Революционная ситуация в России

je suis sorti дата: 29-02-2016 - 23:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

(mjo @ 29.02.2016 - время: 21:32) устоявшимся отношением к собственности и политической системой... единственный способ стабилизировать общество и защитить его от революционных ситуаций. Низы нищают, а верхи не справляются с управлением страной. В результате возникает революционная ситуация. Верхам принадлежат собственность и власть, которыми верхи не способны не способны распоряжаться разумно и что приводит к нищете низов. Напрашивается вывод: требуется отобрать у верхов власть и собственность и использовать их разумно. А Вы не понимаете связи между собственностью и властью. Вам кажется, что можно сохранить собственность в одних руках, а власть будет принадлежать кому-то другому. Это утопия Это сообщение отредактировал Welldy - 29-02-2016 - 23:32

seksemulo дата: 01-03-2016 - 02:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Welldy @ 29.02.2016 - время: 23:21) (mjo @ 29.02.2016 - время: 21:32) устоявшимся отношением к собственности и политической системой... единственный способ стабилизировать общество и защитить его от революционных ситуаций.Низы нищают, а верхи не справляются с управлением страной. В результате возникает революционная ситуация. Верхам принадлежат собственность и власть, которыми верхи не способны не способны распоряжаться разумно и что приводит к нищете низов. Напрашивается вывод: требуется отобрать у верхов власть и собственность и использовать их разумно. А Вы не понимаете связи между собственностью и властью. Вам кажется, что можно сохранить собственность в одних руках, а власть будет принадлежать кому-то другому. Это утопия 1917 - кровавый год, а не красивый. И Россия очень много потеряла от него навсегда. Не дай бог ещё раз - Россия такое не перенесёт.

je suis sorti дата: 01-03-2016 - 15:34 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	(seksemulo @ 01.03.2016 - время: 02:21) 1917 - кровавый год Чему только детей не учат в школе, уже и 1917 г. кровавый. "Дело прочно, Когда под ним струится кровь..."

Рокобу́нги дата: 10-03-2016 - 15:14 [ i ]

Профессионал Репутация: 54 Статус: Экстенсивный интраверт Женат

(mjo @ 27.02.2016 - время: 05:01) Ситуация может. И, полагаю, единственная возможность ее нивелировать - регулярные перевыборы власти с ограничением 2 срока, без всяких "подряд", как и в большинстве демократических стран. Только пока это мало кто понимает. Мало кто понимает, буржуазная демократия - это всё та же власть капиталистов. Регулярная демонстрация причастности граждан к управлению не более чем ширма. Власть всегда у богатых.

je suis sorti дата: 10-03-2016 - 15:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

В советское время, как устроен капитализм и что за демократия при нем, проходили в институте и даже в школе. В 1991 г. почему-то забыли. "Незнайку на Луне" - энциклопедию капитализма читали очень многие дети, тоже не помогло. Видимо, книжные абстрактные знания бесполезны. Человек обретает понимание только на основе опыта (причем не одного поколения), и обязательно горького Для поколений, родившихся в Российской империи или для их детей, реставрация капитализма была немыслимым делом, люди помнили все ужасы. А для внуков и правнуков прошлое казалось сказкой, как и приключения Незнайки.

dogfred дата: 22-03-2016 - 21:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Welldy @ 10.03.2016 - время: 15:58) В советское время, как устроен капитализм и что за демократия при нем, проходили в институте и даже в школе. В 1991 г. почему-то забыли. "Незнайку на Луне" - энциклопедию капитализма читали очень многие дети, тоже не помогло. Видимо, книжные абстрактные знания бесполезны. Человек обретает понимание только на основе опыта (причем не одного поколения), и обязательно горького Для поколений, родившихся в Российской империи или для их детей, реставрация капитализма была немыслимым делом, люди помнили все ужасы. А для внуков и правнуков прошлое казалось сказкой, как и приключения Незнайки. В советских школах капитализм не изучали. В институтах о капитализме говорили лишь с негативной окраской. Конвейер -это "потогонная система", прибыль -это обязательно "присвоение". Хотя на самом деле советское производство являлось формой государственного капитализма, и в качестве собственника основных фондов выступало государство. Колхозно-кооперативная собственность фактически тоже принадлежала государству, поскольку земли могли быть отчуждены в пользу, например, строительства новой железной или авто дороги. Но было отличие от капиталистической классической формы хозяйствования. И заключалось оно в абсолютной власти партийных функционеров. Обком решал, когда сеять и когда убирать урожай, Политбюро готовило Программу развития страны на след.пятилетку. Госплан, Госснаб... Когда поняли, что что-то не так, появились 1-ая и 2-ая модели хозрасчета. И поехало...

je suis sorti дата: 22-03-2016 - 22:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

(dogfred @ 22.03.2016 - время: 21:41) В институтах о капитализме говорили лишь с негативной окраской... прибыль -это обязательно "присвоение". В чем Вас обманывли, рассказывая о капитализме? И куда же капиталист девает прибыль, если не забирает себе? в качестве собственника основных фондов выступало государство. А кто может быть собственником средств производства при социализме, если не государство? Скажем, кому могли бы принадлежать заводы? абсолютной власти партийных функционеров. Обком решал, когда сеять и когда убирать урожай, Политбюро готовило Программу развития страны на след.пятилетку. Вы преувеличиваете. И чем же тогда занимались министерства и ведомства, исполкомы? Если бы управлением государством и экономикой занимался исключительно Совет Министров, Вас бы это устроило?

je suis sorti дата: 24-03-2016 - 23:10 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	Эту тему даже рекламируют. Приятно! ССЫЛКА

fkk6 дата: 25-03-2016 - 10:04 [ i ]
Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен	идиотская тема.

Ramse$ дата: 25-03-2016 - 10:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

(Welldy @ 10.02.2016 - время: 22:47) "— Буря! Скоро грянет буря! ...им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни: гром ударов их пугает..." М. Горький, 1901 г. Есть упоение в бою, и бездны мрачной на краю, И в разъяренном океане, Средь грозных волн и бурной тьмы, И в аравийском урагане, И в дуновении Чумы.© Александр «Наше Всё» Пушкин. Это Пир во время чумы, а не «революционные настроения». Что касается Горького, то нетрудно, я думаю, сочинять подобные агитки (а это агитка), сидя на Капри. Хотя именно «Песнь Буревестника» была написана в России. Но, когда обломалась революция 1905 года, Максим Алексеич скипнул в Италию и продолжал творить свои революционно настроенные произведения там.

je suis sorti дата: 25-03-2016 - 13:54 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	Путают граждане: - революционную ситуацию - революцию - революционеров - революционные настроения

Феофилакт дата: 25-03-2016 - 14:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Welldy @ 10.02.2016 - время: 23:47) "— Буря! Скоро грянет буря! ...им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни: гром ударов их пугает..." М. Горький, 1901 г. Чегой-то в этой связи вспомнилось произведения Анатолия Д Актиля: "Были дни... Среди пернатых, призывая и волнуя, реял гордый Буревестник, черной молнии подобный, и вопил – обуреваем духом пламенного бунта: – Бури! Бури! Дайте бурю! Пусть сильнее грянет буря! Напророчил Буревестник несказанные событья... Буря грянула сильнее и скорей, чем ожидалось. И в зигзагах белых молний опалив до боли перья, притащился Буревестник, волоча по камням крылья: так и так, мол, Буревестник. Тот, который... Честь имею. И сказали буйной птице: – Мы заслуги ваши ценим. Но ответьте на вопросы общепринятой анкеты: что вы делали до семнадцатого года? Вздыбил перья Буревестник и ответил гордо: – Реял. – Во-вторых, в чем ваша вера? Изложите вкратце credo. Покосился Буревестник: – Я предтеча вашей бури. Верю в то, что надо реять и взывать к ее раскатам. – В-третьих: ваша специальность? Что умеете вы делать? Покривился Буревестник и сказал: – Умею реять. – Ну а чем служить могли бы в обстоятельствах момента? И, смутившись, Буревестник прошептал: – Я реять мог бы! – Нет, – сказали буйной птице. – Нам сейчас другое нужно.…" (1928 г.) http://vadim-i-z.livejournal.com/3935948.html А ведь был еще Боря-вестник…. Плодит,плодит мать-родна земля болтунов,реятелей и бездельников. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 25-03-2016 - 19:16

je suis sorti дата: 26-03-2016 - 00:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

(Ramses IV @ 25.03.2016 - время: 10:46) Что касается Горького, то нетрудно, я думаю, сочинять подобные агитки (а это агитка), сидя на Капри. Хотя именно «Песнь Буревестника» была написана в России. Но, когда обломалась революция 1905 года, Максим Алексеич скипнул в Италию и продолжал творить свои революционно настроенные произведения там. Любопытный у вас с Феофилактом бред о М. Горьком Это сообщение отредактировал Welldy - 26-03-2016 - 00:52

Феофилакт дата: 26-03-2016 - 21:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Welldy @ 26.03.2016 - время: 00:51) Любопытный у вас с Феофилактом бред о М. Горьком "Тон и манера у тебя таковы, как будто ты жертва. Это мне не нравится, друг мой. Сама ты виновата. Вспомни, ты начала с того, что рассердилась на людей и на порядки, но ничего не сделала, чтобы те и другие стали лучше. Ты не боролась со злом, а утомилась, и ты жертва не борьбы, а своего бессилия…."(А.П.Чехов.Скучная история)

je suis sorti дата: 27-03-2016 - 00:07 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	А до будущего, о котором говорится в книге "Сто лет тому вперед" и фильме "Гостья из будущего", осталось жалких 60-70 лет

je suis sorti дата: 06-04-2016 - 12:33 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	Поможет Национальная гвардия в 2017 г.?

ArseNat дата: 06-04-2016 - 16:47 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(Welldy @ 06.04.2016 - время: 12:33) Поможет Национальная гвардия в 2017 г.? Кому и в чем? И, главное, а оно ей надо, помогать кому-либо? Лично я еще не успел услышать или прочесть, какие задачи будут у нац.гвардии. Не исключено, что охрана Его Величества Императора,Или Правительства и губернаторов. Но тогда зачем ФСО? Не исключено, что функционал НГ - защита граждан от терроризма и террористов а также от внешних угроз. Но тогда зачем МВД и ФСБ а также СВР? Конечно, когда в стране столько силовых структур, создание еще одной невольно вызывает вопрос: а остальные что, не способны быть гвардейцами, что ли? Или доверия не заслужили? Или есть сомнения в профессионализме? Тогда для чего (как говорят по радио) НГ будут передана часть функций от уже существующих силовиков. Не проще ли взять готовую структуру да переименовать. Вот милиция же стала полицией. И насколько гражданам сразу стало легче, правда же? И доверие выросло, и защита населения резко улучшилась, и вообще, теперь всё как у буржуинов, а может и лучше. Но вот создание НГ да еще и с правом стрелять без предупреждения, как говорят и пишут в прессе... Это для чего? Загадки без ответа, верно? Особенно странно это на фоне бюджетных проблем нашей страны. Вроде не воюем ни с кем, откуда столько угроз? со всех сторон прямо одни угрозы. А где же дружественные нам страны, общества, процессы и явления? Это сообщение отредактировал ArseNat - 06-04-2016 - 16:48

Свой вариант дата: 06-04-2016 - 16:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(ArseNat @ 06.04.2016 - время: 16:47) (Welldy @ 06.04.2016 - время: 12:33) Поможет Национальная гвардия в 2017 г.? Кому и в чем? И, главное, а оно ей надо, помогать кому-либо? Лично я еще не успел услышать или прочесть, какие задачи будут у нац.гвардии. Не исключено, что охрана Его Величества Императора,Или Правительства и губернаторов. Но тогда зачем ФСО? Не исключено, что функционал НГ - защита граждан от терроризма и террористов а также от внешних угроз. Но тогда зачем МВД и ФСБ а также СВР? Конечно, когда в стране столько силовых структур, создание еще одной невольно вызывает вопрос: а остальные что, не способны быть гвардейцами, что ли? Или доверия не заслужили? Или есть сомнения в профессионализме? Тогда для чего (как говорят по радио) НГ будут передана часть функций от уже существующих силовиков. Не проще ли взять готовую структуру да переименовать. Вот милиция же стала полицией. И насколько гражданам сразу стало легче, правда же? И доверие выросло, и защита населения резко улучшилась, и вообще, теперь всё как у буржуинов, а может и лучше. Но вот создание НГ да еще и с правом стрелять без предупреждения, как говорят и пишут в прессе... Это для чего? Загадки без ответа, верно? Особенно странно это на фоне бюджетных проблем нашей страны. Вроде не воюем ни с кем, откуда столько угроз? со всех сторон прямо одни угрозы. А где же дружественные нам страны, общества, процессы и явления? УБОП ликвидировали, теперь вернули.

je suis sorti дата: 06-04-2016 - 17:03 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	Кремль суетится, кровати переставляет, лишь бы девочек не менять

iich дата: 06-04-2016 - 18:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен	(Welldy @ 06.04.2016 - время: 12:33) Поможет Национальная гвардия в 2017 г.? А в чём её отличие от Внутренних воёск МВД, кроме статуса? Что, её бы не было, ВВ бы не помогли в 2017м? Это сообщение отредактировал iich - 06-04-2016 - 18:13

je suis sorti дата: 06-04-2016 - 20:16 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	(iich @ 06.04.2016 - время: 18:12) А в чём её отличие от Внутренних воёск МВД, кроме статуса? Почитайте, читать полезно

iich дата: 06-04-2016 - 20:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен	(Welldy @ 06.04.2016 - время: 20:16) (iich @ 06.04.2016 - время: 18:12) А в чём её отличие от Внутренних воёск МВД, кроме статуса? Почитайте, читать полезно В том-то и дело, что пишу это, ПРОЧИТАВ. Ничего принципиального. Некоторое расширение прав и иная подчинённость. И?

je suis sorti дата: 07-04-2016 - 01:03 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	И этого достаточно. По боевым возможностям и численности Национальная гвардия действительно напоминает войска СС. По задачам НГ похожа на гестапо (те же права что и полиции касательно применения силы, задержания и проникновения в жилище), но у НГ пока отсутствует право вести ОРД и право внесудебного ареста и помещения в концлагерь

iich дата: 07-04-2016 - 02:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(Welldy @ 07.04.2016 - время: 01:03) И этого достаточно. Достаточно - для чего? По боевым возможностям и численности Национальная гвардия действительно напоминает войска СС. А ВВ не напоминали разве? По задачам НГ похожа на гестапо (те же права что и полиции касательно применения силы, задержания и проникновения в жилище), но у НГ пока отсутствует право вести ОРД и право внесудебного ареста и помещения в концлагерь Т.е. это дубль ФСБ в значительной мере? Ждём конфликта их интересов?

ArseNat дата: 07-04-2016 - 12:50 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(Зайцев-Задэ @ 06.04.2016 - время: 16:57) (ArseNat @ 06.04.2016 - время: 16:47) (Welldy @ 06.04.2016 - время: 12:33) Поможет Национальная гвардия в 2017 г.? Но вот создание НГ да еще и с правом стрелять без предупреждения, как говорят и пишут в прессе... Это для чего? Загадки без ответа, верно? Особенно странно это на фоне бюджетных проблем нашей страны. Вроде не воюем ни с кем, откуда столько угроз? со всех сторон прямо одни угрозы. А где же дружественные нам страны, общества, процессы и явления? УБОП ликвидировали, теперь вернули. Ну да, хоть УБОП нам дружественен :) По логике получается, что все громкие заявления о победе над оргпретсупностьюю, после восстановления УБОП, дезавуируются? или как это надо было понимать? Вообще, все эти "тасования колоды" выглядят немного странно. Тешу себя мыслью, что там, наверху, видней, какие им грозят угрозы, и что там есть понимание какие угрозы грозят стране и народу.