Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 564
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(ХIII @ 25-01-2019 - 15:08)
Если у Вас ник "Плепорций" - означает ли это, что Вы - древний римлянин или Вы всё-таки сделаны на 1/6 части света?

Я понял, что Вы имеете в виду, но я как очевидец постиндустриальной экономики полагаю, что совершенно не имеет значения, где товар изготовлен. Творцы материальных благ - не те, кто их непосредственно изготавливает, но те, кто их задумывают на уровне идеи и проектируют. С этой точки зрения iPhone, например, есть американский телефон - даже если собирается преимущественно в Китае.
xoxol.m
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 109
  • Статус: Бесплатный тролинг тролей!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 25-01-2019 - 15:21)
(ХIII @ 25-01-2019 - 15:08)
Если у Вас ник "Плепорций" - означает ли это, что Вы - древний римлянин или Вы всё-таки сделаны на 1/6 части света?
Я понял, что Вы имеете в виду, но я как очевидец постиндустриальной экономики полагаю, что совершенно не имеет значения, где товар изготовлен. Творцы материальных благ - не те, кто их непосредственно изготавливает, но те, кто их задумывают на уровне идеи и проектируют. С этой точки зрения iPhone, например, есть американский телефон - даже если собирается преимущественно в Китае.

Позвольте с вами не согласиться (до конца не согласиться :)). Это далеко не всегда так!
К примеру считаете ли вы Viber белорусской программой (ее разработчики сидят в Белоруссии)?, шпионской программой (ее владельцы выходцы из КГБ)? Или просто удобным месанждером, который вам пофигу кто написал?

Да и владельцы компаний меняются постоянно! Вот завтра какой нибудь Huawei купит Appl - iPhone станет китайским?
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1200
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаВлюблен
(Плепорций @ 25-01-2019 - 15:21)
] Я понял, что Вы имеете в виду, но я как очевидец постиндустриальной экономики полагаю, что совершенно не имеет значения, где товар изготовлен. Творцы материальных благ - не те, кто их непосредственно изготавливает, но те, кто их задумывают на уровне идеи и проектируют. С этой точки зрения iPhone, например, есть американский телефон - даже если собирается преимущественно в Китае.
и да и нет...
Важно и то и то..
Важен и проектировщик и изготовитель.
Но изготовитель я думаю важнее. Ибо от того, как производитель создаст задуманное, клиенты будут судить о проектировщике.

Я сколько угодно могу быть отличным архитектором, блистать идеями, но от того, как строители построят мое здание, будет зависеть мой имидж.

То. что ЭС-Электропоезд Сименс , это да..
Но в ЭС2Г от Сименса осталась платформа, силовые агрегаты и сам бренд.
Все остальное делается у нас по лицензии и с немецким контролем качества.

К стати.. Наличие данной платформы отличная стартовая позиция для развития отечественных платформ в дальнейшем.

И. ЭГ2Тв Иволга - полностью отечественная разработка. Кроме дизайна салонов.
И должна была использоваться на МЦК, но не успела пройти сертификацию, и куплены у Урлоков Ласточки.. Не обошлось говорят без протекции выходца из Трансмашхолдинга Ликсутова

Это сообщение отредактировал Вендал - 25-01-2019 - 15:59
ХIII
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 2
  • Статус: Ищу ответы
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Плепорций @ 25-01-2019 - 15:21)
...не имеет значения, где товар изготовлен. Творцы материальных благ - не те, кто их непосредственно изготавливает, но те, кто их задумывают на уровне идеи и проектируют.

Так где Плепорций был задумал и изготовлен? Кто несёт все ништяки от его ввода в эксплуатацию?

ЗЫ. Пожалуйста, не нужно выделять в тексте что-то жирным курсивом. Текст вполне понятен и без этого. Мы не в школе.
ХIII
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 2
  • Статус: Ищу ответы
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Вендал @ 25-01-2019 - 15:41)
То. что ЭС-Электропоезд Сименс , это да..
Но в ЭС2Г от Сименса осталась платформа, силовые агрегаты и сам бренд.
Все остальное делается у нас по лицензии и с немецким контролем качества.

Финны, запуская собственную систему скоростных поездов, купили итальянские "Пендолино" и как-то не парятся. Суровая северная гордость от этого не пострадала.

Вы думаете, людям так важна страна производства, что тут они так за "Сименс" топят? Нет. Это просто очередной повод набрать в род дерьма, чтобы плюнуть в Россию.
Запущена огромная транспортная система. Построена инфраструктура. Ништяги фактически крупнейшему городу Европы. А всё опять не эдак. И Собянин не тот, и поезда не те. И так всегда будет. Единственный вариант, который другую сторону устроит - если Москвы на карте просто перестанет быть.
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 56
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Снова вранье

За 60 лет так и не научились сами электрички строить

Запущена огромная транспортная система была еще при царе Горохе. Построена инфраструктура тогда же.

Двадцать лет судили-рядили, что же делать с этой московской кольцевой железной дорогой - то ли поверх нее путепроводы пустить для автомобилей, то ли просто снести, то ли что-то там еще

Вот, выбрали такой довольно неуклюжий паллиатив, поскольку московская кольцевая железная дорога была жизненно важна в начале ХХ-го века для логистики множества столичных предприятий тяжелой индустрии - уголь, руда, прокат, стройматериалы и все прочее для всяких гигантов типа "Серп и Молот", ЗиЛ, з-д им. Войкова и т.д.

И все это тяжело дымящее архаично индустриальное умерло в жутких судорогах навсегда

Теперь все делают счастливую мину при плохой игре и кричат - Слава старику Собянину за наше счастливое детство и за его счастливое МЦК
ХIII
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 2
  • Статус: Ищу ответы
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Alex-Feuer @ 25-01-2019 - 21:42)
За 60 лет так и не научились сами электрички строить

Так не ездите на покупных. В знак протеста. Только не стоните, пожалуйста.
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 481
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ХIII @ 25-01-2019 - 18:43)
(Вендал @ 25-01-2019 - 15:41)
То. что ЭС-Электропоезд Сименс , это да..
Но в ЭС2Г от Сименса осталась платформа, силовые агрегаты и сам бренд.
Все остальное делается у нас по лицензии и с немецким контролем качества.
Финны, запуская собственную систему скоростных поездов, купили итальянские "Пендолино" и как-то не парятся. Суровая северная гордость от этого не пострадала.

Великолепное сравнение, со страной, население которой меньше половины Москвы, и природных ресурсов (не считая леса) на порядок меньше, чем в России.
Тем не менее, они создали знаменитую на весь мир телекоммуникационную компанию - Nokia, и вообще в отличие от РФ имеют высокоразвитую диверсифицированную промышленность и в целом экономику, и пенять им за то, что поезда покупают в Италии... ну, глупо как-то... 00062.gif
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 56
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ХIII @ 25-01-2019 - 21:54)
(Alex-Feuer @ 25-01-2019 - 21:42)
За 60 лет так и не научились сами электрички строить
Так не ездите на покупных. В знак протеста. Только не стоните, пожалуйста.

Снова вранье

Никаких стонов

Конкретно предъявляется, весомо, грубо, зримо

Преступная инженерно-техническая политика поздне-советского и пост-советского горе-руководства довела страну до полнейшей деградации

И не надо стонать про ураганные 90-е

Еще в начале 2000-х годов была возможность что-то еще спасти из советского научно-технического и технологического потенциала

Еще живы были ценные советские кадры, им тогда было по 40 - 50 лет, настоящим, а не липовым, докторам технических и физматнаук было по 60 - 70 лет

И вот их всех целенаправленно угробили за последние 20 лет

Только не стоните, не подмахивайте, не передергивайте и не пытайтесь изворачиваться ужом

Стыдитесь
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 56
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 25-01-2019 - 22:21)
(ХIII @ 25-01-2019 - 18:43)
(Вендал @ 25-01-2019 - 15:41)
То. что ЭС-Электропоезд Сименс , это да..
Но в ЭС2Г от Сименса осталась платформа, силовые агрегаты и сам бренд.
Все остальное делается у нас по лицензии и с немецким контролем качества.
Финны, запуская собственную систему скоростных поездов, купили итальянские "Пендолино" и как-то не парятся. Суровая северная гордость от этого не пострадала.
Великолепное сравнение, со страной, население которой меньше половины Москвы, и природных ресурсов (не считая леса) на порядок меньше, чем в России.
Тем не менее, они создали знаменитую на весь мир телекоммуникационную компанию - Nokia, и вообще в отличие от РФ имеют высокоразвитую диверсифицированную промышленность и в целом экономику, и пенять им за то, что поезда покупают в Италии... ну, глупо как-то... 00062.gif

Численность населения крошечной Финляндии меньше численности населения г. Санкт-Петербург

Полезных ископаемых - да вообще никаких

Только были бокситы в Печенга (Петсамо), и то они больше Норвегии и СССР (РФ) достались

Тем не менее, издревле, еще с дремучих советских времен, Финляндия одевала и обувала половину СССР - многие мои родственники вот уж свыше 50 лет носят финские курточки, костюмчики, сапоги, просто обувь, кушают финское масло, сгущенку, сухое молоко, сыр, ликерчики, конфетки и все такое прочее

С перестроечных времен ценились мониторы "Nokia", затем все-все прочее от той же фирмы

Финское кораблестроение намного качественнее питерского

Финские бумага, целлюлоза, древесина, мебель, вс остальное прочее

И т.д., и т.л.

Невольно хочется задать сотруднику управления вопрос: а чем же там заняты все питерские?
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 455
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Alex-Feuer @ 25-01-2019 - 21:36)
Численность населения крошечной Финляндии меньше численности населения г. Санкт-Петербург

Полезных ископаемых - да вообще никаких

Только были бокситы в Печенга (Петсамо), и то они больше Норвегии и СССР (РФ) достались

Тем не менее, издревле, еще с дремучих советских времен, Финляндия одевала и обувала половину СССР - многие мои родственники вот уж свыше 50 лет носят финские курточки, костюмчики, сапоги, просто обувь, кушают финское масло, сгущенку, сухое молоко, сыр, ликерчики, конфетки и все такое прочее

С перестроечных времен ценились мониторы "Nokia", затем все-все прочее от той же фирмы

Финское кораблестроение намного качественнее питерского

Финские бумага, целлюлоза, древесина, мебель, вс остальное прочее

И т.д., и т.л.

Невольно хочется задать сотруднику управления вопрос: а чем же там заняты все питерские?


В Финляндии не было 70 лет руководящей и направляющей, а то бы они вообще не выжили...
ХIII
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 2
  • Статус: Ищу ответы
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Alex-Feuer @ 25-01-2019 - 22:27)
Стыдитесь

Искусал от стыда все губы. А как же...

Так делать то что Вам лично? В контексте топика.
Всё так хреново - Собянин плохой, поезда ненашинские, ох и ах. Может быть, Вам на Украину податься? Как считаете?
ХIII
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 2
  • Статус: Ищу ответы
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Uno Bono Rogazzo @ 25-01-2019 - 22:21)
ну, глупо как-то... 00062.gif

Это для Вас глупо, как и для любого тролля, у которого желчь горлом идет от слова "Россия"

То все прогрессивные силы кричали о глобальной экономике и открытом рынке, то теперь в упрек ставят сименсовские поезда.

... Вы хотите и без трусов походить, мудя проветрить. Но в то же время морали других поучить.
Почему? Выше ответ озвучен был:

И Собянин не тот, и поезда не те. И так всегда будет. Единственный вариант, который другую сторону устроит - если Москвы на карте просто перестанет быть.

Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1200
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаВлюблен
(Alex-Feuer @ 25-01-2019 - 21:42)
Снова вранье

За 60 лет так и не научились сами электрички строить
Научились.. и строим..
ЭП2Д, ЭД4М, ЭП3Д, ЭГ2Тв

и заметьте.. Я про Сапсан ни слова не сказал

Это сообщение отредактировал Вендал - 26-01-2019 - 01:06
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 56
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ХIII @ 25-01-2019 - 23:26)
То все прогрессивные силы кричали о глобальной экономике и открытом рынке, то теперь в упрек ставят сименсовские поезда.

... Вы хотите и без трусов походить, мудя проветрить. Но в то же время морали других поучить.
Почему? Выше ответ озвучен был:

И Собянин не тот, и поезда не те. И так всегда будет. Единственный вариант, который другую сторону устроит - если Москвы на карте просто перестанет быть.

Снова это примитивное вранье и дешевое передергивание с попыткой лягнуть исподтишка прогрессивные силы

В упрек ставятся не сименсовские поезда, а неспособность отечественной промышленности создать более качественные и высокотехнологичные экономичные поезда, чем сименсовские

И еще этот странный гаерский тон с уклоном в фиглярство, какие-то деревенские калхозные прибаутки, более чем сомнительные даже для упертого такого кондового гуманитария в онучах с опорками и штопаном зипуне


ХIII
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 2
  • Статус: Ищу ответы
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Alex-Feuer @ 26-01-2019 - 03:26)
В упрек ставятся...

Да хоть обставтесь. Изменится то что?
России от этих упреков форумских болтунов с котиками на аватарке ни тепло, ни холодно.
Хочется упрекать, упрекайте. Мозоль только не натрите.
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 481
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ХIII @ 26-01-2019 - 04:48)
России от этих упреков форумских болтунов с котиками на аватарке ни тепло, ни холодно.

Так от Ваших многочисленных простыней с сайта в-гостях-у-сказкисделано-у-нас.ру тем более - российская промышленность и экономика в целом не стали ни прогрессивными, ни диверсифицированными, ни процветающими.
Что все россияне видят и лично чувствуют по результатам уже почти 20-летнего правления Вашего главного кремлевского единомышленника - в богатейшей стране мира население нищает и вымирает, а правящие олигархи еще и дополнительно решили его пограбить - теперь лишением пенсий через повышение пенсионного возраста и повышением НДС и прочих поборов и сборов.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 455
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 26-01-2019 - 06:11)
(ХIII @ 26-01-2019 - 04:48)
России от этих упреков форумских болтунов с котиками на аватарке ни тепло, ни холодно.
Так от Ваших многочисленных простыней с сайта в-гостях-у-сказкисделано-у-нас.ру тем более - российская промышленность и экономика в целом не стали ни прогрессивными, ни диверсифицированными, ни процветающими.
Что все россияне видят и лично чувствуют по результатам уже почти 20-летнего правления Вашего главного кремлевского единомышленника - в богатейшей стране мира население нищает и вымирает, а правящие олигархи еще и дополнительно решили его пограбить - теперь лишением пенсий через повышение пенсионного возраста и повышением НДС и прочих поборов и сборов.


Что все россияне видят и лично чувствуют по результатам уже почти 20-летнего правления Вашего главного кремлевского единомышленника


Россияне видят или не видят, а вам на Украине какое до этого дело?
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 56
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ХIII @ 26-01-2019 - 04:48)
(Alex-Feuer @ 26-01-2019 - 03:26)
В упрек ставятся...
Да хоть обставтесь. Изменится то что?
России от этих упреков форумских болтунов с котиками на аватарке ни тепло, ни холодно.
Хочется упрекать, упрекайте. Мозоль только не натрите.

Надо менять

Давно пора возрождать страну

Даже большинство запутинцев давно уж осознали бесперспективность, порочность и преступность нынешнего горе-курса на деградацию народа и страны с этой кремлевской помешанностью на решении любых проблем только лишь путем маленьких примитивных спекуляций полезными-бесполезными ископаемыми

Вот уж позорищще-то полнейшее

Скоро, как в Венецуэле, не останется ни одного человека, способного взять простейшие интегралы или решить самые элементарные производственно-технологические задачи, а так и будем униженно ползать на коленках перед сименсовскими-мерседесовскими
А!лень
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 30
  • Статус: Пил бил ниудилял
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 26-01-2019 - 14:52)
(Uno Bono Rogazzo @ 26-01-2019 - 06:11)
(ХIII @ 26-01-2019 - 04:48)
России от этих упреков форумских болтунов с котиками на аватарке ни тепло, ни холодно.
Так от Ваших многочисленных простыней с сайта в-гостях-у-сказкисделано-у-нас.ру тем более - российская промышленность и экономика в целом не стали ни прогрессивными, ни диверсифицированными, ни процветающими.
Что все россияне видят и лично чувствуют по результатам уже почти 20-летнего правления Вашего главного кремлевского единомышленника - в богатейшей стране мира население нищает и вымирает, а правящие олигархи еще и дополнительно решили его пограбить - теперь лишением пенсий через повышение пенсионного возраста и повышением НДС и прочих поборов и сборов.

Что все россияне видят и лично чувствуют по результатам уже почти 20-летнего правления Вашего главного кремлевского единомышленника

Россияне видят или не видят, а вам на Украине какое до этого дело?

Издеваетесь? Крым оттяпали, лугандон разжигают, а Украине до этого дела нет?
Vikniksor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 54
  • Статус: все будет хорошо
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Alex-Feuer @ 26-01-2019 - 03:26)
(ХIII @ 25-01-2019 - 23:26)
То все прогрессивные силы кричали о глобальной экономике и открытом рынке, то теперь в упрек ставят сименсовские поезда.

... Вы хотите и без трусов походить, мудя проветрить. Но в то же время морали других поучить.
Почему? Выше ответ озвучен был:

И Собянин не тот, и поезда не те. И так всегда будет. Единственный вариант, который другую сторону устроит - если Москвы на карте просто перестанет быть.
Снова это примитивное вранье и дешевое передергивание с попыткой лягнуть исподтишка прогрессивные силы

В упрек ставятся не сименсовские поезда, а неспособность отечественной промышленности создать более качественные и высокотехнологичные экономичные поезда, чем сименсовские

И еще этот странный гаерский тон с уклоном в фиглярство, какие-то деревенские калхозные прибаутки, более чем сомнительные даже для упертого такого кондового гуманитария в онучах с опорками и штопаном зипуне

Из каких источников вы желчь качаете, вам старик Собянин что на мозоль наступил или место мэра отобрал.

Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 56
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы это на полном серьезе все тщитесь подменить проблему чудовищного отставания и деградации всей отечественной экономики, промышленности, технологий, науки, образования, культуры и всего народнохозяйственного механизма в целом лишь этими запредельно вздорными бреднями про личную неприязнь к старику Собянину и его персональными наступлениями на чьи-то там мозоли?

Да даже самые упертые путинские идеологи давно уже признали (будем надеяться, что не только в болтовне) острейшую насущность самой срочной диверсификации всей этой горе-путиномики, срочнейшего слезания с нефтегазовой и сырьевой иглы
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1200
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаВлюблен
(Alex-Feuer @ 26-01-2019 - 03:26)
В упрек ставятся не сименсовские поезда, а неспособность отечественной промышленности создать более качественные и высокотехнологичные экономичные поезда, чем сименсовские

Я уже привел Вам электропоезда, которые мы строим.
"Иволгу" привел.. Она не хуже Ласточки, причем сделана из отечественных деталей.
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 56
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Отлично

В самую точку

Особенно про отечественные детали

С анекдотом про успешную локализацию опережающими темпами на 150% - вместо одного отечественного коврика на полу драндулета успешно внедрено аж три таких замечательных полиуретановых, целиком из отечественных деталей и сырья

Да, знакомые песни

С таким же успехом можно было утверждать, что и ВАЗ-овская "классика" не имеет ну никакого отношения к скромной старинной микролитражке FIAT-124, заслужившей почетное звание "Автомобиль аж 1966 года"

Так до сих пор пол-страны и ездит на автохламе 1966 г. образца

Тем более, продолжайте гордиться, что у нас был "Москвич 400/401", а никакой не "Opel", самолет Ли-2, а никакой не Douglas DC-3 / C-47, бомбер Туполев Ту-4, а никакой не Boeing B-29

И т.д.

Это сообщение отредактировал Alex-Feuer - 27-01-2019 - 00:48
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 455
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Alex-Feuer @ 26-01-2019 - 18:27)
Отлично

В самую точку

Особенно про отечественные детали

С анекдотом про успешную локализацию опережающими темпами на 150% - вместо одного отечественного коврика на полу драндулета успешно внедрено аж три таких замечательных полиуретановых, целиком из отечественных деталей и сырья

Да, знакомые песни

С таким же успехом можно было утверждать, что и ВАЗ-овская "классика" не имеет ну никакого отношения к скромной старинной микролитражке FIAT-124, заслужившей почетное звание "Автомобиль аж 1966 года"

Так до сих пор пол-страны и ездит на автохламе 1966 г. образца

Тем более, продолжайте гордиться, что у нас был "Москвич 400/401", а никакой не "Opel", самолет Ли-2, а никакой не Douglas DC-4 / C-47, бомбер Туполев Ту-4, а никакой не Boeing B-29

И т.д.


А знаменитый Т-34 передрали с немецкого Т- III? 00056.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Польша признала волынскую резню геноцидом

Ответственность российской власти за последствия

Конфликт между Ираном и Саудовской Аравией

Банкротство путинского режима уже произошло

Разногласия с Белоруссией?




>