто ломали. Или орды Батыя задумывались о принципах функционирования Древней Руси? Ну и любая система построена на человеческом факторе.

sapporo1959 дата: 17-04-2016 - 11:44 [ i ]
Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат	Ну пока господа научно тут рассуждают хрен поймешь об чем,в интернете по поводу прямой линии уже и анекдоты слагаются.Кстати очень меткие!Немного даже и стыдно за реалии анекдотические.. Услышал свежий анекдот: Обама на прямой линии распорядился отремонтировать дороги в Айове и выплатить зарплаты работникам Макдональса!

Sinnerbi дата: 17-04-2016 - 11:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(mjo @ 17.04.2016 - время: 02:17) Не думаю, что такие очевидные нарушения закона, как не выплата зарплаты, могут быть оправданы, даже за деньги. Выплатят голый оклад и комар носу не подточит. Только за такой оклад никто в тундру ехать не подряжался. Речь шла о совсем других деньгах, но трудовое соглашение оказалось очень нетривиальным документом. Можно его оспаривать, но расходы на юристов должны быть сопоставимы с расходами противной стороны, а где столько взять?

Sinnerbi дата: 17-04-2016 - 12:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(efv @ 17.04.2016 - время: 03:15) (Sorques @ 16.04.2016 - время: 16:50) (efv @ 16.04.2016 - время: 16:46) А мне не надо знать как функционирует система,которую я хочу ликвидировать. Мне нужно представлять,как должна функционировать система, которую я буду создавать. Если вы не знаете, то никогда не ликвидируете.. А ваша система, это "Город Солнца"..то есть просто утопия, ибо в ней многое построено на человеческом факторе.. Чушь. Разве варвары имели хорошее представление о функционировании Древнего Рима? Нет они его просто ломали. Или орды Батыя задумывались о принципах функционирования Древней Руси? Ну и любая система построена на человеческом факторе. Любая государственная система состоит из экономического базиса и политической надстройки. Они соотносятся между собой как философские категории содержания и формы. Не меняя содержания поменять форму невозможно. Она все равно придет в соответствие с содержанием. Если говорить упрощенно , то сосредоточение всех экономических активов в руках малой группы населения - класса олигархов(ну или как по другому их можно назвать)так или иначе приведет к авторитарному правлению, и в противоположность этому наличие среднего класса как большей части населения приведет к появлению демократических форм. Соответственно и динамика соотношения между этими классами будет определять вектор развития политической надстройки. Вот к примеру сейчас в США вымывается средний класс и идет сворачивание демократических свобод под видом усиления мер безопасности. В России же среднего класса практически никогда не было. Он только начал формироваться где то при Александре III и начал проявлять себя уже при Николае II. Другой период когда распределение доходов совокупного произведенного продукта было относительно равномерным среди основной массы населения это период 1950-1960гг, когда советская экономическая система вышла на свой пик. Это к стати сразу привело к оттепели , т.е. демократизации системы политического управления. При нынешнем экономическом базисе авторитаризм неизбежен. Власть так или иначе перейдет к олигархату. Либо Прохоровы , Дерипаски, Усмановы продвинут своего верховного правителя, либо сам верховный правитель назначит своих олигархов. Суть от этого не меняется. Только смена экономического базиса может привести к смене правления. Никакие презервативы и пописки про либеральные ценности ничего не поменяют. Власть будет есть всласть, а закон будет , что дышло - куда повернул туда и вышло.

mjo дата: 17-04-2016 - 12:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Sinnerbi @ 17.04.2016 - время: 11:55) Выплатят голый оклад и комар носу не подточит. Только за такой оклад никто в тундру ехать не подряжался. Речь шла о совсем других деньгах, но трудовое соглашение оказалось очень нетривиальным документом. Можно его оспаривать, но расходы на юристов должны быть сопоставимы с расходами противной стороны, а где столько взять? А если подряжались на условиях, которые в договоре не указаны, или указаны, но на усмотрение работодателя, то и возмущаться не надо. Надо читать то, что подписываешь. И это лишний раз указывает на правовую безграмотность. Тогда тем более нечего к царю - батюшке бежать. Мозги он все-равно не вставит.

дима220 дата: 17-04-2016 - 13:08 [ i ]

Профессионал Репутация: 1 Статус: Хочу общаться. Женат

По теме могу сказать следующее(основано на личных наблюдениях): еще года 3-4 назад прямые линии с президентом активно обсуждались в моем трудовом коллективе-что-то нравилось,что-то вызывало критику.В последние 2 года наблюдаю угасание интереса к прямой линии.Кроме того,уже за неделю до ее проведения люди недобро шутили о том,что речь вновь пойдет об уссурийских тиграх,собачках и т.п. Прошла нынешняя прямая линиия и тишина...Обсуждений практически нет,будто ее и не было вовсе.Усматриваю в этом тревожный знак-выросло недоверие не только к власти,но и к президенту. Не разделяю щенячьего восторга наших СМИ-"по результатам прямой линии возбуждено несколько уголовных дел".Чем гордимся?Тем,что система госвласти не дееспособна?!Тем,что законы не работают?!

Пловец дата: 17-04-2016 - 13:37 [ i ]

Специалист Репутация: 47 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Зайцев-Задэ @ 14.04.2016 - время: 16:53) (Pretty Little Liar @ 14.04.2016 - время: 12:46) (Вендал @ 14.04.2016 - время: 11:24) Так что.. Обращайтесь...Задавший вопрос Путину строитель космодрома Восточный арестованhttp://www.novayagazeta.ru/news/1702415.html Да-да, вождь отлично помогает оболваненным )) Арестовывал лично Путин? Нет, Путин возражал, но его не послушали. Это сообщение отредактировал Пловец - 17-04-2016 - 14:29

dogfred дата: 17-04-2016 - 13:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(dukat @ 14.04.2016 - время: 21:54) (dogfred @ 14.04.2016 - время: 19:54) А почему раньше не сняли мэра этого Омска, запустившего город до такой степени, что дороги пригодны только для БМП и танков? Кому адресован вопрос? Кто его должен был снимать с должности? Для форума это вопрос риторический, ответа не требующий. А по делу, так контролировать профессиональную деятельность глав городов и весей обязан губернатор области, края. В Омске дороги не вчера развалились. Значит, были жалобы, обращения к начальству. И что? Центральная магистраль города хуже разбитой тракторами проселочной дороги. Что, мэр омский этого не знал, на вертолете на работу летает? Все проблемы в России должен решать президент? А на кой тогда огромный чиновничий аппарат пониже?

Пловец дата: 17-04-2016 - 13:57 [ i ]

Специалист Репутация: 47 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 17.04.2016 - время: 12:59) (Sinnerbi @ 17.04.2016 - время: 11:55) Выплатят голый оклад и комар носу не подточит. Только за такой оклад никто в тундру ехать не подряжался. Речь шла о совсем других деньгах, но трудовое соглашение оказалось очень нетривиальным документом. Можно его оспаривать, но расходы на юристов должны быть сопоставимы с расходами противной стороны, а где столько взять? А если подряжались на условиях, которые в договоре не указаны, или указаны, но на усмотрение работодателя, то и возмущаться не надо. Надо читать то, что подписываешь. И это лишний раз указывает на правовую безграмотность. Тогда тем более нечего к царю - батюшке бежать. Мозги он все-равно не вставит. Вы действительно считаете, что правовая грамотность в нашей стране гарантирует работнику выплату заработной платы ? Даже если Вы получите решение суда, то судебные приставы (а среди них есть, страшно сказать, те, кто берет взятки от работодателей), устроят такую "карусель", что Вы никогда не получите свою заработную плату. Что? подать в суд на приставов? Ага - по нашему законодательству это Вы должны успеть сделать в течение 10 дней с того момента как "узнали, или должны были узнать о нарушении своих прав". Вот не надо говорить о соблюдении законности в нашем государстве - нельзя так открыто считать собеседников глупее себя, идиотами не знающими жизнь. А по существу, по поводу открытой линии. Вообще я фанатик теленовостей. А тут - не смог смотреть, стало неудобно как-то, извините, даже противно, выключил. У страны, у граждан большие (или огромные) проблемы, а тут какие-то рассуждения с идиотской ухмылкой. Возможно, что это косяк пластического хирурга: ему сказали сделать лицо из расчета, что нефть не упадет ниже 90. Что, Президент страны должен решать проблемы с латанием дорог и своевременной выдачей зарплат? Если он так видит масштаб своих задач - пусть он идет руководить районом, или, пусть отдыхает на пенсии. Всё равно галера на рифы пятится...

dukat дата: 17-04-2016 - 13:58 [ i ]
Профессионал Репутация: 198 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(dogfred @ 17.04.2016 - время: 13:39) Все проблемы в России должен решать президент? А на кой тогда огромный чиновничий аппарат пониже? На мой взгляд, проблему мэра прежде всего должны решать те кто его выбирал, а не президент и чиновники (за исключением уголовщины). Почему у нас происходит не так, вопрос риторический...

Пловец дата: 17-04-2016 - 14:00 [ i ]

Специалист Репутация: 47 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(dogfred @ 17.04.2016 - время: 13:39) (dukat @ 14.04.2016 - время: 21:54) (dogfred @ 14.04.2016 - время: 19:54) А почему раньше не сняли мэра этого Омска, запустившего город до такой степени, что дороги пригодны только для БМП и танков? Кому адресован вопрос? Кто его должен был снимать с должности? Для форума это вопрос риторический, ответа не требующий. А по делу, так контролировать профессиональную деятельность глав городов и весей обязан губернатор области, края. В Омске дороги не вчера развалились. Значит, были жалобы, обращения к начальству. И что? Центральная магистраль города хуже разбитой тракторами проселочной дороги. Что, мэр омский этого не знал, на вертолете на работу летает? Все проблемы в России должен решать президент? А на кой тогда огромный чиновничий аппарат пониже? Президент должен УПРАВЛЯТЬ. Или должен уйти и уступить место тем, кто это умеет. Это сообщение отредактировал Пловец - 17-04-2016 - 14:00

dukat дата: 17-04-2016 - 14:12 [ i ]
Профессионал Репутация: 198 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Пловец @ 17.04.2016 - время: 14:00) Президент должен УПРАВЛЯТЬ. Или должен уйти и уступить место тем, кто это умеет. Только наши "хотелки" к реальной жизни отношения не имеют.

Маришкин дата: 17-04-2016 - 15:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 437 Статус: Замужем

(dukat @ 17.04.2016 - время: 12:58) (dogfred @ 17.04.2016 - время: 13:39) Все проблемы в России должен решать президент? А на кой тогда огромный чиновничий аппарат пониже? На мой взгляд, проблему мэра прежде всего должны решать те кто его выбирал, а не президент и чиновники (за исключением уголовщины). Почему у нас происходит не так, вопрос риторический... тык у нас в России стало " весело " , мэров городов выбирают не граждане всеобщем голосованием , а местные депутаты .

sxn3415253707 дата: 17-04-2016 - 15:37 [ i ]
Интересующийся Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Женат	Но депутатов избирает народ. Т. е. делегирует депутатам право - избирать мэров