yellowfox | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 28-05-2019 - 06:54)ой, русофобы из RT что-то тут написали про Зеленского https://russian.rt.com/ussr/article/635654-...donbass-ukraina Почитали, Украина в самом деле не переживет Порошенко-2. |
Sorques | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 28-05-2019 - 11:11)Ну, это спор о причинах роста, а не о факте, есть он или нет))))) Факт экономического роста Украины при Порохе - несомненен. Объявление дефолта на фоне роста - глупость великая, никто так не делает. Новая администрация, если объявит дефолт, фактически тут же распишется в том, что даже минимальные достижения Порошенко ни защитить, ни поддержать на том же уровне не может... Такой рост называется коррекцией.. Ну либо нужно тогда действительно говорить о сегментах, в которых произошли изменения.. |
XY Virus | |
|
(Ggolcoy @ 28-05-2019 - 01:59) И шо будет, если перевести 3,5 трлн гривен в баксы? Какая разница, считать 2 трлн гривен долгов относительно 3,5 трлн. гривен ВВП или 79 млрд долл долгов к 135 млрд. долл ВВП ? Процент-то один и тот же получится. 79 млрд долга Украины, составляет 58% от ВВП. (хотя раньше фигурировала цифра 77 млрд., а сейчас уже 79 , на да Бог с ним). Это шо, катастрофичная сумма!? А вы долг США видели!? Курс доллара у Вас точно будет следующие 10 лет одинаковый? )))) ВЫ это серъёзно))) ВЫ это с США не ровняйтесь.. ВЫ может ещё и не совсем банкроты, тут могут быть разночтения, да и Вас заставят все отдать до послдеднго цента, они так уже точно банкроты. При долгах в 22,5 трлн там дутый ВВП 19,5трлн.. А между прочим реальный сектор США торгует 4,3триллиона баксов в год. Ну и постоянный рост догов с 1980х годов, т.е 40 лет подряд. Вам такая красота даже и не снилась. Просуществуете ещё 13 лет, будет 40, там будем подбивать балланс долгов Украины)) Пока можно сказать так за 27 лет 79млрд долл дога наростили, из них 50 ярдов внешних долгов. Пока так. Это сообщение отредактировал XY Virus - 28-05-2019 - 22:42 |
XY Virus | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 28-05-2019 - 06:24)Посмотрите внимательнее - 77 млрд, это общий госдолг Украины, внешнего из него только 50,5 миллиардов. Посмотрел -- согласен.. 50 ярдов внешних... Вопрос остался только один, вы когда признаете что эти 50 ярдов вам не простят? И их тоже придется отдавать с процентами под 7.75% годовых. Или чисто украинская надежда на халяву, не умирает никогда ))) |
Номер | |
|
(XY Virus @ 28-05-2019 - 22:40)
Не все транши под такой процент...Да и отдавать надо же не буквально....Весь мир долги отдаёт в бОльшей части новыми долговыми обязательствами....Если не зарываться и не занимать на прямое потребление - то риски минимальные...Впрочем. Греция долго и нагло занимала на прямое потребление....И Грецией от этого быть не перестала))) Качество долгов у Украины значительно лучше чем при Януковиче...Так что можно, конечно, поохать, но ситуация достаточно стабильна. |
Молодой Вулкан | |
|
(Номер @ 28-05-2019 - 22:44) (XY Virus @ 28-05-2019 - 22:40) Вопрос остался только один, вы когда признаете что эти 50 ярдов вам не простят? И их тоже придется отдавать с процентами под 7.75% годовых. Или чисто украинская надежда на халяву, не умирает никогда ))) Не все транши под такой процент...Да и отдавать надо же не буквально....Весь мир долги отдаёт в бОльшей части новыми долговыми обязательствами....Если не зарываться и не занимать на прямое потребление - то риски минимальные...Впрочем. Греция долго и нагло занимала на прямое потребление....И Грецией от этого быть не перестала))) Качество долгов у Украины значительно лучше чем при Януковиче...Так что можно, конечно, поохать, но ситуация достаточно стабильна. Да ладно, пользователь XY Virus просто ляпнул лишь бы ляпнуть, а Вы так серьезно воспринимаете. Кредиты МВФ выдаются по ставке SDR, а она для доллара сейчас 2,35% годовых, а вовсе не 7,75%, и это только обычные кредиты, для отдельных стран МВФ выдает т.наз. "льготные" со ставкой 0,5% или даже 0%))))) я не знаю, попала ли Украина в число льготников, но в любом случае замена при Порохе набранных Яныком коммерческих кредитов по ставкам 5-6% кредитами МВФ под 2,35% (даже без льгот) - это великая работа, Пороху и его команде за это памятник нужно отлить в бронзе... Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 28-05-2019 - 23:00 |
XY Virus | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 28-05-2019 - 22:59) Да ладно, пользователь XY Virus просто ляпнул лишь бы ляпнуть, а Вы так серьезно воспринимаете. Кредиты МВФ выдаются по ставке SDR, а она для доллара сейчас 2,35% годовых, а вовсе не 7,75%, и это только обычные кредиты, для отдельных стран МВФ выдает т.наз. "льготные" со ставкой 0,5% или даже 0%))))) я не знаю, попала ли Украина в число льготников, но в любом случае замена при Порохе набранных Яныком коммерческих кредитов по ставкам 5-6% кредитами МВФ под 2,35% (даже без льгот) - это великая работа, Пороху и его команде за это памятник нужно отлить в бронзе... лишь бы ляпнуть это про вас... Ловите выписку части долгов Украины. графа процентики для вас будет интересной. взято с вашего украинского сайта https://mind.ua/ru/openmind/20197708-atomna...vneshnim-dolgam Это сообщение отредактировал XY Virus - 28-05-2019 - 23:06 |
Номер | |
|
Уважаемые XY Virus и Uno Bono Rogazzo! Подозреваю, что будете бодаться до второго пришествия потому что спорите о разных долговых обязательствах : кредитах МВФ и облигациях внешних займов...Общим итогом на глазок обслуживание у Украины долгов окажется в среднем между 3-4% годовых.
|
Ggolcoy | |
|
(XY Virus @ 28-05-2019 - 22:40) (Uno Bono Rogazzo @ 28-05-2019 - 06:24) Посмотрите внимательнее - 77 млрд, это общий госдолг Украины, внешнего из него только 50,5 миллиардов. Посмотрел -- согласен.. 50 ярдов внешних... С чего вы взяли, что мы хотим, что бы нам шо-то простили? Выплатим. |
XY Virus | |
|
(Ggolcoy @ 28-05-2019 - 23:48) С чего вы взяли, что мы хотим, что бы нам шо-то простили? Выплатим. Вот это вы дали... какой оШИБК)) ВЫ лично, чего против Бени? Он же сказал сначала дефолт, потом прощение долгов вымаливать у западе)))) А вы тут со своим мнением -- возращать все... Линия партии чуток правее, всех кредиторов на бабки ставить.... уклонились))) Стирать фразы уже не надо, позно.... ваш острый левый уклонизм уже в ваше досье в СБУ пошёл. Это сообщение отредактировал XY Virus - 29-05-2019 - 00:11 |
XY Virus | |
|
(Номер @ 28-05-2019 - 23:37) Уважаемые XY Virus и Uno Bono Rogazzo! Подозреваю, что будете бодаться до второго пришествия потому что спорите о разных долговых обязательствах : кредитах МВФ и облигациях внешних займов...Общим итогом на глазок обслуживание у Украины долгов окажется в среднем между 3-4% годовых. вам чистыми цифрами напсиано --- вы читать умеете? 7.75 причем в долларах брали, проценты в долларах и будете отдавать. 50 ярдов внешних долгов из 79, мы это уже установили. Про внутренние долги Украины их процентные ставки сложно оценить...Не обладаю фактами.. Но думаю так ... Как минимум проценты не менее ставки рефинаснсирования Банка украины... на сегодня эта ставка 17,5% с 2014 по 2019 эта ставка составляла от 12,5 до 30%... так что ваши бонды даже в гривне, вряд ли дешевле 12,5% Занчит у вас по долларам 7.75% по гривне 12,5% ... а вы тут 3-4% суммарно ... хорошая у Вас математика.. ЗАВИДУЮ))) С такой математикой вам в ФРС США идти работать надо... там нужны такие специалисты по долгам, у них там 21,5 триллиона для вашей математики валяется долгов только США. Это сообщение отредактировал XY Virus - 29-05-2019 - 00:19 |
Молодой Вулкан | |
|
(XY Virus @ 28-05-2019 - 23:04) (Uno Bono Rogazzo @ 28-05-2019 - 22:59) Да ладно, пользователь XY Virus просто ляпнул лишь бы ляпнуть, а Вы так серьезно воспринимаете. Кредиты МВФ выдаются по ставке SDR, а она для доллара сейчас 2,35% годовых, а вовсе не 7,75%, и это только обычные кредиты, для отдельных стран МВФ выдает т.наз. "льготные" со ставкой 0,5% или даже 0%))))) я не знаю, попала ли Украина в число льготников, но в любом случае замена при Порохе набранных Яныком коммерческих кредитов по ставкам 5-6% кредитами МВФ под 2,35% (даже без льгот) - это великая работа, Пороху и его команде за это памятник нужно отлить в бронзе... лишь бы ляпнуть это про вас... Ловите выписку части долгов Украины. графа процентики для вас будет интересной. Это евробонды. Давно выкупленные на полученные кредиты МВФ на разные украинские госструктуры, прежде всего на госбанки (Ощадбанк и Укрэксимбанк). А кто из владельцев не продал - сам себе злой буратино. Три купонных дохода успел получить, это 7,75% Х 3 = 23,25%. А дальше все, Беня объявит дефолт и будет этот владелец ни с чем |
XY Virus | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 29-05-2019 - 00:16) Это евробонды. Давно выкупленные на полученные кредиты МВФ на разные украинские госструктуры, прежде всего на госбанки (Ощадбанк и Укрэксимбанк). А кто из владельцев не продал - сам себе злой буратино. Три купонных дохода успел получить, это 7,75% Х 3 = 23,25%. А дальше все, Беня объявит дефолт и будет этот владелец ни с чем Ну вот настоящий хохоятский подход...все по чесноку изложено... Кому я должен, всем прощаю ))) Учитесь г-н Ggolcoy Это сообщение отредактировал XY Virus - 29-05-2019 - 00:21 |
Номер | |
|
(XY Virus @ 29-05-2019 - 00:08)
Вот в эту же кучу облигаций( к слову с РАЗНОЙ доходностью в разных траншах) и добавьте кредиты МВФ с их ставками...Пару лет назад была 1.7%...Просто баловство затеяли какое-то.Даже неохота сильно вникать...Один про бузину,другой про дядьку в Киеве...Третьим не буду.Хочется - сами рассчитывайте стоимость обслуживания долгов по СОВОКУПНОСТИ всех обязательств. Причин для дефолта пока нет.Да и обычно, дефолт объявляют, когда не смогли добиться очередной реструктуризации долгов.А про это пока вообще рот не открывали))) |
XY Virus | |
|
(Номер @ 29-05-2019 - 00:34) (XY Virus @ 29-05-2019 - 00:08)
Вот в эту же кучу облигаций( к слову с РАЗНОЙ доходностью в разных траншах) и добавьте кредиты МВФ с их ставками...Пару лет назад была 1.7%...Просто баловство затеяли какое-то.Даже неохота сильно вникать...Один про бузину,другой про дядьку в Киеве...Третьим не буду.Хочется - сами рассчитывайте стоимость обслуживания долгов по СОВОКУПНОСТИ всех обязательств. Да и видно что Вы не вникали... Там ссылку я давал на статью, не прошлой страничке чата где таблички, про то как реструктурировали долги Украины. лучше не вникайте, я то прочел.. там полный трэш!!!! Причем что интерсно Укрианец экономист автор, на украинском сайте такое пишет. |
Молодой Вулкан | |
|
(XY Virus @ 29-05-2019 - 00:08) Не обладаю фактами.. Оно и видно, что не обладаете Кем бы ни был этот Ваш автор, украинцем, русским, чукчей или папуасом с Новой Гвинеи, ему прежде чем писать про трэш, стоило бы заглянуть в проспект тех самых облигаций, о которых он пишет. Тем более, что это не секретный документ, опубликован на сайте андеррайтера евробондов и каждый, владеющий английским, может все узнать сам: https://www.ise.ie/debt_documents/Prospectu...2a04966bb51.PDF И из этого документа можно узнать те самые факты, которыми Вы не обладаете. В частности, что эти евробонды выпущены не для получения денег, а для реструктуризации старых долгов, наделанных еще Януковичем, причем под 5% годовых. При этом кредиторы согласились получить новые бонды при условии полного прощения Украине 20% того долга, то есть повышенная процентная ставка в 7,75% на самом деле должна минусоваться на 20%, и реально составляет 6,2%. При этом, в дальнейшем, по развитию ситуации, Украина получила от МВФ займы уже под гораздо меньшие проценты (около 2% - ставка SDR все последние годы плавает где-то в том районе), выкупила на эти деньги указанные бонды и в итоге сейчас реально пользуется заемными деньгами под ставку 2%. Видите, как "ужасный" Порошенко всего лишь разумной политикой превратил стоимость займов для Украины в 2% вместо 7,75%. Думаю, когда лет так через десять он будет читать лекции студентам Стэнфорда о том, как у него это получилось, аудитория будет битком))))) Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 29-05-2019 - 06:56 |
yellowfox | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 29-05-2019 - 05:54) (XY Virus @ 29-05-2019 - 00:08) Не обладаю фактами.. Оно и видно, что не обладаете Кем бы ни был этот Ваш автор, украинцем, русским, чукчей или папуасом с Новой Гвинеи, ему прежде чем писать про трэш, стоило бы заглянуть в проспект тех самых облигаций, о которых он пишет. Тем более, что это не секретный документ, опубликован на сайте андеррайтера евробондов и каждый, владеющий английским, может все узнать сам: https://www.ise.ie/debt_documents/Prospectu...2a04966bb51.PDF И из этого документа можно узнать те самые факты, которыми Вы не обладаете. В частности, что эти евробонды выпущены не для получения денег, а для реструктуризации старых долгов, наделанных еще Януковичем, причем под 5% годовых. При этом кредиторы согласились получить новые бонды при условии полного прощения Украине 20% того долга, то есть повышенная процентная ставка в 7,75% на самом деле должна минусоваться на 20%, и реально составляет 6,2%. При этом, в дальнейшем, по развитию ситуации, Украина получила от МВФ займы уже под гораздо меньшие проценты (около 2% - ставка SDR все последние годы плавает где-то в том районе), выкупила на эти деньги указанные бонды и в итоге сейчас реально пользуется заемными деньгами под ставку 2%. Видите, как "ужасный" Порошенко всего лишь разумной политикой превратил стоимость займов для Украины в 2% вместо 7,75%. Думаю, когда лет так через десять он будет читать лекции студентам Стэнфорда о том, как у него это получилось, аудитория будет битком))))) Видите, как "ужасный" Порошенко всего лишь разумной политикой превратил стоимость займов для Украины в 2% вместо 7,75%. Хороший был президент, очень "патриотичный", только почему-то на него завели уже 4 уголовных дела.здесь Уже 5 оказывается... Это сообщение отредактировал yellowfox - 29-05-2019 - 08:24 |
dedO'K | |
|
(yellowfox @ 29-05-2019 - 09:22) (Uno Bono Rogazzo @ 29-05-2019 - 05:54) (XY Virus @ 29-05-2019 - 00:08) Не обладаю фактами.. Оно и видно, что не обладаете :console Видите, как "ужасный" Порошенко всего лишь разумной политикой превратил стоимость займов для Украины в 2% вместо 7,75%.
Попытаться соскочить с крючка МВФ- это самое страшное преступление: святотатство. |
yellowfox | |
|
(dedO'K @ 29-05-2019 - 07:41)Попытаться соскочить с крючка МВФ- это самое страшное преступление: святотатство. Может как Кеннеди закончить. И сразу появится "страшная тень руки Москвы". |
Молодой Вулкан | |
|
Саак вернулся в Украину! Улыбаемся и машем! |
Narziss | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 29-05-2019 - 20:32)Саак вернулся в Украину! Дякую! Одним энцефалитом в банке с пауками больше! Show must go on! |
Номер | |
|
(dedO'K @ 29-05-2019 - 08:41)Попытаться соскочить с крючка МВФ- это самое страшное преступление: святотатство. Почему же?У кого мозги или барыши с природных ископаемых есть - справляются сами...Пример первого -Китай, второго - Россия...Ну ,а у кого ни мозгов ,ни бахатава наследства от предков или пропито и просрано всё - то получите ограниченную дееспособность под кредиты МВФ. Так что, уж коль пришёл помогать МВФ - то это уже факт, что правители Вашей страны долго с головой не дружили. НИЧЕГО ХОРОШЕГО в приходе МВФ нет.Похмелье это тяжкое.Но нет в этом вины МВФ. |
dedO'K | |
|
(Номер @ 29-05-2019 - 22:15) (dedO'K @ 29-05-2019 - 08:41) Попытаться соскочить с крючка МВФ- это самое страшное преступление: святотатство. Почему же?У кого мозги или барыши с природных ископаемых есть - справляются сами...Пример первого -Китай, второго - Россия...Ну ,а у кого ни мозгов ,ни бахатава наследства от предков или пропито и просрано всё - то получите ограниченную дееспособность под кредиты МВФ. Так что, уж коль пришёл помогать МВФ - то это уже факт, что правители Вашей страны долго с головой не дружили. НИЧЕГО ХОРОШЕГО в приходе МВФ нет.Похмелье это тяжкое.Но нет в этом вины МВФ. Ну, и где сейчас те Китай и Россия? Если, б, не ЯО, пошли, бы, по пути Хуссейна, Каддафи и прочих "борцов за независимость". Да и при таких условиях Китаю приходится брать "инвестиции" и дорогие американские и европейские товары, а России- хранить часть сырьевого бабла в облигациях США и евробондах и, опять же, привлекать инвестиции и создавать СП. |
Номер | |
|
(dedO'K @ 29-05-2019 - 21:49)Ну, и где сейчас те Китай и Россия? Если, б, не ЯО, пошли, бы, по пути Хуссейна, Каддафи и прочих "борцов за независимость". Да при чём тут ядерное оружие?))Оно и у Франции есть...Тут всё гораздо проще...Умеют на Западе не спешить и добиваться своих целей...Не простили Каддафи террактов с самолётом...Долго водили, как рыбку на удочке и даже ручку жали...Но приговор он себе вынес сам и давно...Аналогично и с Хуссейном...Да и с подельниками Путина будет так же...Пусть и "водить" будут долго.Но не забудут НИКОГДА и своего добьются.Не мытьём - так катаньем. Ну, а про хранение бабла...Было много бла-бла-бла и даже попыток сократить те заначки...Невозможно иначе...Не в рублях же хранить...Понадёжней что-то надо.Времена золота завершаются...Да и не заменишь слитками всех расчётов.Не очень оно в расчётах востребовано.Точней, практически уже не востребовано.Чуть больше монгольских тугриков. |
Ggolcoy | |
|
Зеленский назначил Оцерклевича начальником УГО, вместо бывшего Гелетея. Оцерклевич, называл войну на Донбассе братоубийственной и ручкался с Телефоном.В общем, обычный сепар. Это всё на 4-м минутном видосе: |
Рекомендуем почитать также топики: Эрдоган в послании Путину извинился за гибель Пропаганда Если 80% за Путина, то куда деваться остальным? Он улетел, но обещал... Свержение хунты на Украине |