Пункты опроса Голосов Проценты
Да 16   69.57%
Нет 7   30.43%
Всего голосов: 23

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 45
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Путинская РФ проиграла информационную войну. Не имеет никакого значения, справедливы или нет обвинения в адрес России.
скрытый текст
Так что к России и русским доверия нет и не предвидится.

Причина информационной войны: капиталисты мочат конкурентов.
Западные капиталисты отжимают у российских капиталистов рынки сбыта. Работает невидимая рука рынка. Честная капиталистическая конкуренция.

Поводы для информационной войны не очень важны, хотя Кремль и сделал все от него зависящее, чтобы эти поводы создать. Российские политики и пропагандисты серьезно упростили работу западным коллегам 00077.gif

Это сообщение отредактировал Voltaire - 18-09-2020 - 17:16
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 45
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Следствием поражения РФ в пропагандистской борьбе является потеря российскими капиталистами рынков и части прибыли. Оплатили банкет дорогие россияне, которые столкнулись с ростом цен и прочими прелестями капиталистического бытия 00062.gif

Некоторые следствия конкурентной борьбы между западными и российскими капиталистами (во многом это и следствие пропагандистской войны):
1) потеря части рынка Газпрома в Европе и Турции
2) потеря части мирового рынка оружия и космических пусков,
3) переход под контроль "американских партнеров" российской аллюминевой промышленности, принадлежавшей Дерипаске
4) и т. д.


Это сообщение отредактировал Voltaire - 18-09-2020 - 19:35
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Когда мы отступаем - это мы вперед идем! (С)
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
А кто победил в информационной войне? Что получили победители? Не окажется: за что боролись - на то и напоролись?

Это сообщение отредактировал RDR - 18-09-2020 - 17:36
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1012
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Voltaire @ 18-09-2020 - 15:06)
Путинская РФ проиграла информационную войну. Не имеет никакого значения, справедливы или нет обвинения в адрес России.

Она могла её выиграть? drag.gif
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 555
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Она в ней не участвовала.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1012
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 18-09-2020 - 18:44)
Она в ней не участвовала.

Нет, конечно, участвует.
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 45
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 18-09-2020 - 17:32)
А кто победил в информационной войне? Что получили победители?

Победители получили часть рынков сбыта, то есть западные капиталисты получили прибыль. Кроме того, они получили пугало для собственного внутреннего потребления в виде путинской России. На это пугало можно списывать проблемы и расходы на вооружение, то есть также получать прибыль.

Это сообщение отредактировал Voltaire - 18-09-2020 - 19:36
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7002
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 18-09-2020 - 19:14)
Победители получили часть рынков сбыта, то есть западные капиталисты получили прибыль.

О чем речь?
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 45
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 18-09-2020 - 19:26)
(Voltaire @ 18-09-2020 - 19:14)
Победители получили часть рынков сбыта, то есть западные капиталисты получили прибыль.
О чем речь?

А ты сам не в курсе? Некоторые следствия конкурентной борьбы, в том числе пропагандистской войны:
1) потеря части рынка газа и нефти в Европе и Турции.
2) потеря части мирового рынка оружия и космических пусков,
3) переход под контроль "американских партнеров" российской алюминиевой промышленности, принадлежавшей Дерипаске.
4) еще много чего.

Это сообщение отредактировал Voltaire - 18-09-2020 - 19:42
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 45
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 18-09-2020 - 18:30)
(Voltaire @ 18-09-2020 - 15:06)
Путинская РФ проиграла информационную войну.
Она могла её выиграть? drag.gif

Видимо, нет, не могла, силы неравные и у путинского руководства уж больно низкая квалификация. Кремль сделал все, чтобы помочь западной пропаганде - подставлялся здесь и там. А что касается изображения западной пропагандой РФ, как преемницы СССР - империи зла, то путинское руководство было в этом смысле в первых рядах.

https://www.backbook.me/photo-978b506d59.html
Всего фото в этом сете: 4

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7002
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 18-09-2020 - 19:34)
А ты сам не в курсе? Некоторые следствия конкурентной борьбы, в том числе пропагандистской войны:
1) потеря части рынка Газпрома в Европе и Турции
2) потеря части мирового рынка оружия и космических пусков,
3) переход под контроль "американских партнеров" российской аллюминевой промышленности, принадлежавшей Дерипаске
4) и еще много чего.

Ну причем здесь мои догадки, ты автор темы, мог бы это обозначить в начале темы..
Дела Газпрома в Турции, никак не связаны с политикой.. Там была серия неудачных обстоятельств.. Найденные в турецкой экономической зоне запасы газа, снижение мировых спотовых цен и и сокращние потребления в самой Турции, ибо экономический спад от пандемии, не обошел ни одну страну..
Согласен с этим?
Насчет космического бизнеса.. Успех Маска, каким боком к политике?

И объясни пожалуйста, каким образом владение Русал, находится под контролем американцев, кроме того что в совет директоров назначены наемные менагеры, а доля Дерипаски и компании ему подконтрольных, осталась блокирующей?

Про часть рынка в Европе соглашусь..


seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 134
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Россия проигрывает информационную войну потому, что язык международного общения - английский.
Cегодняшние лингвополитические последствия глобализации имеют экономический, социальный и культурно-политический характер. С экономической точки зрения от придания приоритетного статуса английскому языку выигрывают только те нации и государства, для которых он является юридически или фактически государственным и родным. Не случайно Гордон Браун, в бытность министром финансов Соединенного Королевства (впоследствии премьер-министр), назвал английский язык более доходным для экономики страны бизнесом, чем, например, производство и экспорт нефти, кораблестроение, авиационная или пищевая промышленность. Он также заявил тогда, что если тенденция сохранится, то уже к 2020 году родной язык будет приносить Великобритании больше денег, чем все финансовые операции вместе взятые.
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 45
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 18-09-2020 - 19:55)
Дела Газпрома в Турции, никак не связаны с политикой.. Там была серия неудачных обстоятельств.

Все началось с провала Южного потока и конфликта с Украиной, если не раньше. Принадлежность Крыма - спорный вопрос (не для зрителей российского ТВ, а в мире, с точки зрения международного права), поэтому границы экономической зоны России в Черном море неизвестны. Поэтому Турция предпочла России Азербайджан, как надежного поставщика газа. Кроме того, предполагалось, что газ пойдет по Турецкому потоку в Южную Европу. Больше не предполагается.

Насчет космического бизнеса. Успех Маска, каким боком к политике?

В былые времена Роскосмос оказывал услуги иностранным компаниям и правительствам, стоявшим в очереди. Сегодня пакет заказов Роскосмоса сократился, и и виной тому не Маск. При прочих равных заказчики выбирают не Роскосмос, ибо Россия ненадежный партнер. В любой момент США могут ввсести санкции, к примеру, в виде запрета платежей Роскосмосу или страховщикам, что тогда делать заказчикам?

каким образом владение Русал, находится под контролем американцев, кроме того что в совет директоров назначены наемные менагеры, а доля Дерипаски и компании ему подконтрольных, осталась блокирующей?

Переход голосов в органах управления любой компанией это не для удовольствия, это "про деньги". Кто управляет компанией, у того и образуется прибыль. Управляют Русалом "наши американские партнеры".

Про часть рынка в Европе соглашусь.

Еще провалы Рособоронэкспорта и не только. Все скандалы (санкции, шпиономания, "русские хакеры", Солсбери, Навальный и т. д.) увеличили риски для иностранцев при ведении бизнеса с российскими компаниями. Даже процент по досанкционным иностранным кредитам для российских компаний вырос из-за понижения рейтингов.

Это сообщение отредактировал Voltaire - 19-09-2020 - 03:24
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 555
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 18-09-2020 - 19:24)
Скандалы, санкции, шпиономания, "русские хакеры", Солсбери с Навальным и т. д. привели повышению рисков при ведении бизнеса с российскими компаниями.

А западные компании не понимают, что все это шпионские игры...
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Когда мы отступаем - это мы вперед идем! (С)
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(Voltaire @ 18-09-2020 - 19:14)
(RDR @ 18-09-2020 - 17:32)
А кто победил в информационной войне? Что получили победители?
Победители получили часть рынков сбыта, то есть западные капиталисты получили прибыль. Кроме того, они получили пугало для собственного внутреннего потребления в виде путинской России. На это пугало можно списывать проблемы и расходы на вооружение, то есть также получать прибыль.
Значит эта информационная война - конкуренция за рынки сбыта? Или попытка запретить покупать у России подешевле и заставить покупать в США подороже? Чей покупатель выиграл? Кого обдирают, как липку? Кого заставят покупать оружие вместо хлеба? И что проиграла Россия? Только давайте разделим мухи и котлеты! За экспорт нефти и газа в России деньги получают в бюджет весьма странным образом. Валюта туда не поступает. Валюта у т.н. "экспортеров" очень редко пересекает границы РФ. И "экспортеры" платят налоги и зарплаты в рублях, причем налоги в начале года, а зарплаты по окладам. Курс доллара для исчисления налогов фиксируется законом о бюджете. Схема простая: из России вывозят продукцию и валюту, ввозят импортную продукцию. Чем меньше импорт, тем меньше рынок, на котором Россия покупает - т.е. в данном случае Европейский рынок. Присутствие России на американском рынке минимально, теперь и в ЕС будем меньше покупать. Кто выиграл? Или Вы про финансовые рынки? На финансовые рынки россияне мало ходят. Я уверен, если Россию вытолкнут с европейского рынка углеводородов, то ликование либералов будет недолгим. Через некоторое время, победнев и отощав от "американской помощи" они сами попросят Россию вернуться.

Это сообщение отредактировал RDR - 18-09-2020 - 22:42
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 45
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 18-09-2020 - 22:14)
Значит эта информационная война - конкуренция за рынки сбыта?

Если упрощенно, то да, информационная борьба идет в рамках конкурентной борьбы между группами капиталистов.

И что проиграла Россия?

Российские компании-экспортеры потеряли часть рынков, поэтому прибыли российских капиталистов стали меньше.

теперь и в ЕС будем меньше покупать

Прибыль тех европейских или других капиталистов, что извлекали ее в ходе бизнеса с Россией, станет меньше.

Кто выиграл?

Те, чьи прибыли выросли 00062.gif
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 86
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Ну конечно против Рф ведётся периодически информационная война, нас запад всегда пытается остановить в развитии, и всегда безуспешно, как известно война есть политика проводимая другими методами.
Данный метод ведения войны самый неэффективный, но на другие методы деграданты с запада уже не тянут.
Поскольку никакие другие методы ведения войн невозможны против сильной и вооружённой Рф ведут этот тип войны.

А Россия на это тоже отвечает, и как обычно в своем стиле - больнее и ассиметрично.
Последняя ответка РФ, это участие в развязывании и однозначная победа в нефтяной войне начала этого года. Кто от этого выиграл больше всех из нефтяных стран - РФ.
Последняя ответка это более близкие отношения с Китаем, и соответсвенно освобождения под нашу нефть рынка китая от саудитской нефти.


При этом, Тру как свою политику ставит "поладить с Россией" для того чтобы бороться с китаем, это кстати, его единственный способ ухандокать китай, вот получается ровно на оборот.
Это закономерная ответка РФ на всякие там информационные войны, более реальные отношения с Китаем.
А это извините сильнейший ассимитричный и весьма болезненный ответ западу на всю эту глупость.


У РФ в принципе золотая акция, кого мы будем поддерживать глобально, тот и будет в мире ведущей сверхдержавой во 2й половине 21в..
Все идет к логичному ответу западу - будем поддерживать и дружить с Китаем и мочить запад.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 19-09-2020 - 10:17
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 86
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(RDR @ 18-09-2020 - 22:14)
Я уверен, если Россию вытолкнут с европейского рынка углеводородов, то ликование либералов будет недолгим. Через некоторое время, победнев и отощав от "американской помощи" они сами попросят Россию вернуться.
Согласен со сказанным, но не совсем согласен с форумой и возможностью такого.
Немцы не такие тупые, чтобы самим слезть с нефти и газа из России. Другие особо отмороженные в ЕС могут, немцы денежки считают хорошо.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 19-09-2020 - 10:30
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Когда мы отступаем - это мы вперед идем! (С)
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(XY Virus @ 19-09-2020 - 10:29)
(RDR @ 18-09-2020 - 22:14)
Я уверен, если Россию вытолкнут с европейского рынка углеводородов, то ликование либералов будет недолгим. Через некоторое время, победнев и отощав от "американской помощи" они сами попросят Россию вернуться.
Согласен со сказанным, но не совсем согласен с форумой и возможностью такого.
Немцы не такие тупые, чтобы самим слезть с нефти и газа из России. Другие особо отмороженные в ЕС могут, немцы денежки считают хорошо.

Немцы не тупые, а вот политики немецкие (и не только) - на крючке у спецслужб. В данном случае работает правило: "кадры решают всё". Поэтому политики вполне реально могут сдать национальные интересы в угоду личным интересам. А личный интерес политика - быть в тренде (т.е. среди большинства других политиков). Как США сливают с европейской политической сцены именитые фигуры всем известно. И как процветают политики - американские жополизы - тоже видно. Поэтому любой маразм вполне возможен. До поры до времени. Самое главное - что приемы информационной войны универсальны. Если "пробирка Пауэлла" стала излюбленным проходным приемом, то она будет применяться не только против России, но и во внутренних разборках среди ЕС и НАТО. Это своеобразный "ящик Пандоры" - введи ложь из СМИ в правило разборок, и это обязательно бумерангом ударит тех, кто это запустил. Ложь политиков обязательно будет вскрыта и проклята избирателями. Это мы видим в Белоруссии, это и в США, и во Франции, и в Германии, и вна Украине, и еще много где. И в России рейтинг Путина падает - по этой же причине.
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 45
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 19-09-2020 - 11:13)
"ящик Пандоры" - введи ложь из СМИ в правило разборок, и это обязательно бумерангом ударит тех, кто это запустил.

Далеко не все что говорится в рамках информационной войны, является враньем 00003.gif
На информационной войне не имеет значения, что правда, а что ложь. Конкурентная борьба между группами капиталистов и капиталистическими государствами велась всегда, и информационная война также. Поэтому "Ящик Пандоры" был открыт всегда.


XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 86
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(RDR @ 19-09-2020 - 11:13)
Немцы не тупые, а вот политики немецкие (и не только) - на крючке у спецслужб. В данном случае работает правило: "кадры решают всё". Поэтому политики вполне реально могут сдать национальные интересы в угоду личным интересам. А личный интерес политика - быть в тренде (т.е. среди большинства других политиков). Как США сливают с европейской политической сцены именитые фигуры всем известно. И как процветают политики - американские жополизы - тоже видно. Поэтому любой маразм вполне возможен. До поры до времени. Самое главное - что приемы информационной войны универсальны. Если "пробирка Пауэлла" стала излюбленным проходным приемом, то она будет применяться не только против России, но и во внутренних разборках среди ЕС и НАТО. Это своеобразный "ящик Пандоры" - введи ложь из СМИ в правило разборок, и это обязательно бумерангом ударит тех, кто это запустил. Ложь политиков обязательно будет вскрыта и проклята избирателями. Это мы видим в Белоруссии, это и в США, и во Франции, и в Германии, и вна Украине, и еще много где. И в России рейтинг Путина падает - по этой же причине.
Политика всегда была продолжнеием экономики, а не наоборот.
Как ты себе на данном этапе видишь отказ германии от Российскго газа и нефти с завтра.. Это физически невозможно, германия (и сам ЕС) энергетически пустое место на карте мира из ресурсов грязный уголь.
Ядерную энергию зарезали, в угоду ВИЭ, из ближайших энергетических ресов на планете только РФ. Штаты где то там далеко, за океаном, и то, по факту США идет процесс, нам осталось недолго до перехода США в статус чистого энергоимпортёра.
Катар - дорого да и товар другой.
Саудитскую нефть конечно можно брать.
А вот с газом полный швах, брать его в перспективе для германии просто неоткуда..

Вот и придёт Винтерсхаль с Басфом к любому бундесканцлеру и стуча кувалдой по башке для скорейшего понимания, мягко втолкует что неоткуда брать энергоресурсы по адекватной цене для экономики ФРГ кроме как в РФ. Так происходило всегда и даже в 70-80 пришли с кувалдой разъяснили, и не взирая на сильные тогда НАТО США построили первые нефте и газопроводы из СССР.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 19-09-2020 - 14:23
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 86
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Voltaire @ 19-09-2020 - 13:49)
Далеко не все что говорится в рамках информационной войны, является враньем 00003.gif
На информационной войне не имеет значения, что правда, а что ложь. Конкурентная борьба между группами капиталистов и капиталистическими государствами велась всегда, и информационная война также. Поэтому "Ящик Пандоры" был открыт всегда.
Ага не все .. особенно мы ржём над новичком.

Там все в рамках войны является натяжкой совы на глобус мира в реальную величину.. А это крайне забавный процесс весёлый, птичку размером в полметра в размахе крыла, натягивать на 6400км )))

Это сообщение отредактировал XY Virus - 19-09-2020 - 14:28
Маришкин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 296
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Voltaire @ 18-09-2020 - 14:06)
Путинская РФ проиграла информационную войну. Не имеет никакого значения, справедливы или нет обвинения в адрес России.
скрытый текст
Так что к России и русским доверия нет и не предвидится.

Причина информационной войны: капиталисты мочат конкурентов.
Западные капиталисты отжимают у российских капиталистов рынки сбыта. Работает невидимая рука рынка. Честная капиталистическая конкуренция.

Поводы для информационной войны не очень важны, хотя Кремль и сделал все от него зависящее, чтобы эти поводы создать. Российские политики и пропагандисты серьезно упростили работу западным коллегам 00077.gif

Уже где-то объявили о победе ? Кто ?
Маришкин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 296
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Voltaire @ 19-09-2020 - 12:49)
(RDR @ 19-09-2020 - 11:13)
"ящик Пандоры" - введи ложь из СМИ в правило разборок, и это обязательно бумерангом ударит тех, кто это запустил.
Далеко не все что говорится в рамках информационной войны, является враньем 00003.gif
На информационной войне не имеет значения, что правда, а что ложь. Конкурентная борьба между группами капиталистов и капиталистическими государствами велась всегда, и информационная война также. Поэтому "Ящик Пандоры" был открыт всегда.

Война есть война , ударит по всем сторонам конфликта .
seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 134
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Международное информационное поле преимущественно англоязычное, и англо-языч¬ные страны имеют здесь неоспоримое преимущество. Новости, художественная литература, песни, фильмы, сериалы зачастую имеют в той или иной мере политический подтекст, явный или скрытый. Эта «мягкая сила», действуя в огромных масштабах, потрясающе эффективна. СССР и Россия в течение десятилетий не противодействовали английскому языковому империализму и молчаливо поддерживали его, массово преподавая английский язык. Теперь Россия пожинает плоды этой беспечной политики. В международной пропаганде Россия уложена на лопатки. Россию ругает каждый, кому не лень, от аргентинского крестьянина до польского президента. Как избавиться от информационного давления англоязычных стран, прежде всего США? Ясно, что быстрых рецептов нет, но на английский язык можно и нужно давить так же, как и на всесильный доллар. На мой взгляд, единственное, что можно противопоставить английскому языку – это язык эсперанто. При сопоставимом богатстве и выразительности эсперанто несопоставимо легче английского, поэтому имеет все шансы потеснить английский язык при наличии государственной поддержки. Другое преимущество эсперанто – он нейтрален, поэтому не даёт преимущество ни одному народу, ни одному государству.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Роль Сталина в судьбе России и мира

Возможно ли уничтожить ИГИЛ?

Как прожить на пенсию?

Путин - лидер, но он далек от народа

Польша признала волынскую резню геноцидом




>