Нкнр | |
|
(Voltaire @ 23-06-2019 - 01:22) (Alex-Feuer @ 23-06-2019 - 02:12) реального развития мелкого, малого и среднего всенародного предпринимательства Это мантру официозная пропаганда повторяет почти тридцать лет Начать надо было бы с жесткой люстрации, но уже поздно . Население с 1993 уже деградировало, подняться не дадут до полной потери независимости. |
kempentai | |
|
Основная проблема России - неправильный выбор приоритетов в своем развитии. Она пошла по легкому пути сырьевого придатка Европы, наивно полагая, что сможет диктовать свои условия управляя нефте-газовым краником. Эпоха всяких шредеров и ему подобных уходит в прошлое, развитые страны делают все больший упор на развитие возобновляемых источников энергии и создания энергосберегающих технологий и приборов. Соответственно и смена приоритетов в образовании. Можно и нужно ругать совок, но специалистов там готовили отменных, не политологов-болтологов и прочих социологов, а грамотных технарей и героями были не абрамовичи с дерипасками, а космонавты. А теперь главный принцип украсть, распилить, отжать. Только надо быть поближе к властному телу с персональным термосиком. Добром это не кончится. |
Alex-Feuer | |
|
Основная проблема России - захват в 1999 г. трона полными кретинами и кончеными идиотами, сделавшими этот дичайший для XXI-го века неправильный выбор приоритетов в своем развитии. Не желая ничего больше делать, реформировать, развивать, внедрять, осваивать и совершенствовать, они пошли по легкому и комфортному пути сырьевого придатка Европы и Китая с тотальным ограблением своего собственного народа, наивно полагая, что смогут диктовать свои условия, сидя на штыках и управляя нефтегазовым и сырьевым краником. Это сообщение отредактировал Alex-Feuer - 29-06-2019 - 13:01 |
Номер | |
|
(dedO'K @ 29-06-2019 - 09:18)Брешешь! Мои бывшие коллеги по Тенгизу мотаются, сейчас, в Польшу работать. Нифига, там, не большие зарплаты, они, даже, меньше, чем на Тенгизе. Дедок или сбрехнул или дружишь с пациентами у которых тяжёлая психиатрическая клиника...Для чего мотаются тогда?Чтобы получать меньше? |
Alex-Feuer | |
|
Такая вот сборная азиятов-мазохистов, обожающих работать больше за сущие копейки, зато в Польше Можно предположить, что те товарищи-мазохисты некогда получали норм баблосы, работая на Тенгизе, затем там все немноже-чики-чики накрылось, оставив товарищей-мазохистов вообще на мели Вот так они и подались в Польшу с существенной потерей в доходах, сравнительно с Тенгизиком, зато при работе |
Voltaire | |
|
(Alex-Feuer @ 28-06-2019 - 18:52) Загадочное слово "Капитализм" В современной буржуазной пропаганде слово КАПИТАЛИЗМ - табу, поэтому жертвы пропаганды этого термина не понимают и боятся (Номер @ 28-06-2019 - 18:09) просветите малограмотного... Капитализм? И почему он такой злой только у нас? ЛИКБЕЗ (постораюсь простыми словами, как для школьников): скрытый текст Для некоторых людей капитализм очень удобная система, так как позволяет им использовать для своего блага труд других людей и жить припеваючи. В каких-то странах таких людей больше, в каких-то меньше. Для большинства же людей на земном шаре капитализм система крайне невыгодная. Цель капиталистов - сохранить собственность и власть. Буржуазнажуазная пропаганда успешно справляется с задачей обмануть людей невежественных, убедив их в том, что капитализм наилучшая социально-экономическая система. Пользователи Alex-Feuer и Номер - идеальные жертвы буржуазной пропаганды, так как ей удалось внушить им, что нет никакого капитализма, собственности и власти капиталистов |
Alex-Feuer | |
|
(Voltaire @ 30-06-2019 - 01:19) (Alex-Feuer @ 28-06-2019 - 18:52) Загадочное слово "Капитализм" В современной буржуазной пропаганде слово КАПИТАЛИЗМ - табу, поэтому жертвы пропаганды этого термина не понимают и боятся (Номер @ 28-06-2019 - 18:09) просветите малограмотного... Капитализм? И почему он такой злой только у нас?ЛИКБЕЗ (постораюсь простыми словами, как для школьников): скрытый текст Для некоторых людей капитализм очень удобная система, так как позволяет им использовать для своего блага труд других людей и жить припеваючи. В каких-то странах таких людей больше, в каких-то меньше. Для большинства же людей на земном шаре капитализм система крайне невыгодная. Цель капиталистов - сохранить собственность и власть. Буржуазнажуазная пропаганда успешно справляется с задачей обмануть людей невежественных, убедив их в том, что капитализм наилучшая социально-экономическая система. Пользователи Alex-Feuer и Номер - идеальные жертвы буржуазной пропаганды, так как ей удалось внушить им, что нет никакого капитализма, собственности и власти капиталистов Попробуйте все же обосновать свои тяжкие обвинения в наличии именно "капитализма" в современной России Чем, на Ваш взгляд, он отличается от окончательно выродившегося и деградировавшего старомодного пост-совкового государственно-монополистического империализма В настоящий момент в России продолжает насаждаться общественно-экономическая система, основывающаяся на госсобственности кучки правящего класса госбюрократов на средства производства и внеэкономической сверхэксплуатации правящим классом госбюрократов наёмных работников, лишённых средств производства и вынужденных задешево продавать свою рабочую сил Для членов правящей прослойки государственно-монополистический империализм - очень удобная система, так как позволяет им сверхэксплуатировать практически задаромь для своего блага труд всего народа и жить припеваючи в таком номенклатурном коммунизме Цель госимпериалистов - сохранить собственность и власть. Государственно-империалистическая пропаганда успешно справляется с задачей обмануть людей невежественных, убедив их в том, что государственно-монополистический империализм - наилучшая социально-экономическая система для путриото-россиян. Пользователи Voltaire и еще ряд других коммуно-сталинистов - идеальные жертвы псевдо-левацкой пропаганды Это сообщение отредактировал Alex-Feuer - 30-06-2019 - 01:46 |
Номер | |
|
(Voltaire @ 30-06-2019 - 01:19) Пользователи Alex-Feuer и Номер - идеальные жертвы буржуазной пропаганды, так как ей удалось внушить им, что нет никакого капитализма, собственности и власти капиталистов Ну что ж так сурово?)))Номер участвовал в капиталистических играх.Был акционером российским...Только , оскал именно российского ему не понравился...)))Никто и ничто не мешает сегодня людям участвовать в накоплении капитала...Хоть по 100 долларов, хоть по 100 миллионов их же))) Это сообщение отредактировал Номер - 30-06-2019 - 01:48 |
Alex-Feuer | |
|
(Номер @ 30-06-2019 - 01:38) (Voltaire @ 30-06-2019 - 01:19) Пользователи Alex-Feuer и Номер - идеальные жертвы буржуазной пропаганды, так как ей удалось внушить им, что нет никакого капитализма, собственности и власти капиталистов Ну что ж так сурово?)))Номер участвовал в капиталистических играх.Был акционером российским...Только , оскал именно российского ему не понравился...)))Никто и ничто не мешает сегодня людям участвовать в накоплении капитала...Хоть по 100 долларов, хоть по 100 миллионов их же))) Зря Вы так обижаетесь на огульные и вздорные обвинения левацствующих резонеров Настоящий капитализм возможен только при реальном существовании полноценного разделения четырех властей, в первую очередь, независимое правосудие, свобода слова и все остальное прочее Нынешний же горе-режим ничего общего с настоящим капитализмом не имеет и иметь не может Просто деградировавший и вконец выродившийся совок, окончателньно сбросивший все и всяческие маски и отбросивший все социальные программы |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Voltaire @ 30-06-2019 - 01:19) (Alex-Feuer @ 28-06-2019 - 18:52) Загадочное слово "Капитализм" В современной буржуазной пропаганде слово КАПИТАЛИЗМ - табу, поэтому жертвы пропаганды этого термина не понимают и боятся(Номер @ 28-06-2019 - 18:09) просветите малограмотного... Капитализм? И почему он такой злой только у нас? ЛИКБЕЗ (постораюсь простыми словами, как для школьников): Ошибаетесь, даже Черчиль признавал недостатки папитализма, и достоинство социализма: Врождённый порок капитализма - неравное распределение благ; врождённое достоинство социализма - равное распределение нищеты. Уинстон Черчилль. https://story-discuss.livejournal.com/79275.html |
efv | |
|
(Alex-Feuer @ 30-06-2019 - 01:56)Настоящий капитализм возможен только при реальном существовании полноценного разделения четырех властей, в первую очередь, независимое правосудие, свобода слова и все остальное прочее у меня вопрос - а в Англии начала двадцатого века что было? Когда дети работали в шахтах по четырнадцать часов, тягая вагонетки с углём? Не капитализм? А разделение властей уже было давно. |
efv | |
|
(Misha56 @ 30-06-2019 - 03:01)Врождённый порок капитализма - неравное распределение благ; врождённое достоинство социализма - равное распределение нищеты. С одной стороны Черчилль вместе с Вами съязвил, но с другой стороны если неравномерно распределять нищету то получится то же самое неравномерное распределение благ. Ничем не лучше. |
Молодой Вулкан | |
|
(efv @ 30-06-2019 - 08:58) (Misha56 @ 30-06-2019 - 03:01) Врождённый порок капитализма - неравное распределение благ; врождённое достоинство социализма - равное распределение нищеты. С одной стороны Черчилль вместе с Вами съязвил, но с другой стороны если неравномерно распределять нищету то получится то же самое неравномерное распределение благ. Ничем не лучше. Я даже и не сомневался, что человек с Вашими взглядами считает нищету благом. |
yellowfox | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 30-06-2019 - 08:48) (efv @ 30-06-2019 - 08:58) (Misha56 @ 30-06-2019 - 03:01) Врождённый порок капитализма - неравное распределение благ; врождённое достоинство социализма - равное распределение нищеты. С одной стороны Черчилль вместе с Вами съязвил, но с другой стороны если неравномерно распределять нищету то получится то же самое неравномерное распределение благ. Ничем не лучше. Я даже и не сомневался, что человек с Вашими взглядами считает нищету благом. На Украине скоро все население будет так считать. |
Alex-Feuer | |
|
(efv @ 30-06-2019 - 08:54) (Alex-Feuer @ 30-06-2019 - 01:56) Настоящий капитализм возможен только при реальном существовании полноценного разделения четырех властей, в первую очередь, независимое правосудие, свобода слова и все остальное прочее у меня вопрос - а в Англии начала двадцатого века что было? Когда дети работали в шахтах по четырнадцать часов, тягая вагонетки с углём? Не капитализм? А разделение властей уже было давно. Совершенно бессмысленный вопрос Чем Вы занимались при социализме в 60-е - 80-е годы? Многие при социализме вынуждены были регулярно трудиться на разных производствах по четырнадцать часов ежесуточно, тягая разные неподъемные и неудобокантуемые грузы в разные места и стороны, даже в сравнительно юном возрасте, причем практически задаром Лично по себе знаю Ни разу не приходилось, например, разгружать вагоны с крафт-пакетами с мочевиной? Причем ударно, сверх-срочно, дабы освободить вагонный парк под спешную отгрузку нового урожая или воинских перевозок Или перебирать бурты с гниющей картошкой? Причем ударно, сверх-срочно, дабы спасти урожай этого года Продолжайте, продолжайте же дотошно исследовать особенности и специфику разных общественно-политических формаций на разных этапах их становления и развития На нынешнем этапе развития более-менее сравнительно полноценный капитализм возможен только лишь при режимах достаточно полноценной демократии с разделением властей, полноценным правом частной собственности, свободой слова, настоящим правосудием и много чем еще Все остальное прочее - так, баловство и вовсе отнюдь не капитализм, а фигня всякая безобразная |
Voltaire | |
|
ЛИКБЕЗ: Капитализм сегодня существует в форме Государственно-монополистического капитализма. Капиталисты занимают властные должности и остаются капиталистами. Крупные чиновники, покидая должности, сохраняют власть и собственность. В экономическом смысле разницы между крупным чиновником и капиталистом нет. Государственные монополия - частная собственность группы капиталистов. Как эта собственность оформлена юридически, не имеет значения. Важно, кто извлекает прибыль. Государственное предприятие - чей-то капитал, если прибавочная стоимость, создаваемая работниками это предприятия, присваивается капиталистом Государственная собственность при капитализме - фактически собственность группы капиталистов. И да, класс капиталистов на территории бывшего Советского Союза образовался в первую очередь из советских чиновников. А откуда еще было взяться господствуещему классу? Не из рабочих же и крестьян Это сообщение отредактировал Voltaire - 30-06-2019 - 14:36 |
Voltaire | |
|
(Номер @ 30-06-2019 - 01:38) Номер участвовал в капиталистических играх. Был акционером российским... А куры и коровы - участники сельхоз. производства и ресторанного бизнеса оскал российского ему не понравился Говорят, в "цивилизованных" странах скот забивают культурно, чтобы перед смертью он не испытывал негативных эмоций. В этом смысле российскому капитализму еще расти и расти Никто и ничто не мешает сегодня людям участвовать в накоплении капитала... Хоть по 100 долларов, хоть по 100 миллионов их же ЛИКБЕЗ: Капитал это не 100 долларов и даже не 1000000 долларов. Капитал — самовозрастающая стоимость. Капитал в результате эксплуатации капиталистом наемных работников приносит прибавочную стоимость. То есть наемные работники трудятся, а капиталист безвозмездно присваивает часть их труда Это сообщение отредактировал Voltaire - 30-06-2019 - 13:48 |
Alex-Feuer | |
|
(Voltaire @ 30-06-2019 - 13:12) (Alex-Feuer @ 30-06-2019 - 01:37) в России продолжает насаждаться общественно-экономическая система, основывающаяся на госсобственности кучки правящего класса госбюрократов на средства производства и внеэкономической сверхэксплуатации правящим классом госбюрократов наёмных работников, лишённых средств производства и вынужденных задешево продавать свою рабочую силу
ЛИКБЕЗ: Уже более ста лет, как именно социализм выродился в форму Государственно-монополистического социмпериализма. Именно вышедшие из недр совкового КГБ партейцы социмпериалисты законсервировали этот исключительно удобный и запредельно комфортный для этой кучки КГБ-шно-партейных бонз антинародный строй государственно-монополистического социмпериализма, для чего, не перенапрягаясь, устроили себе обнесенный забором сеттльмент коммунизма исключительно для себя, элитарных, занимают властные должности и не перестают быть исключительно лишь КГБ-шными соц-империалистами и даже комми-империалистами. Крупные чиновники, покидая должности, сохраняют власть и собственность. В экономическом смысле разницы между крупным чиновником и КГБ-шным соц-империалистом-монополистом нет. В экономическом смысле государственные монополия - гибридная государственно-частная собственность группы комми-империалистов. Как эта собственность оформлена юридически, не имеет значения. Государственное предприятие - также вполне конкретный капитал их реального гибридного собственника, когда надо присваивать себе дивиденбы - частника, когда надо отказывать в выплате зарплаты сотрудникам - госструктура (патриотизмо, Работай задаром бесплатно, Спасай Родину, иначе нас сожрут! А-а-а-а-а-в!), если прибавочная стоимость, создаваемая работниками это предприятия, присваивается исключительно КГБ-шным комми-империалистом-монополистом Государственная собственность при Государственно-монополистическом комми-ипериализме - фактически собственность той или иной группы лиц, приближенных к трону. И напоследок фонтанчик затертых банальностей и общеизвестных прописных истин И да, класс Государственно-монополистических комми-империалистов на территории бывшего Советского Союза образовался в первую очередь из советских чиновников. А откуда еще было взяться господствуещему классу? Не из рабочих же и крестьян Что значит это бессмысленное восклицание? "А откуда еще было взяться господствуещему классу?" Этот господствующий класс советских бонз никуда и не подевался, так, слегка мимикрировал, поменяв пару вывесок Капиталисты - большинство из них, в отличие от путинских свежеиспеченных нуворишек КГБ-госмонополистов-империалистов, все-таки потрудились преизрядно, создавая свое дело и свои капиталы, потому-то только они и достойны именоваться настоящими капиталистами ипри правильном настоящем капитализме Вы, наверно, были унылым серым троечником по общественно-политическим и политэкономическим премудростям, коль таких азбучных истин не разумеете |
Номер | |
|
(Voltaire @ 30-06-2019 - 13:26)ЛИКБЕЗ: Капитал это не 100 долларов и даже не 1000000 долларов. Капитал — самовозрастающая стоимость. Капитал в результате эксплуатации капиталистом наемных работников приносит прибавочную стоимость. То есть наемные работники трудятся, а капиталист безвозмездно присваивает часть их труда Вот спасибо за ликбез....Улучшаете марксизм?Криво получается.Ибо в Вашем варианте опущено "ИЛИ" и в итоге получается аброкадабра с нарушением элементарной логики.Постесняюсь даже спрашивать для чего задаёте кривизну ... Самовозрастающая или.... И далее та часть, которая Вам так по душе.)))Я писал именно о капитале, а не о долларах в матрасе.И тут размер роли не играет.В строгом понимании и цент может быть капиталом.))) Не хочу глубоко лезть в теорию марксизма...Это уже элемент в новой системе мироустройства.Работающий в рамках действующей системы.Этого Маркс просто не смог предусмотреть. |
Плепорций | |
|
(Voltaire @ 30-06-2019 - 13:12)ЛИКБЕЗ: Капитализм сегодня существует в форме Государственно-монополистического капитализма. Приведите пример какой-нибудь государственно-капиталистической монополии. |
Voltaire | |
|
(Номер @ 30-06-2019 - 16:07) В строгом понимании и цент может быть капиталом. Похоже, Вы живете не в реальном мире, а в мире компьютерных игр Если Ваш "цент" капитал, попробуйте купить на него средство производства и нанять рабочего (можете купить лопату и нанять таджикского землекопа) Не хочу глубоко лезть в теорию марксизма. Марксизм это переживет. Это сообщение отредактировал Voltaire - 02-07-2019 - 00:52 |
Нкнр | |
|
Посмотрел сейчас результаты этого голосования. Треть !!! голосовавших. считают, что Россия - это мировой лидер. А среди тех, кому интернет для того, чтобы музон и клипы качать - так может и все сто процентов. Вот и все́, что тут деградации всякие обсуждать-то?
|
Alex-Feuer | |
|
Результаты голосования нерепрезентативны Дураков нет Среди голосовавших за мировое лидерство слишком много прекрасно понимающих, что пока что страна лидирует только в деградации, за 30 лет провалившись из реально мировой сверхдержавы Первого мира и лидера второй серьезной мировой системы (правда, всего лишь дурацкого казарменного социализма с нечеловеческим лицом, но все-таки были реальные шансы поумнеть и вполне пристойно развиваться) в безнадежно отсталую недоразвитую региональную сырьевую полуколонию, сырьевой придаток, лесопилку и бензоколонку Китая Но все равно голосовали крайне лицемерно, неискренне, малодушно и явно коррумпированно |
Voltaire | |
|
(Alex-Feuer @ 02-07-2019 - 00:38)Результаты голосования нерепрезентативны Нерепрезентативный опрос не означает неинформативный |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Voltaire @ 02-07-2019 - 01:46) (Alex-Feuer @ 02-07-2019 - 00:38) Результаты голосования нерепрезентативны Нерепрезентативный опрос не означает неинформативный Нерепрезентативный = бессмысленый. |
Рекомендуем почитать также топики: Правоохранение по-украински Легитимность власти Беспорядки в Казахстане Неблагодарные Кругом враги |