Путин утратил власть. Оппозиция победила.

Плепорций дата: 02-04-2013 - 08:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Sinnerbi @ 31.03.2013 - время: 19:07) Ну зачем эти японские изыски. Если уж совсем край будет и безнадега, мы можем по нашему по рассейски пострелять друг дружку от злой северной тоски с похмелья. Я так точно к Махно подамся, чтоб и красных и белых и почудить напоследок от души. Sinnerbi, ну что у Вас, ядрена вошь, за настроение? Что еще за "напоследок"? Неужели в Ваше (и в нашей) жизни всё так плохо, что уже хочется брать берданку и идти стрелять красных с белыми? Что то не припомню кто там был последний отец и вождь всего австралийского народа, которого весь народ в едином порыве лично благодарил за счастливое детство. Среди бандюгов и отморозков таких паханов в каждой банде свой. Вот и пришлось им договариваться жить по закону, а не в законе. Иначе в дикой природе не выжить. Пришлось! Со временем. И для выводов по России стоит подождать некоторое время. Жили бы Вы в Австралии лет 150 назад - Вам тоже бы казалось, что бандитский беспредел будет продолжаться всегда, поскольку у австралийцев такая генетическая память. Воры и дети воров. Ну дык надо попробовать то, чего еще ни разу в истории России не было уже много сотен лет. Русский человек никогда еще не работал на себя и сам за себя не решал. Сотни лет крепостного права, когда вот приедет барин, барин нас рассудит. Опять же царь батюшка надежа и защита, который радеет о своем народе. Александр 2й Освободитель начал попытку изменить сие положение. Его отблагодарили. Ну и в 1917 свернули эту попытку , загнав всех опять под надежу и опору отца всех народов. Сейчас мало что поменялось. Большинство опять ишачит на кучку, которая и решает всё за всех. Всем же насрать потому, что терять то нечего потому, что и нет ничего. Если бы у каждого здесь было что то своё, что позволит его детям и внукам жить здесь лучше, чем где бы то ни было, то такого наплевательского отношения к стране не будет, т.к. терять то не абстрактную Родину, а совершенно конкретное своё движимое и недвижимое. Малая Родина должна быть не просто рядом покосившихся избушек, а светлым и просторным домом на своей земле, за которую есть смысл идти и воевать хоть с внешним хоть с внутренним врагом. Вижу благие пожелания, но не вижу идеи. Вы правы в своем анализе, но что Вы предлагает? Программу "доступное жилье" в качестве национальной идеи?

Плепорций дата: 02-04-2013 - 08:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Victor665 @ 02.04.2013 - время: 01:09) 1. Независимости судов надо добиваться путем прямой конкуренции и выборов максимального числа представителей власти. при этом законодательство о выборах должно быть очень жестко простроенным, и первое время верховная власть должна очень пристально следить за выборами. Не понял - Вы предлагаете судей выбирать? И вообще - насчет выборов. Демократия предполагает определенный уровень ответственности и гражданственности избирателей. Поскольку избиратель должен сделать осознанный выбор на основе своего анализа итогов деятельности и программы на будущее каждого из конкретных политиков и каждой из политических партий. Я уверен, что подавляющая масса россиян в своем теперешнем состоянии на это совершенно неспособна. При таком положении вещей реально избрание во власть фигур куда как более одиозных, нежели Путин, например. Которым независимость судов ну совершенно не нужна! Если цель новой власти будет такая же- построение системной коррупции- то конечно ничего не поможет кроме очередного военного переворота и физического уничтожения преступников дорвавшихся до власти. Однако если власть захочет пожить подольше, да еще и передать своё имущество по наследству (да просто сохранить имущество даже после ухода с должности, что в наше время крайне для чинарей крайне проблематично гыгы, вон даже вопросами "преемственности" приходится озадачиваться)- то проследить за тем чтобы выборы были действительно на правовой основе, чтобы судьи получили независимость- это будет основной вопрос самосохранения будущей власти. Давайте конкретно. Что делает нынешний суд зависимым? Какие действия предпринимает нынешняя власть для того, чтобы "подмять" судей под себя? И поясните, кого конкретно Вы считаете "преступниками, дорвавшимися до власти", которых покарает народный гнев. "Имя, сестра, имя!" Особенно наглядным эти вопросы самосохранения и построения "как можно более правового государства" хихи для власти будут в том случае, если предыдущая власть будет честно поймана на нарушениях закона и надолго присядет. Загадочные формулировки... "Власть честно поймана". Это как? 2. речь вовсе не об избыточных функциях государства, а о системной коррупции, когда во власти могут находиться ТОЛЬКО преступники. Круговая порука мажет как копоть... Замазывают совместными преступлениями и кровью, совместными неправосудными приговорами, заместителей вынуждают подписывать заведомо незаконные документы вместо начальства- и только таким путем можно будет потом выйти в начальники. Ну и ес-но запросто сливают любого чинаря, в случае если скандал будет слишком громким, ведь компромат есть заведомо на всех )) Так было и в СССР, все так осталось и после "перестройки" и прихватизации. Те же люди, те же методы. Вы так пишите, как будто во власти в России находится банда злонамеренных негодяев, только и ищущих способы навредить. Что коррупционная система монтировалась намеренно и целенаправленно. Что чиновниками управляют некие теневые боссы, определяющие, какие заведомо незаконные приговоры выносить и заведомо незаконные документы подписывать. Лично я, знаете ли, не являюсь сторонником конспирологии, в связи с чем к подобным теориями отношусь крайне скептически. 3. Выборы даже самых мелких чиновников обязательны. А уж выборы губернаторов это просто вопрос на уровне существования государства. Иначе- деградация и распад, как государства так и государственно образующей нации, что наглядно видно прямо сейчас. На выборы мелких чиновников явятся 5-15% избирателей, не больше. Пенсионеры, в основном. "Что наглядно видно уже сейчас". Вы считаете такие выборы демократией? Ваша главная иллюзия в том, что Вы считаете возможным решить нынешние проблемы путем насаждения тотальной демократии. В этой связи мне вспоминается гарик Губермана: "Как просто отнять у народа свободу: ее надо просто доверить народу". Ну так-то да )) А когда физически сдохнут от старости верховные пауки- то возможны даже очень значительные перемены, реформы )) Именно это произошло в середине 80-х годов, когда физически вымерли Суслов, Брежнев, Андропов и Черненко. И это тоже сыграет свою роль. После этого власть ГРАБИТЕЛЕЙ И УБИЙЦ захвативших всю собственность в стране в 1917г, сменилась в начале 90-х на власть воров и мошенников. А это гораздо более "передовые" ребята )) А что - не более передовые? "Говоришь, что все наместники - ворюги? Но ворюга мне милей, чем кровопийца!" Какое отношение имеют эти реформы призванные укрепить имеющуюся форму тоталитарного государства и дать больше возможности хапать те паукам которые добрались на самый верх- к вопросу который действительно важен, к необходимости строить общество способное развиваться, и правовое государство которое будет выполнять общественный договор т.е СЛУЖИТЬ НАРОДУ? Так нужны были эти реформы или нет? И какие реформы необходимы, по Вашему, для построения правового государства? Неужели только и единственно тотальная демократия? Никакие мирные акты не помогут в ситуации когда власть захватили преступники, Госдума нелегитимна. А вот правильны люди на местах очень даже помогут )) Жизнь она живая )) И нынешние пауки во власти к счастью СМЕРТНЫ, и новые люди появятся неизбежно. Полная преемственность невозможна, да и бабла на всех всё равно не хватит )) будут и дележка, и рулежка, и посадки тех кто сейчас слишком зарвался, и конечно снова будет экспроприация экспроприаторов )) Осталось только понять, как же привести правильных людей на места. И где их вообще взять. И Вы говорите, что нынешний состав Думы не легитимен. Вероятно, Вы не признаете итоги соответствующих выборов, на которых победила "Единая Россия". А кто тогда на этих выборах победил? Коммунисты? Вы полагаете, что если в Думе большинство будет за КПРФ, то Россия встанет на путь правового государства? А если помечтать- то начинать надо с публичных судебных процессов, видео трансляция на больших экранах в Москве и Питере, полная открытость и т.п )) Как в Конституционном суде, в Верховном суде, так и на низовом уроне судов общей юрисдикции пора публичность вводить! а то там даже аудио записи до сих пор не ввели, боятся что капец всем судьям придет когда таки начнется очередная "перестройка" )) Для справки скажу, что в ходе судебной реформы относительно недавно в арбитраже ввели обязательную аудиозапись. Насколько я знаю, аналогичные поправки готовы и в ГПК относительно судов общей юрисдикции. И лично я считаю, что начинать надо не с шоу-судилищ, а с обеспечения стабильного экономического роста, для которого нет ничего хуже массовых репрессий.

alim дата: 02-04-2013 - 11:24 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Плепорций @ 02.04.2013 - время: 08:56) И вообще - насчет выборов. Демократия предполагает определенный уровень ответственности и гражданственности избирателей. Верх наивности - предполагать, что демократия чего-то там предполагает. Суть демократии не в том, что люди делают сознательный выбор. Наоборот вся суть и ценность демократии в случайности и непредсказуемости выбора. Что делает нынешний суд зависимым? Нынешний суд делает зависимым несменяемость и "стабильность" власти. Простой вопрос: кого выберут на президентом на следующих выборах? Правильно: Путина (ну или в крайнем случае на кого он укажет). И это знают все, в том числе и каждый судья. И дело не в том, что какой-то коварный негодяй звонит по телефону судье и указывает ему решение по делу. Дело в том, что судья смотрит выступления Путина (и начальников по меньше) по телевизору, бывает на совещаниях, общается в кулуарах с друзьями из администрации, из прокуратуры, из МВД и проч., в общем судья просто понимает "политику партии". Судья обычный человек, ему нужна не только спокойная жизнь, но еще и карьеру делать надо. Риторический вопрос: что для судьи важнее "политика партии" или закон? В том задача и заключается, что надо перейти от системы, когда партия - ум, честь и совесть эпохи, а закон, что дышло, к системе, когда партии приходят и уходят а закон остается. На выборы мелких чиновников явятся 5-15% избирателей, не больше. Пенсионеры, в основном. "Что наглядно видно уже сейчас". Вы считаете такие выборы демократией? Безусловно!! Любые выборы - это демократия, вне зависимости от того кто там ходит или не ходит, кто и как голосует. Пусть голосуют хоть умом, хоть сердцем, хоть, простите, ж-й. Это не важно. Важен сам факт свободной политической конкуренции, важна принципиальная сменяемость власти, непредсказуемость исхода выборов. И какие реформы необходимы, по Вашему, для построения правового государства? Неужели только и единственно тотальная демократия? Да, именно! Тотальная демократия! Сам факт наличия демократии. Демократия - достаточное и необходимое условие. А кто тогда на этих выборах победил? Коммунисты? Вы полагаете, что если в Думе большинство будет за КПРФ, то Россия встанет на путь правового государства? Да, безусловно. И не важно кто победил, но с каждыми свободными выборами, с непредсказуемым результатом, Россия будет стремительно приближаться к правовому государству и для этого ничего делать специально не надо, все будет происходить само собой, как прямое следствие демократии. Демократия подобна термодинамике: каждая молекула движется без всякого смысла в неизвестном и неопределенном направлении. Но в массе, если есть разность напора, газ движется по трубе в определенном направлении по четким физическим законам. Если в трубе есть препятствия, загрязнения, то поток нарушается, возникают явления турбулентности, снижается эффективность системы возникает шум, вибрация, что в конце-концов может привести к разрушению трубопровода. Так и демократия, она действует по объективным статистическим законам, не зависит от мыслей и выбора отдельного избирателя (отдельной молекулы человеческого общества). Демократия автоматически приводи к законности. Единственная задача - расчистить трубу!! Расскажу один случай. на узкой дороги в час пик сломалась фура. Встречный поток был практически непрерывным, за фурой образовалась очередь на на пару километров, естественно начались попытки обгона (вернее объезда), в результате два потока столкнулись лоб в лоб и глухо перекрыли движение в обоих направлениях. Наши доблестные менты, как всегда не появились в нужном месте в нужное время (видимо по кустам прятались). В общем водители повылазили из машин и начали разборки наводить. В начале была всеобщий галдеж ругань, обильно сдобренная образами русского фольклора. Не помню уже, дошло ли дело до драки, но монтажки в руках мелькали. Но в потом в конце концов удалось договориться, мужики с конца пробки стали разводить автомобили и в конце-концов все благополучно разъехались (кстати тут и менты появились). Собственно этот хаос и есть демократия, а законность неизбежно рождается из хаоса демократии. А все эти сказки про "свободу", "власть народа" и проч. - это для идиотов (ну или просто для приличия). Это сообщение отредактировал alim - 02-04-2013 - 11:43

ien дата: 02-04-2013 - 21:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(alim @ 02.04.2013 - время: 11:24) Да, безусловно. И не важно кто победил, но с каждыми свободными выборами, с непредсказуемым результатом, Россия будет стремительно приближаться к правовому государству и для этого ничего делать специально не надо, все будет происходить само собой, как прямое следствие демократии. Пример страны где такое произошло приведёте?

Плепорций дата: 03-04-2013 - 08:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(jakellf @ 02.04.2013 - время: 01:49) Во-первых провести административную реформу. Был прекрасный закон о кооперации-производи и спокойно продавай все, что не запрещено законом. А запрещено-оружие, наркотики и еще кое что по мелочи. Так вот , при таком законе чиновники оказались не нужны в массе. Налог известен. Предприятия регистрируются явочным порядком-нет в уставе запрещенного законом-иди работай. Большая часть чиновников не нужна, а те, что нужны пусть получают зарплату из фонда, который жестко привязан к проценту от ВВП. Растет ВВП-зарплата чиновников повышается. Падает их количество-опять же повышается Не очень понимаю, о чем Вы. Заверяем у нотариуса форму р11001 (программу для подготовки форм скачиваем с сайта налоговой), распечатываем типовой устав ООО, все это дело подаем в налоговую. Можно почтой послать. В назначенный день приходим и получаем все необходимые документы. Очень сложно? И никаких ограничений деятельности ООО не имеет точно так же, как и кооперативы, которые Вы упомянули. При чем здесь чиновники? Кто их них "завязан" на деятельность ООО - помимо налоговиков? Во-вторых запретить продажу нерыночных товаров через офшоры. Нефть и газ-нерыночные-пусть друзья высших чиновников, которые ими владеют, здесь налоги платят., а не на Кипре-Кипру их налоги не в жилу. Опять не понимаю, о чем Вы. Нефть и газ продаются не через оффшоры, а через трубу. И налоги со сделки платит российский продавец, при этом фигура покупателя не имеет значения. Вот нефтедоллары после вычета акцизов, пошлин и налогов - да, могут храниться в оффшорах. И оттуда же инвестироваться. И что? В- третьих признать , что реформа образования угробила образование-пора возвращаться к моделям с лучшими показателями. Что Вы имеете в виду под "угробила"? Какие конкретно "модели с лучшими показателями"? В-пятых и главных-сделать минимальные налоги и помехи для останков производства. А таможенников, мешающих импорту и экспорту несырьевых товаров отправлять на охрану границ-погранцов всегда не хватает. Лично я не думаю, что российским производителям кто-то повсеместно чинит помехи и душит их неподъемными налогами. И как таможенники могут мешать импорту-экспорту? В-шестых дать регионам самоуправление, а основной задачей ФСБ сделать присмотр за тем, чтобы уголовники во власть не попадали. Не очень себе представляю подобный механизм. Если "смотрящий по раёну" баллотируется на пост губернатора, то что должна делать ФСБ? Замечу, что кроме криминала в местной власти туда по итогам выборов вполне могут попадать идиоты. Кого откомандируем на борьбу с ними? Психиатров? В-седьмых отделить от исполнительной власти все, что к ней не относится-суд, СМИ, законодательную власть. Применение на выборах административного ресурса исполнительной власти и госсредств признать тяжким преступлением. Как это сделать в реале? С точки зрения закона и суд, и законодательная власть, и СМИ совершенно самостоятельны и не находятся под каким-либо влиянием исполнительной власти. В-восьмых сделать прозрачной собственность и налоги чиновников. Если Абрамович миллиардер-это известно. А доходы его протеже-нет. Это не верно. Я считаю, что все должны платить налоги-со сверхсобственности-сверхналоги, с мелкогог бизнеса-никаких-он уже оплатил налоги отдав владельцам газа, нефти , алмазов, металла и земли свою часть национальной ликвидной собственности. Как раз сейчас поэтапно вводится тотальное декларирование чиновниками своих доходов и расходов, собственности и приобретений. Если установить сверхналоги, то богатые люди отчасти начнут скрывать свои доходы, коррумпируя контролирующие органы, отчасти будут уводить их за рубеж, возможно сами уедут.

Sinnerbi дата: 03-04-2013 - 13:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Плепорций @ 02.04.2013 - время: 08:03) Вижу благие пожелания, но не вижу идеи. Вы правы в своем анализе, но что Вы предлагает? Программу "доступное жилье" в качестве национальной идеи? Вы же просили идею. Их есть у меня))). А спрашиваете про Программу действий. Идея это сделать подавляющее большинство населения России собственниками всех активов России. При таком раскладе нет места олигархам. Нет больших денег в одних руках нет возможности взяткодателю дать взятку сравнимую с пожизненной зарплатой взяточника. Коррупция как основной двигатель жизни государства теряет базу и перестает существовать без всякой борьбы. Как это осуществить, т.е. какова Программа действий? Программа минимум это пойти по проторенному пути, пройденному всеми остальными. Этот путь можно вполне реализовать в рамках ныне продвигающейся концепции ЗАО Россия. Развивать тредюонистское движение. Создавать всевозможные проф объединения типа профсоюзов, но только реальных. Основная задача таких союзов добиваться перераспределния прибыли от совокупного произведенного продукта в пользу всех работающих. Грубо говоря требовать повышения заработной платы. Сейчас зарплата в России это 20-25% от ввп. В то время как развитых странах это до 67%. Такое повышение зарплаты приведет к возможности накопления средств трудящимися и инвестирования их в активы страны. При этом придется уменьшить разрыв между топ менеджментом и синими воротничками, который сейчас приводит к усилению поляризации населения по признаку дохода. На встрече с президентом был озвучен случай очередного "золотого парашюта". Топ манагеру было выплачено выходное пособие 240млн. руб. Это говорит о огромных средствах, которые некуда девать. А вот когда произойдет перераспределение активов страны, тогда и можно вводить демократию сверху до низу в системе управления государством. Сейчас всех этих губеров, судей и прочих просто купят самих и за смешные деньги по 500 руб за голос проведут выборную кампанию, в результате которой они будут выбраны реальным большинством голосов и станут вполне легитимными представителями во власти тех, кто вложил деньги в их выборы.

jakellf дата: 03-04-2013 - 18:03 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1174 Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG Свободен

(Плепорций @ 03.04.2013 - время: 08:47) (jakellf @ 02.04.2013 - время: 01:49) Во-первых провести административную реформу. Был прекрасный закон о кооперации-производи и спокойно продавай все, что не запрещено законом. А запрещено-оружие, наркотики и еще кое что по мелочи. Так вот , при таком законе чиновники оказались не нужны в массе. Налог известен. Предприятия регистрируются явочным порядком-нет в уставе запрещенного законом-иди работай. Большая часть чиновников не нужна, а те, что нужны пусть получают зарплату из фонда, который жестко привязан к проценту от ВВП. Растет ВВП-зарплата чиновников повышается. Падает их количество-опять же повышается Не очень понимаю, о чем Вы. Заверяем у нотариуса форму р11001 (программу для подготовки форм скачиваем с сайта налоговой), распечатываем типовой устав ООО, все это дело подаем в налоговую. Можно почтой послать. В назначенный день приходим и получаем все необходимые документы. Очень сложно? И никаких ограничений деятельности ООО не имеет точно так же, как и кооперативы, которые Вы упомянули. При чем здесь чиновники? Кто их них "завязан" на деятельность ООО - помимо налоговиков? Во-вторых запретить продажу нерыночных товаров через офшоры. Нефть и газ-нерыночные-пусть друзья высших чиновников, которые ими владеют, здесь налоги платят., а не на Кипре-Кипру их налоги не в жилу. Опять не понимаю, о чем Вы. Нефть и газ продаются не через оффшоры, а через трубу. И налоги со сделки платит российский продавец, при этом фигура покупателя не имеет значения. Вот нефтедоллары после вычета акцизов, пошлин и налогов - да, могут храниться в оффшорах. И оттуда же инвестироваться. И что? В- третьих признать , что реформа образования угробила образование-пора возвращаться к моделям с лучшими показателями. Что Вы имеете в виду под "угробила"? Какие конкретно "модели с лучшими показателями"? В-пятых и главных-сделать минимальные налоги и помехи для останков производства. А таможенников, мешающих импорту и экспорту несырьевых товаров отправлять на охрану границ-погранцов всегда не хватает. Лично я не думаю, что российским производителям кто-то повсеместно чинит помехи и душит их неподъемными налогами. И как таможенники могут мешать импорту-экспорту? В-шестых дать регионам самоуправление, а основной задачей ФСБ сделать присмотр за тем, чтобы уголовники во власть не попадали. Не очень себе представляю подобный механизм. Если "смотрящий по раёну" баллотируется на пост губернатора, то что должна делать ФСБ? Замечу, что кроме криминала в местной власти туда по итогам выборов вполне могут попадать идиоты. Кого откомандируем на борьбу с ними? Психиатров? В-седьмых отделить от исполнительной власти все, что к ней не относится-суд, СМИ, законодательную власть. Применение на выборах административного ресурса исполнительной власти и госсредств признать тяжким преступлением. Как это сделать в реале? С точки зрения закона и суд, и законодательная власть, и СМИ совершенно самостоятельны и не находятся под каким-либо влиянием исполнительной власти. В-восьмых сделать прозрачной собственность и налоги чиновников. Если Абрамович миллиардер-это известно. А доходы его протеже-нет. Это не верно. Я считаю, что все должны платить налоги-со сверхсобственности-сверхналоги, с мелкогог бизнеса-никаких-он уже оплатил налоги отдав владельцам газа, нефти , алмазов, металла и земли свою часть национальной ликвидной собственности. Как раз сейчас поэтапно вводится тотальное декларирование чиновниками своих доходов и расходов, собственности и приобретений. Если установить сверхналоги, то богатые люди отчасти начнут скрывать свои доходы, коррумпируя контролирующие органы, отчасти будут уводить их за рубеж, возможно сами уедут. Насчет предприятий. Чтобы зарегистрировать предприятие нужно иметь юридический адрес, совпадающий с физическим. Без него предприятие не регистрируют. А чтобы получить адрес -нужно что-то арендовать, купить или построить, что без предприятия-счета, печати и денег на счету-не реально. Недавно смотрел учредительные документы саудовской фирмы-юридический адрес-почтовый ящик.А там законы пожостчке наших. Но исполняются. Поэтому неисполняемых не вводят. Насчет нефти и газа. Продажу через трубу не делают-это инструмент транспортировки. Деньги после оплаты налогов(почему то сильно разных для разных организаций, привинченых к трубе) поступают в офшоры, где их как то делит неизвестно кто.Если бы этот неизвестно кто, условно Вася Пупкин, попытался бы в России обналичить эти деньги, он бы оплатил еще и подоходный , а его компания соцналоги. А так как Вася не просто так привинтился к трубе, он бы сильно обиделся на радикальное уменьшение доходов и попросил тех, кто налоговые вопросы решает, пересмотреть налоги в сторону их уменьшения, чтобы не было так больно. Что то мне подсказывает, что его услышат скорее , чем меня. Причем все равно сколько то налогов он заплатит-и наполнит казну. А вот дохлый малый бизнес от такого налогового послабления сильно выиграет и , надеюсь, воспрянет. Я уже писал где то, еще раз повторюсь. Я был в Чехии, мне там гид рассказал(может и не врет) что малые предприятия вообще от налогов освобождены-лишь бы у государства ничего не просили.А нефти у них нет! Насчет угробленного образования. Уровень выпускников школ с которыми я сталкиваюсь-мне время от времени пытаются набиться в репетиторство чада знакомых-несравнимо ниже того , что было в моем поколении.Дети, собирающиеся в институты имеют знания ниже, чем те, кого в наше время не брали в 9 класс , а отправляли в ПТУ или на производство. Вузовские выпускники-это беда. Я писал об этом неоднократно.Инженеры не знают пропорций, дробей, процентов(привет 2-5 классу школы) Химики не могут написать простейших формул, рассчитать концентрацию растворов. И это выпускники лучших , когда-то, Вузов Москвы. В 1 меде учатся иностранцы, могущие заплатить за обучение, а не наши, которым страну лечить-а раньше это был лучший мед вуз страны. Насчет суда и чиновников-при нынешнем руководстве они неуязвимы. Но ведь мы обсуждаем приход оппозиции к власти! Если поставить Навального(при всей моей нелюбви к нему, как личности) главой налоговой службы-думаю он разберется, как путем внедрения гласности и прозрачности выявить ворующих в особо крупных размерах. С судом, конечно, непросто. Демократические институты становятся жизнеспособными на протяжении десятилетий, а то и столетий. Думаю, на месте оппозиции можно было провести мониторинг-при наличии интернета это возможно,кто из судей "прославился" особо вопиющей неправосудностью и дать таким судья соответствующую оценку, с последующим запрещением заниматься соответствующей деятельностью. Возможно судебная братия потихоньку уловит сигнал и станет перестраиваться. Причем зароботок и защищенность судей должны быть очень высокими, чтобы давить на них было трудно, а лишение судейской мантии было страшнее потери выгод за действия, ее позорящие.

Sinnerbi дата: 03-04-2013 - 18:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(jakellf @ 03.04.2013 - время: 18:03) Если поставить Навального(при всей моей нелюбви к нему, как личности) главой налоговой службы-думаю он разберется, как путем внедрения гласности и прозрачности выявить ворующих в особо крупных размерах. Не вижу никаких механизмов, которые помешают г-ну Навальному отрегулировать левые финансовые потоки ворующих так, чтобы неслабую часть они наваливали лично ему и его команде согласно субординации. А если кто будет брать не по чину или не дай Бог не делиться того на нары, что мы сейчас и видим. Механизма поменять данную ситуацию сейчас нет, и Вы его тоже не предложили. Причем зароботок и защищенность судей должны быть очень высокими, чтобы давить на них было трудно, а лишение судейской мантии было страшнее потери выгод за действия, ее позорящие. Я уже приводил где то как сочинский судья диссидент сдавал своих коллег судей корреспондентам СМИ. Он показал дом судьи , где только участок земли стоит под миллион долларов, а на этом участке еще 3х этажный особняк. Это какую надо им платить зарплату, чтобы они на такое не клюнули? Денег в казне не хватит.

ien дата: 03-04-2013 - 18:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(jakellf @ 03.04.2013 - время: 18:03) Насчет предприятий. Чтобы зарегистрировать предприятие нужно иметь юридический адрес, совпадающий с физическим. Без него предприятие не регистрируют. Читаем, изучаем и с удивлением узнаём - действующее законодательство не содержит запрета на одновременное наличие у организации юридического и фактического адресов и даже не содержит этих терминов. Достаточно часто в учредительных документах в качестве юридического адреса указывается место проживания руководителя организации. Обычно это бывает, когда организацию учреждает единственный участник, становящийся одновременно ее руководителем. В настоящее время сложилась достаточно устойчивая правоприменительная практика, подтверждающая законность подобной регистрации. Для государственной регистрации создаваемого юридического лица в регистрирующий орган представляются следующие документы: подписанное заявителем заявление о государственной регистрации по форме № Р11001, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 19.06.02 г. № 439 (в ред. от 13.12.05 г. № 760); решение о создании юридического лица в виде протокола, договора или иного документа в соответствии с законодательством Российской Федерации; учредительные документы юридического лица (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии); документ об уплате государственной пошлины. Для государственной регистрации индивидуального предпринимателя в регистрирующий орган представляются: подписанное заявителем заявление о государственной регистрации по форме № Р21001, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 19.06.02 г. № 439 (в ред. от 26.02.04 г. № 110); документ об уплате государственной пошлины. Значит говорите, что школьники у нас не грамотные?

alim дата: 04-04-2013 - 10:03 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(ien @ 02.04.2013 - время: 21:07) (alim @ 02.04.2013 - время: 11:24) Да, безусловно. И не важно кто победил, но с каждыми свободными выборами, с непредсказуемым результатом, Россия будет стремительно приближаться к правовому государству и для этого ничего делать специально не надо, все будет происходить само собой, как прямое следствие демократии. Пример страны где такое произошло приведёте? Абсолютно любое правовое государство, Как раз примеров, где становление правового государства шло иным образом я не знаю, если знаете приведите.

Sinnerbi дата: 04-04-2013 - 10:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(alim @ 02.04.2013 - время: 11:24) Безусловно!! Любые выборы - это демократия, вне зависимости от того кто там ходит или не ходит, кто и как голосует. Пусть голосуют хоть умом, хоть сердцем, хоть, простите, ж-й. Это не важно. Важен сам факт свободной политической конкуренции, важна принципиальная сменяемость власти, непредсказуемость исхода выборов. И какие реформы необходимы, по Вашему, для построения правового государства? Неужели только и единственно тотальная демократия? Да, именно! Тотальная демократия! Сам факт наличия демократии. Демократия - достаточное и необходимое условие. Люди проголосуют исключительно умом за того кандидата, за которого им заплатят. Я дам 200руб до выборов и 300руб после ну скажем за фото своего бюллетеня на мобильнике с нужной отметкой, а бабушкам и дедушкам поверю на слово и дам все 500 за ранее - они такой народ, что за такие деньжищи придут и выстроятся в очередь в 6 утра еще до открытия участка. А если возиться не охота, то дам пяток тыщ баксов главе администрации, он в каждой деревне соберет весь народишко в сельсовете и скажет - вы мать вашу голосите за каво хотите, но если туда вас растуда деревня в целом не выберет кандидата имя рек, я вам сукам драным хрен машину осенью дам, чтоб дрова на зиму завезти! В областном центре ставка будет 500 до и 500 после. Ну в столице конечно придется решать вопрос коробками из под ксерокса с убитыми енотами. В итоге выборы мне обойдутся в какие нить пару миллионов долларов. Смешная сумма. Я ее отобью меньше чем за год, выжав из своего протеже все соки на его выборном посту. Вот Вам вся демократия, вся политическая конкуренция и непредсказуемость выбора.

ien дата: 04-04-2013 - 10:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(alim @ 04.04.2013 - время: 10:03) Абсолютно любое правовое государство, Как раз примеров, где становление правового государства шло иным образом я не знаю, Назовите это государство.

alim дата: 04-04-2013 - 10:49 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sinnerbi @ 04.04.2013 - время: 10:35) Люди проголосуют исключительно умом за того кандидата, за которого им заплатят. Я дам 200руб до выборов и 300руб после ну скажем за фото своего бюллетеня на мобильнике с нужной отметкой, а бабушкам и дедушкам поверю на слово и дам все 500 за ранее - они такой народ, что за такие деньжищи придут и выстроятся в очередь в 6 утра еще до открытия участка. А если возиться не охота, то дам пяток тыщ баксов главе администрации, он в каждой деревне соберет весь народишко в сельсовете и скажет - вы мать вашу голосите за каво хотите, но если туда вас растуда деревня в целом не выберет кандидата имя рек, я вам сукам драным хрен машину осенью дам, чтоб дрова на зиму завезти! В областном центре ставка будет 500 до и 500 после. Ну в столице конечно придется решать вопрос коробками из под ксерокса с убитыми енотами. В итоге выборы мне обойдутся в какие нить пару миллионов долларов. Смешная сумма. Я ее отобью меньше чем за год, выжав из своего протеже все соки на его выборном посту. Вот Вам вся демократия, вся политическая конкуренция и непредсказуемость выбора. Если бы все было так, как Вы пишете, то я назвал бы это первым шагом к демократии, Но к сожалению на практике все проще. Действующая власть, совершенно открыто, не стесняясь прямо по телевизору пригрозила губернаторам, где ЕДРо не наберет должного количества голосов, снятием с должности. И все... Какой ксерокс? Какие деньги? Зачем? К чему эта суета? Страна надежно посажена на кол вертикали власти...

alim дата: 04-04-2013 - 10:54 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(ien @ 04.04.2013 - время: 10:48) (alim @ 04.04.2013 - время: 10:03) Абсолютно любое правовое государство, Как раз примеров, где становление правового государства шло иным образом я не знаю, Назовите это государство. Какое - это? Я разве не ясно написал - ЛЮБОЕ. Франция, Канада, Нидерланды, США, Италия.... любое. Вы можете сами на глобусе посмотреть, и выбрать по вкусу.

ien дата: 04-04-2013 - 11:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(alim @ 04.04.2013 - время: 10:54) Какое - это? Я разве не ясно написал - ЛЮБОЕ. Франция, Канада, Нидерланды, США, Италия.... любое. Хорошо, что Британию не включили в список. Давайте разберём на примере США. Как там выглядит демократия? Является ли она тотальной? И есть ли там непредсказуемость выбора? Уважаемый alim, Вы на слово поверите, что независимость суда не определяется формой демократии? Доказательством тому Британия. Или мы все, приведённые Вами, страны будем подробно разбирать?

Sinnerbi дата: 04-04-2013 - 11:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(alim @ 04.04.2013 - время: 10:49) Если бы все было так, как Вы пишете, то я назвал бы это первым шагом к демократии, Но к сожалению на практике все проще. Действующая власть, совершенно открыто, не стесняясь прямо по телевизору пригрозила губернаторам, где ЕДРо не наберет должного количества голосов, снятием с должности. И все... Какой ксерокс? Какие деньги? Зачем? К чему эта суета? Страна надежно посажена на кол вертикали власти... Вводная ТС к данным командно штабным учениям была Путин утратил власть, т.е. вертикаль рухнула и кол сломался. Вопрос что будет после. Вы утверждаете, что демократия это и необходимое и достаточное условие для создания правового общества. Я Вам показал как это будет выглядеть в России. Причем пример про дрова это из жизни Рязанской области. Демократия останется фикцией и никакого правового общества не будет, т.к. деньги решают всё и при этом не пахнут. Для основных масс трудящихся при таком раскладе кто там на верху разница небольшая, что нынешняя вертикаль с фиолетовыми просветами на погонах, что финансовая олигархия вместо нее. И те и другие будут решать свои проблемы, которые в общем то сводятся к одному - деньги должны идти к деньгам, к их деньгам. Страна, народ это только электорат, т.е. лохи для развода.

alim дата: 04-04-2013 - 12:32 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(ien @ 04.04.2013 - время: 11:05) Давайте разберём на примере США. Как там выглядит демократия? Является ли она тотальной? И есть ли там непредсказуемость выбора? А что? Ее там нет? Уважаемый alim, Вы на слово поверите, что независимость суда не определяется формой демократии? Повторю еще раз: независимость суда нигде и ни как не определяется формой демократии, и никак от формы демократии не зависит. Независимость суда определяется самим фактом наличия демократии. Sinnerbi Вводная ТС к данным командно штабным учениям была Путин утратил власть, т.е. вертикаль рухнула и кол сломался. Вопрос что будет после. Вы утверждаете, что демократия это и необходимое и достаточное условие для создания правового общества. Я Вам показал как это будет выглядеть в России. Причем пример про дрова это из жизни Рязанской области. Демократия останется фикцией и никакого правового общества не будет, т.к. деньги решают всё и при этом не пахнут. Для основных масс трудящихся при таком раскладе кто там на верху разница небольшая, что нынешняя вертикаль с фиолетовыми просветами на погонах, что финансовая олигархия вместо нее. И те и другие будут решать свои проблемы, которые в общем то сводятся к одному - деньги должны идти к деньгам, к их деньгам. Страна, народ это только электорат, т.е. лохи для развода. Все правильно Вы пишете, и это вполне нормальные стадии становления правового государства. Конечно все решают деньги. Вопрос в том: как решают? Какими методами. На первой стадии вопрос решается с помощью уличных перестрелок. Мы в 90-х эту стадию прошли. Инстинкт самосохранения неизбежно подвигнул олигархов к созданию крепкой вертикали власти, под крылом которой можно себя чувствовать в безопасности, тем кто оказался ближе к власти, разумеется. А кто не оказался, тому нары или шарфик... Но! Сейчас в стране 375 тысяч миллионеров. К 2020 году прогнозируется, что 1,2 млн россиян станут долларовыми миллионерами. ссылка Им уже тесно в узком кругу приближенных к власти, им хочется передела, они именно хотят прямо покупать власть, а не угождать существующей. Можно конечно вернуться к перестрелкам, но можно свои разборки проводить и более цивилизованными методами: в судах. В конечном итоге платить адвокатам а не киллерам выгоднее и безопаснее. ИМ НУЖЕН НЕЗАВИСИМЫЙ СУД. Понимаете? Именно ИМ, а не "трудящимся массам". Именно ОНИ будут конкурировать между собой, и совершенно не важно как именно. По началу возможно действительно путем прямого подкупа избирателей, но на самом деле, это не самый эффективный метод, со временем деньги будут вкладываться в пропаганду и проч. Но это все не важно, важно наличие самой конкуренции. Свободная конкуренция возможна только в едином правовом пространстве. В этом и состоит существо текущего момента. Вертикаль власти себя изжила. Это примерно как в моем примере с пробкой, сначала все с монтажками повыскакивали, потом, кто погорластее свой порядок установили, а там и законная власть подтянулась. А "власть народа" и всякие там "трудящиеся массы", тут вообще не причем. Как я уже написал выше, никаких иллюзий у меня на этот счет нет, и Вам не советую иметь.

Sinnerbi дата: 04-04-2013 - 13:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(alim @ 04.04.2013 - время: 12:32) А "власть народа" и всякие там "трудящиеся массы", тут вообще не причем. Как я уже написал выше, никаких иллюзий у меня на этот счет нет, и Вам не советую иметь. Всегда читаю ссылки, которые приводят оппоненты. Вот что я прочитал в Вашей: Увеличение количества богачей ведет к росту потребительского спроса, а это весомый фактор экономического роста в целом, отмечают эксперты. Но для того чтобы этот рост был устойчивым, необходимо чтобы в стране был средний класс, а не только узкая прослойка миллионеров, говорят эксперты. «Рост числа миллионеров — это, конечно, хорошо для страны, но при условии, что уменьшается уровень неравенства доходов населения, который у нас один из самых высоких», — говорит руководитель аналитического департамента Deutsche Bank в России Ярослав Лисоволик. «За всю современную историю индекс Джини, показывающий неравномерность распределения доходов, в России находится на уровнях, характерных для стран, стоящих на пороге социальных потрясений, — отмечает главный экономист УК «Русь капитал»Алексей Логвин. — Было бы крайне желательно, чтобы страна смогла найти путь развития с более справедливым распределением доходов как по социальным группам, так и по регионам. Пока нам нужен не рост числа миллионеров, а сокращение разрыва в доходах». При нынешних условиях рост числа долларовых миллионеров в России вряд ли будет сопровождаться сокращением числа граждан, живущих за чертой бедности. «Сейчас число людей, живущих ниже прожиточного уровня, составляет 13,1% населения, или 18,5 млн человек. В 2000-х их число уменьшалось, но в последние годы темпы сокращения замедлились: мы с трудом отвоевываем по одной десятой пункта», — констатирует директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев. С учетом сохраняющегося огромного «лага» между зарплатами топ-менеджеров и наемных работников, ситуация в этой области в ближайшие десять лет вряд ли сильно улучшится, считает Николаев. Я с Вашей ссылкой полностью согласен. Основа демократии везде это не миллионеры и миллиардеры, а средний класс. Если же бросить всякие рассуждения о трудящихся массах и повышению роста их благосостояния до уровня среднего класса, то надо и забросить всякие мечты про демократию. Власть миллионеров это финансовая олигархия, а не демократия, и стоит этой власти пожадничать как свойственно нашим олигархам, и наша страна переступит тот самый порог социальных потрясений , у которого мы топчемся все эти 20 лет. Ну а дальше Вы знаете. Мало никому не покажется. Кто не спрятался мы не виноваты...

Falcok дата: 04-04-2013 - 14:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

«Сейчас число людей, живущих ниже прожиточного уровня, составляет 13,1% населения, или 18,5 млн человек. В 2000-х их число уменьшалось, но в последние годы темпы сокращения замедлились: мы с трудом отвоевываем по одной десятой пункта» Думаю если принять реальный прожиточный пример в 400 долларов, что характерно для многих стран Южной Америки например и Азии, то за чертой бедности в РФ окажется 30-40% минимум, у нас же играют цифрами.. Как прожиточный минимум может быть 5 -7 тыщ, когда за СВОЮ квартиру приходится платит 3-5 тыщ коммуналку?

ien дата: 04-04-2013 - 14:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(alim @ 04.04.2013 - время: 12:32) А что? Ее там нет? Ну смотря что имеется ввиду под "тотальной демократией" Независимость суда определяется самим фактом наличия демократии. Британия доказала, что независимость суда может быть и без демократии.

Плепорций дата: 04-04-2013 - 14:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(alim @ 02.04.2013 - время: 11:24) Верх наивности - предполагать, что демократия чего-то там предполагает. Суть демократии не в том, что люди делают сознательный выбор. Наоборот вся суть и ценность демократии в случайности и непредсказуемости выбора. Демократия как действующая система власти однозначно предполагает определенные вещи, без которых демократия работать не будет. Что Вы в этом очевидном факте углядели наивного? Случайность и непредсказуемость выбора избирателей превращают демократию в дерьмо, и чем больше такой непредсказуемости, тем больше в демократии дерьма. Нынешний суд делает зависимым несменяемость и "стабильность" власти. Простой вопрос: кого выберут на президентом на следующих выборах? Правильно: Путина (ну или в крайнем случае на кого он укажет). И это знают все, в том числе и каждый судья. Судья по факту и по закону абсолютно недосягаем как для местных властей, так и для центральных. Федеральный судья назначается Путиным пожизненно, и произвольно лишить судью этого статуса не представляется возможным. Судья защищен абсолютным образом от любых воздействий на него извне, в частности, судью нельзя наказать за те вердикты, что он выносит. Только за его ненадлежащее поведение, а также за волокиту при рассмотрении дел. Что еще Вы предложили бы добавить к статусу судей для того, чтобы усилить их независимость? Куда уж усилять-то? И дело не в том, что какой-то коварный негодяй звонит по телефону судье и указывает ему решение по делу. Дело в том, что судья смотрит выступления Путина (и начальников по меньше) по телевизору, бывает на совещаниях, общается в кулуарах с друзьями из администрации, из прокуратуры, из МВД и проч., в общем судья просто понимает "политику партии". Судья обычный человек, ему нужна не только спокойная жизнь, но еще и карьеру делать надо. Риторический вопрос: что для судьи важнее "политика партии" или закон? Это есть выбор каждого конкретного судьи, вопрос его совести и профессиональной этики. Если судья желает делать карьеру, не заморачиваясь вопросами совести, то Путин здесь совершенно не при чем. Такой судья при любом президенте будет клепать неправосудные приговоры, и как с ним бороться, совершенно непонятно. В том задача и заключается, что надо перейти от системы, когда партия - ум, честь и совесть эпохи, а закон, что дышло, к системе, когда партии приходят и уходят а закон остается. Для этого нужно изменить психологию людей! У Вас есть в пороховницах набор мероприятий для этого? Безусловно!! Любые выборы - это демократия, вне зависимости от того кто там ходит или не ходит, кто и как голосует. Пусть голосуют хоть умом, хоть сердцем, хоть, простите, ж-й. Это не важно. Важен сам факт свободной политической конкуренции, важна принципиальная сменяемость власти, непредсказуемость исхода выборов. Я не являюсь сторонником демократии как таковой. Я считаю глупыми подходы типа: главное - провести выборы, а там хоть трава не расти! Мне не нужны у власти ворье и дурачье, набравшие 3-10% голосов избирателей и получившие власть. В действующей власти тоже хватает и ворья, и дурачья, но рецепт борьбы с этим недугом через тотальную демократию кажется мне нелепым. Вы серьезно думаете, что силами 3-10% избирателей можно улучшить ситуацию с личным составом органов власти? Да, именно! Тотальная демократия! Сам факт наличия демократии. Демократия - достаточное и необходимое условие. Ерунда. Тотальная демократия обязательно приведет к власти левацких популистов - судя по умонастроениям нынешнего народного большинства, после чего эти самые леваки демократию просто свернут, поскольку она совершенно не нужна ни им, ни избирателям, ибо последним во власти нужен добрый барин, а не выборный народный слуга! Да, безусловно. И не важно кто победил, но с каждыми свободными выборами, с непредсказуемым результатом, Россия будет стремительно приближаться к правовому государству и для этого ничего делать специально не надо, все будет происходить само собой, как прямое следствие демократии. Я думаю, что чем больше разнообразных коммунистов будет приходить к власти по итогам выборов, тем менее свободными будут каждые следующие из них! Пока выборы не превратятся окончательно в фарс по советскому образцу. Демократия автоматически приводи к законности. Единственная задача - расчистить трубу!! Истинная демократия приводит к власти тех, кого там желает видеть народ. И если народ желает там видеть очередных гитлеров со сталиными, то эти люди там обязательно появятся, после чего выметут всю эту демократию-плутократию из державы поганой метлой! К вящей радости толпы. Собственно этот хаос и есть демократия, а законность неизбежно рождается из хаоса демократии. А все эти сказки про "свободу", "власть народа" и проч. - это для идиотов (ну или просто для приличия). Да, законность и демократия в одном из лучших ее образцов действительно восторжествовали в конце концов в Германии, например. Но какой ценой? Напомнить? Может быть стоит попробовать придти к торжеству законности и истинной демократии каким-то менее тернистым путем?

Плепорций дата: 04-04-2013 - 15:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(jakellf @ 03.04.2013 - время: 18:03) Насчет предприятий. Чтобы зарегистрировать предприятие нужно иметь юридический адрес, совпадающий с физическим. Без него предприятие не регистрируют. А чтобы получить адрес -нужно что-то арендовать, купить или построить, что без предприятия-счета, печати и денег на счету-не реально. Регистрируйте по своему домашнему адресу. Никаких проблем. Или представьте в налоговую гарантийное письмо потенциального арендодателя о заключении договора аренды после регистрации ООО. Если нужны конкретные рекомендации - обращайтесь, я на этом собаку съел. Насчет нефти и газа. Продажу через трубу не делают-это инструмент транспортировки. Деньги после оплаты налогов(почему то сильно разных для разных организаций, привинченых к трубе) поступают в офшоры, где их как то делит неизвестно кто.Если бы этот неизвестно кто, условно Вася Пупкин, попытался бы в России обналичить эти деньги, он бы оплатил еще и подоходный , а его компания соцналоги. А так как Вася не просто так привинтился к трубе, он бы сильно обиделся на радикальное уменьшение доходов и попросил тех, кто налоговые вопросы решает, пересмотреть налоги в сторону их уменьшения, чтобы не было так больно. Что то мне подсказывает, что его услышат скорее , чем меня. Причем все равно сколько то налогов он заплатит-и наполнит казну. Не пойму, о чем Вы. Кому и зачем придет в голову обналичивать многие миллионы нефтедолларов, лежащих на счетах нефтетрейдеров? А вот дохлый малый бизнес от такого налогового послабления сильно выиграет и , надеюсь, воспрянет. Я уже писал где то, еще раз повторюсь. Я был в Чехии, мне там гид рассказал(может и не врет) что малые предприятия вообще от налогов освобождены-лишь бы у государства ничего не просили.А нефти у них нет! Может быть и стоит такое сделать в России. Нужно посчитать. Кстати, лично я считаю, что налогов всего должно быть два - НДС и подоходный физических лиц. Причем с малых предприятий НДС не должен взиматься. Насчет угробленного образования. Уровень выпускников школ с которыми я сталкиваюсь-мне время от времени пытаются набиться в репетиторство чада знакомых-несравнимо ниже того , что было в моем поколении.Дети, собирающиеся в институты имеют знания ниже, чем те, кого в наше время не брали в 9 класс , а отправляли в ПТУ или на производство. Вузовские выпускники-это беда. Я писал об этом неоднократно.Инженеры не знают пропорций, дробей, процентов(привет 2-5 классу школы) Химики не могут написать простейших формул, рассчитать концентрацию растворов. И это выпускники лучших , когда-то, Вузов Москвы. В 1 меде учатся иностранцы, могущие заплатить за обучение, а не наши, которым страну лечить-а раньше это был лучший мед вуз страны. Да, всё это действительно так. Но проблема здесь не в реформе образования (или в ее отсутствии), а в катастрофическом снижении мотивации к образованию у молодежи вообще! Поскольку знания и квалификация в нынешней России вовсе не гарантируют успех в жизни, этот успех чаще получают люди, умеющие правильно устроиться у нужной кормушки, а для этого, как гласит пословица, "лучше иметь среднее соображение, чем высшее образование". И еще я бы отметил в качестве причины бесплатность высшего образования. Халява развращает! Насчет суда и чиновников-при нынешнем руководстве они неуязвимы. Но ведь мы обсуждаем приход оппозиции к власти! Если поставить Навального(при всей моей нелюбви к нему, как личности) главой налоговой службы-думаю он разберется, как путем внедрения гласности и прозрачности выявить ворующих в особо крупных размерах. И что дальше? Ну вот он их выявит. Возможно, посадит. После чего ему придется ставить кого-то на места выявленных воров после их эрадикации. Кого? Новых воров? Где в окружающей нас действительности можно найти толковых, умных, образованных людей, готовых ишачить за 30-60 тыс. руб. в месяц? Да даже и за 130-160 тыс. рублей? С судом, конечно, непросто. Демократические институты становятся жизнеспособными на протяжении десятилетий, а то и столетий. Думаю, на месте оппозиции можно было провести мониторинг-при наличии интернета это возможно,кто из судей "прославился" особо вопиющей неправосудностью и дать таким судья соответствующую оценку, с последующим запрещением заниматься соответствующей деятельностью. Возможно судебная братия потихоньку уловит сигнал и станет перестраиваться. Причем зароботок и защищенность судей должны быть очень высокими, чтобы давить на них было трудно, а лишение судейской мантии было страшнее потери выгод за действия, ее позорящие. Я не думаю, что уровень судейской компетентности и добросовестности может оцениваться путем интернет-голосования. И мне не хотелось бы, чтобы судьи выносили вердикты не по совести, а так, чтобы удовлетворить ими интернет-сообщество.

alim дата: 05-04-2013 - 06:42 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(ien @ 04.04.2013 - время: 14:11) (alim @ 04.04.2013 - время: 12:32) А что? Ее там нет? Ну смотря что имеется ввиду под "тотальной демократией" Я имел в виду непредсказуемость. Ее там нет? А что такое "тотальная" демократия, я тоже не очень знаю. Британия доказала, что независимость суда может быть и без демократии. Когда успела? Я что-то пропустил? Плепорций Случайность и непредсказуемость выбора избирателей превращают демократию в дерьмо, и чем больше такой непредсказуемости, тем больше в демократии дерьма. Согласен: дерьма много. Но и лучше ничего нет. Что еще Вы предложили бы добавить к статусу судей для того, чтобы усилить их независимость? Повторяю еще раз, медленно: наличие свободных выборов с непредсказуемым исходом. принципиальная сменяемость власти. Для этого нужно изменить психологию людей! У Вас есть в пороховницах набор мероприятий для этого? У меня нет. Да и не надо. Жизнь сама заставит Я не являюсь сторонником демократии как таковой. Я считаю глупыми подходы типа: главное - провести выборы, а там хоть трава не расти! Мне не нужны у власти ворье и дурачье, набравшие 3-10% голосов избирателей и получившие власть. В действующей власти тоже хватает и ворья, и дурачья, но рецепт борьбы с этим недугом через тотальную демократию кажется мне нелепым. Вы серьезно думаете, что силами 3-10% избирателей можно улучшить ситуацию с личным составом органов власти? Я тоже не являюсь сторонником демократии как таковой (я даже не знаю, что это такое, вернее предполагаю, что это сказка для дураков). Но тем не менее придерживаюсь принципа: главное - провести выборы, а там хоть трава не расти! Мне совершенно по барабану, кто там у власти, и каков личный состав ее органов. Я стараюсь отстраивать свою жизнь так, что бы как можно меньше зависеть от этого личного состава. Истинная демократия приводит к власти тех, кого там желает видеть народ. И если народ желает там видеть очередных гитлеров со сталиными, то эти люди там обязательно появятся, после чего выметут всю эту демократию-плутократию из державы поганой метлой! К вящей радости толпы. Если народ желает видеть гитлеров со сталиными, то они появятся независимо от наличия демократии. Да, законность и демократия в одном из лучших ее образцов действительно восторжествовали в конце концов в Германии, например. Но какой ценой? Напомнить? Может быть стоит попробовать придти к торжеству законности и истинной демократии каким-то менее тернистым путем? Конечно стоит! Sinnerbi Я с Вашей ссылкой полностью согласен. Основа демократии везде это не миллионеры и миллиардеры, а средний класс. Если же бросить всякие рассуждения о трудящихся массах и повышению роста их благосостояния до уровня среднего класса, то надо и забросить всякие мечты про демократию. Власть миллионеров это финансовая олигархия, а не демократия, и стоит этой власти пожадничать как свойственно нашим олигархам, и наша страна переступит тот самый порог социальных потрясений , у которого мы топчемся все эти 20 лет. Ну а дальше Вы знаете. Мало никому не покажется. Кто не спрятался мы не виноваты... Опять-таки с Вами согласен. Как известно, революционная ситуация складывается из двух составляющих: раскол элит и недовольство масс. Или, как говаривал дедушка Ленин: верхи не могут, а низы не хотят. Я написал о расколе элит, Вы - о недовольстве масс. Все одно к одному.

efv дата: 05-04-2013 - 08:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Плепорций @ 04.04.2013 - время: 15:14) И еще я бы отметил в качестве причины бесплатность высшего образования. Халява развращает! Наверное Вы правы. А что больше это подтверждает - успехи советской науки, построенной на бесплатной основе или нынешнее положение с коммерциализацией всего и вся? Это сообщение отредактировал efv - 05-04-2013 - 08:48

mjo дата: 05-04-2013 - 11:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Плепорций @ 04.04.2013 - время: 14:47) Истинная демократия приводит к власти тех, кого там желает видеть народ. И если народ желает там видеть очередных гитлеров со сталиными, то эти люди там обязательно появятся, после чего выметут всю эту демократию-плутократию из державы поганой метлой! К вящей радости толпы. Для антиконституционного переворота вовсе не обязательно нужны выборы. Чаще как раз наоборот. И немалой гарантий от такого переворота служит настоящее разделение властей и незыблемость конституции. Может быть стоит попробовать придти к торжеству законности и истинной демократии каким-то менее тернистым путем? Каким? Не этим ли: " Мы вырубим все оазисы, чтобы они не скрывали от нас пустыню, которую нам еще предстоит озеленить!" (с) Это сообщение отредактировал mjo - 05-04-2013 - 15:05