Россия и Украина. Где хуже?

Плепорций дата: 24-09-2018 - 15:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(билдер @ 24-09-2018 - 10:03) Это вам так кажется! Кажется с позиции укронастроенного субъекта живущего в России. Время такое-же, московское в Москве и местное по часовым поясам. И главные ценности не поменялись: семья, дети, любовь, работа, оплата за свой труд, мир, стабильность. Эти ценности не поменялись. Но на наших глазах меняются другие ценности из "первого ряда"! Глобализация, культурная унификация на наших глазах разрушают представления людей о национальной идентичности, национальном и культурном своеобразии, о том, где проходят границы между нациями и государствами и почему они именно там проходят. Дети XXI века уже совсем и не те русские, которые существовали еще четверть века назад, русского-то как раз в них уже совсем немного, но много общего со сверстниками во всем мире, с которыми им общаться часто много проще, чем с собственными родителями. И эти дети в подавляющем большинстве напрочь лишены того великодержавного патриотизма, который им так навязчиво суют "из каждого утюга" те, кто им болеет либо делает вид, что болеет... Ну вот нет этой ценности в их списке! Это сообщение отредактировал Плепорций - 24-09-2018 - 15:39

билдер дата: 24-09-2018 - 16:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Anenerbe @ 24-09-2018 - 15:11) Нет, не примерять, я утрировал, пора отойти в сторону и дать новым людям управлять страной. Ваше поколение уже управляло, и мы видим его результаты. Хотя может вы в этом и не виноваты. Каждый выбирает для себя сам, какие ему нужны ценности. Это право каждого человека, и государство должно дать ему это право. Да я за свободный уклад в жизни. Что в этом плохого? Вот даже наш форум, чисто либеральный. И все прекрасно в нем уживаются. Вы ведь согласны? Украина получила безвиз. И нормально там люди живут, кто туда ездит, все довольны и отношением, и качеством жизни. Никто не бедует. А против Украины, это путинисты, они никуда не ездят, а целыми днями смотрят телевизор и читают прокремлевские новости. Их колбасит , патриотизм проникает в них, и они лезут в интернет. Все что вы написали про олигархов - верно. А у нас, не так? Все окружение царя – олигархи. Очень богатые люди, которые ничего не производят, а просто кормятся из бюджета. Они еще хуже украинских, поскольку в своей алчности совершенно неограниченны. А зачем вы их защищаете? Вы иронизируете. Может, виноват Порошенко? А что он сделал не так? Нужно было сдать полностью Крым, Одессу и Донбасс? Но это ведь территория Украины. А копаться в истории, так мы можем далеко зайти. Я понял что вы утрировали, но люди с опытом говорят ( а опыта у вас пока точно нет!), что правили люди нашего поколения не совсем уж и плохо. И работали много, и не только на свой карман, но и на страну! Каждый выбирает для себя сам, какие ему нужны ценности. Это право каждого человека, и государство должно дать ему это право. Да я за свободный уклад в жизни. Что в этом плохого? Вот даже наш форум, чисто либеральный. И все прекрасно в нем уживаются. Вы ведь согласны? Согласен конечно! Украина получила безвиз. И нормально там люди живут, кто туда ездит, все довольны и отношением, и качеством жизни. Никто не бедует. А против Украины, это путинисты, они никуда не ездят, а целыми днями смотрят телевизор и читают прокремлевские новости. Их колбасит , патриотизм проникает в них, и они лезут в интернет. Да не живут вна Украине люди нормально! Ну нельзя жить нормально в стране, где война, где закрываются предприятия, где даже политики бьют тревогу из-за оттока населения из страны. Не уезжают люди оттуда, где нормально! А "путинисты" - это кто? Не на меня ли вы намекаете? Я тоже как и вы "лезу в интернет" , патриотизм из меня и не выходил, но меня не "колбасит" и я не против Украины. Я против вот таких вражьих отношений и поиска врага. А Украина в этом преуспела, очень! И с чего вы взяли что "путинисты" никуда не ездят? Да ездят везде и всюду - тут вы не правы! Плохо ли в России сейчас россиянам? Да! Не сладко! Но в Украине ещё хуже! Что уж тут спорить? Все что вы написали про олигархов - верно. А у нас, не так? Все окружение царя – олигархи. Очень богатые люди, которые ничего не производят, а просто кормятся из бюджета. Они еще хуже украинских, поскольку в своей алчности совершенно неограниченны. А зачем вы их защищаете? У нас тоже так! И привели их к власти те, кто очень хотел "перемен". Олигархи везде одинаковы - прагматичны и алчны! И почему вы решили, что я их защищаю? Я не хочу участвовать в их разборках, не хочу умирать за них, как умирают украинские военные и призывники. Вы иронизируете. Может, виноват Порошенко? А что он сделал не так? Нужно было сдать полностью Крым, Одессу и Донбасс? Но это ведь территория Украины. А копаться в истории, так мы можем далеко зайти. А что сделал Порошенко "ТАК " ? Добился безвиза ценой десятков тысяч жизней? А что Крым? Если б Порошенко прекратил войну - никто бы не осмелился прибрать к рукам Крым! Не было бы кровавой возни в Донбассе. А что сделал Порошенко? Он дал команду " ФАС!" нацбатальонам! С другой стороны сказали "ФУ!" И так уже более четырёх лет! А в истории я и не копался, лишь провёл вас по тем вехам , по которым уже ходила Россия в 90-х и нулевых.

Anenerbe дата: 24-09-2018 - 16:37 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

Если бы Донбасс не восстал, против новой власти не было бы войны. Да, может новая власть не всем понравилась, но другие русскоязычные ( частично) города - Харьков, Днепропетровск, Кривой рог и т.д - не пошли воевать, и не получили потерь. И думаю, что не сильно жалеют, что не создали свои новые республики. Порошенко должен был смериться с потерей территорий? А почему Путин не захотел смириться с потерей Чечни и Дагестана? Давайте уважать границы Украины, и критиковать сепаратистские настроения. Понятное дело, что они идут под патриотическим соусом. Это нормально. Так везде было.

билдер дата: 24-09-2018 - 17:03 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Плепорций @ 24-09-2018 - 15:38) Эти ценности не поменялись. Но на наших глазах меняются другие ценности из "первого ряда"! Глобализация, культурная унификация на наших глазах разрушают представления людей о национальной идентичности, национальном и культурном своеобразии, о том, где проходят границы между нациями и государствами и почему они именно там проходят. Дети XXI века уже совсем и не те русские, которые существовали еще четверть века назад, русского-то как раз в них уже совсем немного, но много общего со сверстниками во всем мире, с которыми им общаться часто много проще, чем с собственными родителями. И эти дети в подавляющем большинстве напрочь лишены того великодержавного патриотизма, который им так навязчиво суют "из каждого утюга" те, кто им болеет либо делает вид, что болеет... Ну вот нет этой ценности в их списке! Ну как не поменялись ценности ? Вы читали выше то, что хочет "продвинутая" молодёжь? Извольте прочесть: "...мы хотим новую страну. Либеральную. Свободную. Нам нужна Европа. Гей-парад. Парады лесбиянок. Парады наркоманов. Легализовать проституцию, наркотики, алкоголь круглосуточно. Свобода прессы. Что бы люди у нас не дрожали от типа в пагонах. А европейский склад ума, это конец российской государственности. И начало новой России!" https://www.sxn.io/rossiya-i-ukraina-g...l Как эти желания-"хотелки" сообразуются с теми ценностями, что перечислил я? В одном я согласен : если все эти "хотелки" реализуются - это будет конец российской государственности. Вот ЭТО и есть "европейский склад ума" ??? Какая ерунда! Это просто частное мнение одного отдельного молодого человека, с ошибочным представлением о том, как выглядит "европейский склад ума". Думаете что дети 21-го века так-же думают, и я , по причине своей возрастной заскорузлости просто не способен их понять ? Это тоже ерунда! Я живу сейчас, в реальном мире, с опытом анализа того, что будет , с жизненным опытом. И я тоже меняюсь, развиваюсь и так будет до моей кончины. Я не могу жить отдельно от социума, поскольку я подчиняюсь тому ритму , который он задаёт! Согласен с вами в том, что всё течёт, всё меняется... Но ведь меняюсь с миром и я, не только молодёжь. Да и Интернетом я начал пользоваться значительно раньше молодых, нетерпеливых неформалов. И потому прочёл уже тысячи подобных дискуссий и лозунгообразных высказываний! И что? Я высох мозгами? Это тоже ерунда! Что касается детей из другого круга, то например, только в нашем подъезде несколько молодых парней служат по контракту в армии, служат в Сирии и Центральной Африке. Приходили на побывку, посидел с ними, поговорил - это уже не дети, но мужи. С патриотизмом, с целью в жизни, с радением за свою страну. То же самое могу сказать и про детей выросших на моих глазах - про девушек и женщин. Это врачи, экономисты, режиссёры театров или просто работники торговли - за этих детей я спокоен! Это наша смена, это наше будущее! Это будущая Россия! И все они за те ценности, о которых я говорил! Они понимают, что только сильная, сплочённая Россия сможет гарантировать их родившимся детям будущее! В понимании некоторых - это "великодержавный патриотизм, который им так навязчиво суют "из каждого утюга"? Не верю! Молодёжь у нас хорошая, лучшая в Европе! А исключения будут всегда! Они не делают "погоду" в молодёжной прослойке населения России.

билдер дата: 24-09-2018 - 17:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Anenerbe @ 24-09-2018 - 16:37) Если бы Донбасс не восстал, против новой власти не было бы войны. Да, может новая власть не всем понравилась, но другие русскоязычные ( частично) города - Харьков, Днепропетровск, Кривой рог и т.д - не пошли воевать, и не получили потерь. И думаю, что не сильно жалеют, что не создали свои новые республики. Порошенко должен был смериться с потерей территорий? А почему Путин не захотел смириться с потерей Чечни и Дагестана? Давайте уважать границы Украины, и критиковать сепаратистские настроения. Понятное дело, что они идут под патриотическим соусом. Это нормально. Так везде было. Я всё это понимаю! Но речь тут идёт пока не об истории возникновения конфликта, а о том где ПОКА жить лучше : вна Украине или в России? Моё мнение - пока в России! Будет жить лучше вна Украине - то миллионы россиян поедут в Украину на заработки, будут пытаться получить украинское гражданство. А пока всё наоборот! Каковы причины? А это уже отдельная тема!

Anenerbe дата: 24-09-2018 - 17:54 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(билдер @ 24-09-2018 - 17:09) (Anenerbe @ 24-09-2018 - 16:37) Если бы Донбасс не восстал, против новой власти не было бы войны. Да, может новая власть не всем понравилась, но другие русскоязычные ( частично) города - Харьков, Днепропетровск, Кривой рог и т.д - не пошли воевать, и не получили потерь. И думаю, что не сильно жалеют, что не создали свои новые республики. Порошенко должен был смериться с потерей территорий? А почему Путин не захотел смириться с потерей Чечни и Дагестана? Давайте уважать границы Украины, и критиковать сепаратистские настроения. Понятное дело, что они идут под патриотическим соусом. Это нормально. Так везде было. Я всё это понимаю! Но речь тут идёт пока не об истории возникновения конфликта, а о том где ПОКА жить лучше : вна Украине или в России? Моё мнение - пока в России! Будет жить лучше вна Украине - то миллионы россиян поедут в Украину на заработки, будут пытаться получить украинское гражданство. А пока всё наоборот! Каковы причины? А это уже отдельная тема! Может в среднем Питер и Москва лучше. А так не факт. Россия это бедная страна. Лишенная достоинства.

ps2000 дата: 24-09-2018 - 17:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(билдер @ 24-09-2018 - 16:27) Я понял что вы утрировали, но люди с опытом говорят ( а опыта у вас пока точно нет!), что правили люди нашего поколения не совсем уж и плохо. И работали много, и не только на свой карман, но и на страну! Правили может и не плохо. Но результат этого правления - плачевный - страна развалилась и советский социализм приказал долго жить. Так что если по результату судить - спорным предоставляется утверждение о том, что не совсем уж и плохо правили

ps2000 дата: 24-09-2018 - 18:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(билдер @ 24-09-2018 - 17:09) речь тут идёт пока не об истории возникновения конфликта, а о том где ПОКА жить лучше : вна Украине или в России? Моё мнение - пока в России! Будет жить лучше вна Украине - то миллионы россиян поедут в Украину на заработки, будут пытаться получить украинское гражданство. А пока всё наоборот! Каковы причины? А это уже отдельная тема! Все знают, что в РФ лучше жить - если сравнивать средние показатели. И так с самого распада СССР было - в РФ по средним показателям лучше жилось, чем на Украине. А вот если сравнивать какого-либо конкретного украинца с россиянином (усредненным или конкретным) - то всяко может быть

билдер дата: 24-09-2018 - 19:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(ps2000 @ 24-09-2018 - 17:57) Правили может и не плохо. Но результат этого правления - плачевный - страна развалилась и советский социализм приказал долго жить. Так что если по результату судить - спорным предоставляется утверждение о том, что не совсем уж и плохо правили Результат вам не нравится? Так вы что, за СССР ? А советский социализм умрёт тогда, когда умрёт последний житель СССР. Помните, что сказал Моисей евреям, когда он 40лет водил их по пустыне? А результат... Правление тех кто правил ТОГДА, может быть результатом того, что Россия ещё есть СЕЙЧАС. Можно оттюнинговать машину, усовершенствовать самолёт, корабль...но просто так, с кондачка переделать страну и людей живущих в ней - это дело многих десятилетий. Все знают, что в РФ лучше жить - если сравнивать средние показатели. И так с самого распада СССР было - в РФ по средним показателям лучше жилось, чем на Украине. А вот если сравнивать какого-либо конкретного украинца с россиянином (усредненным или конкретным) - то всяко может быть С этим я конечно же согласен! Но если взять общую картину - в России пока живут лучше. И пока Украина достигнет уровня жизни России - пройдут многие годы, если не десятилетия...

билдер дата: 24-09-2018 - 19:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Anenerbe @ 24-09-2018 - 17:54) Может в среднем Питер и Москва лучше. А так не факт. Россия это бедная страна. Лишенная достоинства. С первыми фразами я неохотно, но соглашусь! А вот с этой : Лишенная достоинства. , я соглашаться не буду! Достоинство мы ещё не продали! Оно, возможно, последнее что мы продадим! И продадим ооооочень дорого! Покупатель будет не рад этой покупке! Многие хотели купить, забрать, отнять наше достоинство - и где они?

yellowfox дата: 24-09-2018 - 19:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(ps2000 @ 24-09-2018 - 17:03) (билдер @ 24-09-2018 - 17:09) речь тут идёт пока не об истории возникновения конфликта, а о том где ПОКА жить лучше : вна Украине или в России? Моё мнение - пока в России! Будет жить лучше вна Украине - то миллионы россиян поедут в Украину на заработки, будут пытаться получить украинское гражданство. А пока всё наоборот! Каковы причины? А это уже отдельная тема! Все знают, что в РФ лучше жить - если сравнивать средние показатели. И так с самого распада СССР было - в РФ по средним показателям лучше жилось, чем на Украине. А вот если сравнивать какого-либо конкретного украинца с россиянином (усредненным или конкретным) - то всяко может быть И так с самого распада СССР было - в РФ по средним показателям лучше жилось, чем на Украине. А до распада УССР жила лучше, чем РСФСР, но многие там это отделение приняли с восторгом, ну не дураки ли?

Anenerbe дата: 24-09-2018 - 20:07 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(билдер @ 24-09-2018 - 19:44) (Anenerbe @ 24-09-2018 - 17:54) Может в среднем Питер и Москва лучше. А так не факт. Россия это бедная страна. Лишенная достоинства.С первыми фразами я неохотно, но соглашусь! А вот с этой : Лишенная достоинства., я соглашаться не буду! Достоинство мы ещё не продали! Оно, возможно, последнее что мы продадим! И продадим ооооочень дорого! Покупатель будет не рад этой покупке! Многие хотели купить, забрать, отнять наше достоинство - и где они? А вы не туда устремили свой взор. Вы смотрите во внутрь, так издаваться над своим народом, наверно не удавалось ни одной стране мира. Пенсионная реформа. Открытое воровство и демонстрация своих богатств, и есть - это ли не великая катастрофа? Так что такой народ, лишенный уважения, давно потерял свое достоинство. Хотя может он даже и никогда не знал, что это такое. Когда в Киеве избили оппозиционеров, которые хотели дружить с Европой, через час-два часа начался майдан. В России жандармы избили ни одну сотню граждан, тем самых лишив их возможности быть людьми со своими правами.

yellowfox дата: 24-09-2018 - 21:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Anenerbe @ 24-09-2018 - 19:07) А вы не туда устремили свой взор. Вы смотрите во внутрь, так издаваться над своим народом, наверно не удавалось ни одной стране мира. Пенсионная реформа. Открытое воровство и демонстрация своих богатств, и есть - это ли не великая катастрофа? Так что такой народ, лишенный уважения, давно потерял свое достоинство. Хотя может он даже и никогда не знал, что это такое. Когда в Киеве избили оппозиционеров, которые хотели дружить с Европой, через час-два часа начался майдан. В России жандармы избили ни одну сотню граждан, тем самых лишив их возможности быть людьми со своими правами. Майдан начался по указке и на деньги США, в России до этого пока не дошли...и вряд ли дойдут.

Anenerbe дата: 24-09-2018 - 21:14 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(yellowfox @ 24-09-2018 - 21:03) (Anenerbe @ 24-09-2018 - 19:07) А вы не туда устремили свой взор. Вы смотрите во внутрь, так издаваться над своим народом, наверно не удавалось ни одной стране мира. Пенсионная реформа. Открытое воровство и демонстрация своих богатств, и есть - это ли не великая катастрофа? Так что такой народ, лишенный уважения, давно потерял свое достоинство. Хотя может он даже и никогда не знал, что это такое. Когда в Киеве избили оппозиционеров, которые хотели дружить с Европой, через час-два часа начался майдан. В России жандармы избили ни одну сотню граждан, тем самых лишив их возможности быть людьми со своими правами. Майдан начался по указке и на деньги США, в России до этого пока не дошли...и вряд ли дойдут. А вы живете , как нищие холопы, по чьей указке? По воле кремля или американцев?

билдер дата: 24-09-2018 - 21:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Anenerbe @ 24-09-2018 - 20:07) А вы не туда устремили свой взор. Вы смотрите во внутрь, так издаваться над своим народом, наверно не удавалось ни одной стране мира. Пенсионная реформа. Открытое воровство и демонстрация своих богатств, и есть - это ли не великая катастрофа? Так что такой народ, лишенный уважения, давно потерял свое достоинство. Хотя может он даже и никогда не знал, что это такое. Когда в Киеве избили оппозиционеров, которые хотели дружить с Европой, через час-два часа начался майдан. В России жандармы избили ни одну сотню граждан, тем самых лишив их возможности быть людьми со своими правами. Полегче, молодой человек! Я в том возрасте, когда люди смотрят и туда и сюда, и внутрь и наружу! Я прекрасно знаю что творится в моей стране. Но если вы сами поглубже посмотрите на историю других государств, то там были издевательства над свои народом и похлеще. Вы просто сосредоточились "на сейчас", на новой и новейшей истории России. И про народ вы тоже переборщили! Достоинство невозможно отнять у народа до тех пор, пока оно существует в умах, сердцах и дУшах людей. Но это уже философия... Про Киев я и говорить не хочу - боюсь показаться циником. Вам откуда известно, что инициаторами избиения оппозиционеров в Киеве были силовики Януковича? А может их избили по "сценарию" ? Вы такой вариант не принимаете? А теперь вспомните, во времена Порошенко сколько избили протестующих демонстрантов? Не сотни? А как издевается он над своим народом? Вы не хотите видеть? И давайте закончим политические анализы возникновения Майдана! Я читал возгласы радикально настроенных самостийников ещё до всех майданов - они твердили,что в России живут холопы и рабы! У вас прослеживается та же мысль! Она стара и очень шовинистична! Вы считаете что в России нет демократии? Да неужели? Да только за пару ваших постов, во времена усатого грузина, вы бы отправились пилить деревья в тайге , причем ржавым лобзиком! А сейчас вы говорите что угодно, как угодно, свободно критикуете тут власть, президента... Сколько уже годков вы тут так веселитесь? Вас приговорили к расстрелу из кефирной бутылки? Вы прозябаете на зоне под шконкой? Вас дискриминируют за ваши взгляды? То-то и оно что нет! Поэтому ещё раз вас призываю прямо и без увиливаний ответить - где сейчас лучше жить? В России или вна Украине?

ps2000 дата: 24-09-2018 - 21:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Anenerbe @ 24-09-2018 - 17:54) Может в среднем Питер и Москва лучше. А так не факт. Россия это бедная страна. Лишенная достоинства. Не могли бы разъяснить - что Вы вкладываете в понятие - лишенная достоинства

ps2000 дата: 24-09-2018 - 22:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(билдер @ 24-09-2018 - 19:37) Результат вам не нравится? Так вы что, за СССР ? Но если взять общую картину - в России пока живут лучше. Не нравится. Я считаю, что РФ, Украина и Белоруссия должны были одной страной остаться (за исключением того, что к ним в 1939 году присоединили). В РФ усреднено лучше живут. Если сравнивать конкретных людей, то не всегда в пользу РФ будет

билдер дата: 24-09-2018 - 22:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(ps2000 @ 24-09-2018 - 21:59) Не могли бы разъяснить - что Вы вкладываете в понятие - лишенная достоинства Уж не знаю, вправду ли живёт пан Anenerbe в России, но то что он часто говорит штампами нововластной украинской пропаганды - это , к сожалению, хорошо просматривается! Этот парень - современный украинец! Тут нет никаких сомнений! Что ж! Человек имеет право на своё суждение, а мы можем ему только возражать! Но и это не так уж и мало!

билдер дата: 24-09-2018 - 22:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(ps2000 @ 24-09-2018 - 22:04) Не нравится. Я считаю, что РФ, Украина и Белоруссия должны были одной страной остаться (за исключением того, что к ним в 1939 году присоединили). В РФ усреднено лучше живут. Если сравнивать конкретных людей, то не всегда в пользу РФ будет Значит вы всё-же за СССР, хоть и в сильно усечённом виде. За эдакое славянское, триединое государство? Да! Я тоже об этом подумывал! В РФ усреднено лучше живут. Если сравнивать конкретных людей, то не всегда в пользу РФ будет Нууу, конкретных людей мы тут не сравниваем! Если так сравнивать, то некоторые из " конкретных" россиян живут намного лучше и европейцев и американцев.

yellowfox дата: 24-09-2018 - 22:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Anenerbe @ 24-09-2018 - 20:14) (yellowfox @ 24-09-2018 - 21:03) (Anenerbe @ 24-09-2018 - 19:07) А вы не туда устремили свой взор. Вы смотрите во внутрь, так издаваться над своим народом, наверно не удавалось ни одной стране мира. Пенсионная реформа. Открытое воровство и демонстрация своих богатств, и есть - это ли не великая катастрофа? Так что такой народ, лишенный уважения, давно потерял свое достоинство. Хотя может он даже и никогда не знал, что это такое. Когда в Киеве избили оппозиционеров, которые хотели дружить с Европой, через час-два часа начался майдан. В России жандармы избили ни одну сотню граждан, тем самых лишив их возможности быть людьми со своими правами. Майдан начался по указке и на деньги США, в России до этого пока не дошли...и вряд ли дойдут. А вы живете , как нищие холопы, по чьей указке? По воле кремля или американцев? Вы живете в соседнем районе, и кто из нас холоп?

Anenerbe дата: 24-09-2018 - 22:41 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(билдер @ 24-09-2018 - 22:07) (ps2000 @ 24-09-2018 - 21:59) Не могли бы разъяснить - что Вы вкладываете в понятие - лишенная достоинства Уж не знаю, вправду ли живёт пан Anenerbe в России, но то что он часто говорит штампами нововластной украинской пропаганды - это , к сожалению, хорошо просматривается! Этот парень - современный украинец! Тут нет никаких сомнений! Что ж! Человек имеет право на своё суждение, а мы можем ему только возражать! Но и это не так уж и мало! Я в Питере живу. Это все знают. А родился я в Ленинграде. Знаете, у меня тоже были такие мысли как у вас. Великодержавие. Братские союзы. Славянские племена. Все это ерунда. Ешь-пей-веселись. Именно по этому принципу живут наши лидеры. Плевали они на всю вашу философии. В свой коттедж они в гости вас не пустят. И в один окоп с вами за чистоту православной веры не залезут. yellowfox Вы живете в соседнем районе, и кто из нас холоп? Мы с вами земляки, но у нас разная философия. Я приверженец свободных, европейских взглядов. А вы - консервативный, русский великодержавный патриот, а на Руси правил хозяин и служил ему холоп. Если вы не хотите ничего менять, следовательно, и не должны обижаться за это вполне нормальное прозвище рядового гражданина РФ.

Anenerbe дата: 24-09-2018 - 22:45 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(ps2000 @ 24-09-2018 - 22:04) (билдер @ 24-09-2018 - 19:37) Результат вам не нравится? Так вы что, за СССР ? Но если взять общую картину - в России пока живут лучше. Не нравится. Я считаю, что РФ, Украина и Белоруссия должны были одной страной остаться (за исключением того, что к ним в 1939 году присоединили). В РФ усреднено лучше живут. Если сравнивать конкретных людей, то не всегда в пользу РФ будет А зачем нам это? Вы хотите жить в коммунальной квартире? Я - нет. Нужно дружить , но хата у каждого должна быть отдельная. С деньгами. В любой стране мира вас примут как у себя дома. Любой малый народ будет враждебен к правящему большинству, зачем эти грабли?

yellowfox дата: 24-09-2018 - 23:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Anenerbe @ 24-09-2018 - 21:41) (билдер @ 24-09-2018 - 22:07) (ps2000 @ 24-09-2018 - 21:59) Не могли бы разъяснить - что Вы вкладываете в понятие - лишенная достоинства Уж не знаю, вправду ли живёт пан Anenerbe в России, но то что он часто говорит штампами нововластной украинской пропаганды - это , к сожалению, хорошо просматривается! Этот парень - современный украинец! Тут нет никаких сомнений! Что ж! Человек имеет право на своё суждение, а мы можем ему только возражать! Но и это не так уж и мало!Я в Питере живу. Это все знают. А родился я в Ленинграде. Знаете, у меня тоже были такие мысли как у вас. Великодержавие. Братские союзы. Славянские племена. Все это ерунда. Ешь-пей-веселись. Именно по этому принципу живут наши лидеры. Плевали они на всю вашу философии. В свой коттедж они в гости вас не пустят. И в один окоп с вами за чистоту православной веры не залезут. yellowfox Вы живете в соседнем районе, и кто из нас холоп? Мы с вами земляки, но у нас разная философия. Я приверженец свободных, европейских взглядов. А вы - консервативный, русский великодержавный патриот, а на Руси правил хозяин и служил ему холоп. Если вы не хотите ничего менять, следовательно, и не должны обижаться за это вполне нормальное прозвище рядового гражданина РФ. Я в Питере живу. Это все знают. А родился я в Ленинграде. Все-это кто? А у меня прадед родился в Санкт-Петербурге, и дальше что? Плевали они на всю вашу философии. У меня нет философиев, а они даже не подозревают об этом. А вы - консервативный, русский великодержавный патриот, Это с какого перепуга? Я в 13 лет уже практически не верил в социализм... Я приверженец свободных, европейских взглядов. И в той же Европе свобода относительна. В Польше за одну фотографию с работы сняли, свобода , ну девать некуда. В ЕС свобода? Вот за эту: https://www.backbook.me/photo-7a0e042aa4.html Это сообщение отредактировал yellowfox - 24-09-2018 - 23:05

Vuego дата: 24-09-2018 - 23:43 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	(Anenerbe @ 24-09-2018 - 22:41) Я в Питере живу. Это все знают. с такими взглядами лучше иммигрировать и больше никогда не возвращаться... но для начала покатайтесь по странам и поищите где можете пригодиться ))) правда подобные катания могут привести к другому осмыслению этой жизни - вероятно уже в свою очередь ничего не захотите менять )))

ps2000 дата: 25-09-2018 - 00:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(билдер @ 24-09-2018 - 22:12) Значит вы всё-же за СССР, хоть и в сильно усечённом виде. За эдакое славянское, триединое государство? Да! Я тоже об этом подумывал! Нууу, конкретных людей мы тут не сравниваем! Если так сравнивать, то некоторые из " конкретных" россиян живут намного лучше и европейцев и американцев. Сейчас это уже не возможно. Так что и подумывать нечего Смотря кого с кем сравнивать. Если хороших врачей, программистов, ученых, ну и многих других, то счет не в нашу пользу будет, как и не в пользу Украины. Но то, что украинские хорошие врачи, программисты, ученые и многие другие хотят ориентироваться на Европу, а не на Россию, тоже имеет место быть