Sorques | |
|
(efv @ 27.07.2016 - время: 16:00)Все империи это высокоорганизованные организмы. На порядок выше других организмов. Что конечно не мешает им погибать от менее организовпнных форм жизни. Древний Рим тоже пал от варваров. здесь |
Sorques | |
|
(efv @ 27.07.2016 - время: 15:57)Не Миша, а Михаил Леонидович. Учитесь уважать людей. Попытка дать уменьшительные названия Вас не красит и говорит о слабости позиции. А так я думаю, все верно он обрисовал. Положение Путина. И Ленин был не безоговорочным лидером и Сталину приходилось лавировать между разными группами. Так же и Путин. Не надо из него лепить всесильного диктатора. Как хочу, так и называю, он не первое лицо в государстве и даже не 1001, а не более чем блогер-экономист...кстати я его дураком не считаю, а просто шоуменом от экономики, чьи прогнозы никогда не сбываются, но слушать его занятно..таких на слуху десятка два, играющих на разных полянах.. |
Молодой Вулкан | |
|
(efv @ 27.07.2016 - время: 15:57)Не Миша, а Михаил Леонидович. Учитесь уважать людей. Попытка дать уменьшительные названия Вас не красит и говорит о слабости позиции. А так я думаю, все верно он обрисовал. Он дал крупную лажу в первом же пункте рассуждений. Цитирую вашего Хазина Итак, начнем мы с 1998 года, ... Тогда в России практически все властные группировки брали свое начало в конце 80-х годов и были либо чисто бандитскими, либо национальными (то есть использовали национальный ресурс для прихода власти в регионах), либо же были приватизационно-олигархическими. И если первые (которых постепенно истребили) и вторые черпали ресурсы на местной почве, то третьи были дочерними структурами «западного» капитала. Пардоньте, а самую крупную властную группировку 90-х - "красных директоров", то есть бывшую советскую и коммунистическую элиту, он забыл? И представлявших ее интересы политиков - тех же "красных губернаторов", имевшую парламентское большинство КПРФ, консерваторов в правительстве (Примакова, Христенко, Сосковца, в какой-то степени даже самого Черномырдина), тоже? Или они, по его мнению, "были дочерними структурами «западного» капитала"? Вот Зюганов, Стародубцев или Руцкой сильно бы удивились, если бы узнали, что они куплены западным капиталом Но возьмем от Хазина, что он заявил по теме. Читаем очередную лажу Так что Путин оказался в ловушке: он, скорее всего, уже понял, что без смены модели развития ничего не получится, но смена модели требует удаления из власти большинства российских властных группировок (то есть гражданской войны) с одновременной войной с западными властными группировками, на которых эти наши группировки работают. Как можно удалить из власти "властные группировки"? Это же решительно невозможно, и не потому, что "проклятый Запад" мешает, а чисто логически - они же тогда просто перестанут быть властными))) Но, тогда на их место должны прийти, видимо, другие властные группировки. А какие? |
efv | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 27.07.2016 - время: 16:31)1. 1.Поищите материалы о разгроме красных директоров. Хотя бы в интервью Дениса Волкова. 2.Вы с дуба рухнули? Как Ленин боролся с оппортунизмом в партии? Как Стали зачищал ленинскую гвардию? Как Хрущев боролся с наследием Сталина? И так далее. Конечно одни властные группировки станут не властными, а другие заступят на их место. Были Березовский с Гусинским, Ходорковский. И нету их. Заметьте, гражданской войны от того что их убрали, не наступило. А конфронтация с Западом в случае наезда на нынешний экономичнский блок будет обязательно. Достаточно вспомнить историю с попыткой назначения Глазьева на пост руководителя ЦБ. Или того же Полеванова вспомнить. |
efv | |
|
Кстати, красные директора это не вторая группа?
|
Молодой Вулкан | |
|
(efv @ 27.07.2016 - время: 16:52) (Uno Bono Rogazzo @ 27.07.2016 - время: 16:31) 1. 1.Поищите материалы о разгроме красных директоров. Хотя бы в интервью Дениса Волкова. Своими словами не выйдет у Вас сказать, когда и кем они были разгромлены? А конфронтация с Западом в случае наезда на нынешний экономичнский блок будет обязательно. Достаточно вспомнить историю с попыткой назначения Глазьева на пост руководителя ЦБ. Или того же Полеванова вспомнить. Ротенберги это экономический блок? Или Чайка? Или Бастрыкин? А глава ФТС Бельянинов, у которого тут нашли деньги в коробках? Скоро ждать негативной реакции Запада на обыски у него? Кстати, красные директора это не вторая группа? Какая-то часть (Шаймиев, Рахимов), но не существенная. В основном для приобретения собственности красные директора пользовали старые связи, сложившиеся еще при СССР, а для того, чтобы получить власть - ностальгию части общества по совку, а также бешеный популизм... |
1NN | |
|
(King Candy @ 27.07.2016 - время: 13:27)Если бы Путин хотел реально что-то улучшить в России - он бы не "виолончелил" миллиарды через Панамские оффшоры. Не воровал бы Дружище, в панамских бумагах ни слова не сказано о Путине. Или вы нашли-таки в них его фамилию? Ну, дык ткните в нее пальчиком! Далее, вы можете представить себе МИЛЛИАРД долларов? А сколько долларов уместится в футляр самой большой виолончели? Попытайтесь представить. Удачи! |
Sorques | |
|
(efv @ 27.07.2016 - время: 16:52)Достаточно вспомнить историю с попыткой назначения Глазьева на пост руководителя ЦБ. Или того же Полеванова вспомнить. Его хотели назначить? Кто? Вы и Хазин? А когда не назначили, то это была видимо рука госдепа Откуда инфа? Вы в Кремле работаете и участвовали в обсуждении кандидатур из шорт-листа? |
Sorques | |
|
(efv @ 27.07.2016 - время: 16:52)1.Поищите материалы о разгроме красных директоров. Хотя бы в интервью Дениса Волкова. Вопрос вы переключаете на некого Волкова..Какой смысл тогда было выкладывать текст, если вы не можете ответить на его тезисы? |
1NN | |
|
(Sorques @ 27.07.2016 - время: 15:22)Вы очень мудрый пост написали..прямо таки откровения..что то наподобие того, когда идет дождь, то на улице сыро.. Спасибо за высокую оценку моего скромного поста. Причем настолько скромного, что его немного недопоняли. Разберем по полочкам... России нужен сильный Запад? Как ни странно - ДА! Сильный Запад с динамичной экономикой будет "на ура" покупать наше сырье и другие российские товары. И платить за них твердой валютой. Кстати, и нам будет полной мерой поставлять технику и технологии. А также высоко- образованных специалистов... А слабый Запад? Западные страны будут цапаться друг с другом, будут топить друг друга, заодно, и нас будут ненавидеть и бояться. И нафиг им будут наши экспортные товары?.. Посмотрите на Ливию. Совсем недавно это была сильная богатая держава, которая вела активную торговлю и участвовала в международной жизни. Где та Ливия? А нужна ли Западу сильная Россия? Да ни в жисть! Она ж так и норовит подняться до сверх- державы! Во всех смыслах. Придется считаться с ее интересами. А оно им надо? Им достаточно нашего сырья и молчания в тряпочку по серьезным вопросам где-нить на форуме Джи 8... Насчет восстановления Империи все очень просто. Сильная Империя получает свое даже без угроз, просто по праву сильного. Население Империи ощущает свою причастность к великой стране и не будет раскрыв рот смотреть на Запад и мечтать о трех сортах колбасы, ибо у него будет ВСЕ! И народ будет работать на свою страну, а не поедет гастарбайтером мыть туалеты и работать на подхвате где-нить на стройке. Или вы не видите, что в нашем мире уважают только сильных? А истинные мотивы кадровых перестановок Путина вполне понятны. Нынешняя элита России сдохла и сгнила еще во времена Ельцина. С такой элитой Империю не поднять! Ее надо убрать! И чем скорее, тем лучше! |
Sorques | |
|
(sxn2561388870 @ 27.07.2016 - время: 20:42)Спасибо за высокую оценку моего скромного поста. Причем настолько скромного, что его Не стоит благодарности.. России нужен сильный Запад? Как ни странно - ДА! Сильный Запад с динамичной экономикой будет "на ура" покупать наше сырье и другие российские товары. И платить за них твердой валютой. Кстати, и нам будет полной мерой поставлять технику и технологии. А также высоко- образованных специалистов... А нужна ли Западу сильная Россия? Да ни в жисть! Она ж так и норовит подняться до сверх- державы! Во всех смыслах. Придется считаться с ее интересами. А оно им надо? Им достаточно нашего сырья и молчания в тряпочку по серьезным вопросам где-нить на форуме Вы включаете собственную логику и двойные стандарты в оценках.. Слабый Запад никак не сократит потребление ресурсов... слабая Украина, их намного меньше не стала потреблять? Но вот сильная Россия, это кроме того, что является потребителем западных технологий, товаров и услуг (у слабых нет на это денег, да и они им просто ненужны) является еще и элементом сдерживания Китая, да и всего Востока.. Сильная Империя получает свое даже без угроз, просто по праву сильного. Дадите пример этого действа в современном мире? Когда кто то в ущерб себе отказывался или просто так отдавал что то сильному, в наше время? Население Империи ощущает свою причастность к великой стране и не будет раскрыв рот смотреть на Запад и мечтать о трех сортах колбасы, ибо у него будет ВСЕ! Вот! Сопричастность к Величию..то есть речь идет уже о чем то высокодуховном..насчет будет ВСЕ, это не так, в СССР не было всего, так же как и в РИ, а американцы и китайцы, в общем живут значительно хуже швейцарцев, немцев, скандинавов или даже жителей ряда арабских стран, которые как все известно еще и подстилки, марионетки и т.д. Так что о том, что будет ВСЕ, ложный тезис и оставляем только высокую духовность и сопричастность.. И народ будет работать на свою страну, а не поедет гастарбайтером мыть туалеты и работать на подхвате где-нить на стройке. Я не знаю о чем вы, россияне массово полы никогда не мыли, при переездах в иные страны.. Или вы не видите, что в нашем мире уважают только сильных? Уважают, любят, ненавидят..это все эмоциональные ряды..мне без разницы как и кто ко мне относится, а главное результат от контактов..Вам нужна любовь Запада или Востока? Мне нет и главное чтобы официант на востоке-западе, меня вовремя обслужил, без любви и великого уважения, а просто вежливо за мои деньги..я низвел все до простых примеров.. А истинные мотивы кадровых перестановок Путина вполне понятны. Нынешняя элита России сдохла и сгнила еще во времена Ельцина. С такой элитой Империю не поднять! Ее надо убрать! И чем скорее, тем лучше! Есть другая? Бессребреники с горячим сердцем и истинные патриоты, готовые отдать свою жизни за Новую Империю? Таких не бывает..либо это что то тех наподобие неадекватов из большевиков, которых Сталин перебил..остальные работают ради более понятных для себя целей, а это значит все по новой.. Дело не в кадрах, а в условиях игры..вы и многие другие, все думаете, что главное найти хороших и честных..люди все одинаковые.. |
muse 55 | |
|
(Sorques @ 27.07.2016 - время: 21:21)Слабый Запад никак не сократит потребление ресурсов... Ошибочное высказывание , т.к. во времена кризисов и спада производства потребность в сырье снижается и цены на него падают... И наоборот... |
Narziss | |
|
(Sorques @ 27.07.2016 - время: 21:21)Но вот сильная Россия, это кроме того, что является потребителем западных технологий, товаров и услуг (у слабых нет на это денег, да и они им просто ненужны) является еще и элементом сдерживания Китая, да и всего Востока.. А зачем России, которую сдерживает Запад и первые лица их элиты в открытую называют главной угрозой, сдерживать Китай да и вообще весь Восток? В чем сакральный смысл этого мазохизма? |
Sorques | |
|
(Narziss @ 27.07.2016 - время: 22:45)А зачем России, которую сдерживает Запад и первые лица их элиты в открытую называют главной угрозой, сдерживать Китай да и вообще весь Восток? После того как Китай (скорее совокупный Восток) съест Запад, он возьмется за поедание России, естественно речь не идет о чем то кровавом в стиле 10 века, но по сути тоже самое..поэтому мы с Западом обречены за партнерство, хотя и с перманентными ссорами.. Вроде бы в этом никаких откровений нет и я ничего нового не написал.. |
Narziss | |
|
(Sorques @ 27.07.2016 - время: 22:57) (Narziss @ 27.07.2016 - время: 22:45) А зачем России, которую сдерживает Запад и первые лица их элиты в открытую называют главной угрозой, сдерживать Китай да и вообще весь Восток? После того как Китай (скорее совокупный Восток) съест Запад, он возьмется за поедание России, естественно речь не идет о чем то кровавом в стиле 10 века, но по сути тоже самое..поэтому мы с Западом обречены за партнерство, хотя и с перманентными ссорами.. Т.е. Китай скупит на корню Запад? Как страны в Восточной Африке или аэропорт в Тиране? Что же в этом плохого? Придут инвестиции, появится новый толчок в развитии... Перед "западной экспансией" Китаю необходимо урегулировать споры "у себя" в ЮВА. К этому времени натовские авантюры выльются в Третью мировую. |
Sorques | |
|
(Narziss @ 27.07.2016 - время: 23:08)Т.е. Китай скупит на корню Запад? Как страны в Восточной Африке или аэропорт в Тиране? Что же в этом плохого? Придут инвестиции, появится новый толчок в развитии... Давайте так..Вы правда не понимаете, что растущая мощь Китая, это угроза для Запада или вопросы просто для продолжения дискуссии? Китай опасен хотя бы тем, что там иное отношение к жизни и смерти граждан, со стороны государства.. |
efv | |
|
(Sorques @ 27.07.2016 - время: 21:21)1. 1. Вас устраивает что Россия мыслится пушечным мясом против Китая? 2. Запросто. После доведения закона Фатка до банков, наши банки наперебой побежали раскрывать свои тайны заокеанскому хозяину. Да ту же Швейцарию прогнули. 3. Это сродни утверждению "если не Путин то кто?". Разумеется есть в России и умные и бессеребренники. ЕСТЬ и те и другие ОДНОВРЕМЕННО. 4. Кадры на самом деле решают все. Именно кадры выстраивают систему. |
efv | |
|
(Sorques @ 27.07.2016 - время: 22:57) (Narziss @ 27.07.2016 - время: 22:45) А зачем России, которую сдерживает Запад и первые лица их элиты в открытую называют главной угрозой, сдерживать Китай да и вообще весь Восток? После того как Китай (скорее совокупный Восток) съест Запад, он возьмется за поедание России, естественно речь не идет о чем то кровавом в стиле 10 века, но по сути тоже самое..поэтому мы с Западом обречены за партнерство, хотя и с перманентными ссорами.. Если нас сожрет Запад то это ничем не лучше. Надо делать так чтобы они жрали и ослабляли друг друга. |
Narziss | |
|
(Sorques @ 27.07.2016 - время: 23:40) (Narziss @ 27.07.2016 - время: 23:08) Т.е. Китай скупит на корню Запад? Как страны в Восточной Африке или аэропорт в Тиране? Что же в этом плохого? Придут инвестиции, появится новый толчок в развитии... Давайте так..Вы правда не понимаете, что растущая мощь Китая, это угроза для Запада или вопросы просто для продолжения дискуссии? Растущая мощь Китая и его кровожадность - это отдаленная и маловозможная переспектива. Бряцание оружием у наших границ и воинственная риторика натовцев и их сателитов - суровая реальность, такая же как расползающийся исламский терроризм. Китая или Запад ввел санкции против России? Китай или Запад нагнетает антироссийскую истерию? Китаец или кениец назвал Россию одной из главных угроз наравне с Эболой и ИГ? Пока что реальные факты не в пользу Запада... |
Sorques | |
|
(Narziss @ 28.07.2016 - время: 10:28)Растущая мощь Китая и его кровожадность - это отдаленная и маловозможная переспектива. Бряцание оружием у наших границ и воинственная риторика натовцев и их сателитов - суровая реальность, такая же как расползающийся исламский терроризм. Почему маловозможная? На нашей границе разве не стоит многомиллионная китайская армия и у Китая нет своих взглядов на нашу территорию? Риторика значения не имеет.. |
Sorques | |
|
(efv @ 28.07.2016 - время: 08:18)2. Запросто. После доведения закона Фатка до банков, наши банки наперебой побежали раскрывать свои тайны заокеанскому хозяину. Да ту же Швейцарию прогнули. Никто не заставлял..просто тогда работать там было бы невозможно.. Когда вы приходите в чужой дом, то соблюдаете правила которые устанавливают хозяева или не общаетесь с ними..про просто.. 3. Это сродни утверждению "если не Путин то кто?". Разумеется есть в России и умные и бессеребренники. ЕСТЬ и те и другие ОДНОВРЕМЕННО. Бессребреник, это человек без амбиций, таких в политике ненужно, хотя они и не идут в политику..они есть только в вашем воображении..ну или назовите мне пример такого политика.. |
Narziss | |
|
(Sorques @ 28.07.2016 - время: 13:05) (Narziss @ 28.07.2016 - время: 10:28) Растущая мощь Китая и его кровожадность - это отдаленная и маловозможная переспектива. Бряцание оружием у наших границ и воинственная риторика натовцев и их сателитов - суровая реальность, такая же как расползающийся исламский терроризм. Почему маловозможная? На нашей границе разве не стоит многомиллионная китайская армия и у Китая нет своих взглядов на нашу территорию? Т.е. Вас больше беспокоит гипотетическая агрессия со стороны Китая нежели существующее противостояние с Западом имеющее давние корни? |
Sorques | |
|
(Narziss @ 28.07.2016 - время: 13:14)Т.е. Вас больше беспокоит гипотетическая агрессия со стороны Китая нежели существующее противостояние с Западом имеющее давние корни? С Западом ничего нового, это перманентный скандал на кухне, в коммунальной европейской квартире..а с Китаем все сложнее, хотя бы потому, что он сильнее Запада и амбициознее..да и высокой духовности много, то есть в случае каких то ситуаций, не будет думать о жертвах, ибо другой менталитет.. |
alexalex83 | |
|
(Sorques @ 28.07.2016 - время: 13:27) (Narziss @ 28.07.2016 - время: 13:14) Т.е. Вас больше беспокоит гипотетическая агрессия со стороны Китая нежели существующее противостояние с Западом имеющее давние корни? С Западом ничего нового, это перманентный скандал на кухне, в коммунальной европейской квартире..а с Китаем все сложнее, хотя бы потому, что он сильнее Запада и амбициознее..да и высокой духовности много, то есть в случае каких то ситуаций, не будет думать о жертвах, ибо другой менталитет.. Европа с США что ли будут думать о чужих жертвах? |
Рекомендуем почитать также топики: Какого Крыма вам не хватает? Прибалтика вздохнула свободно Легитимность присоединения Закарпатья О будущем Донбасса Почему Россия поддерживает тоталитарные режимы? |