Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 181
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ggolcoy @ 29-05-2019 - 23:40)
В общем, обычный сепар.

Так уж и обычный сепар?Давайте зайдём с другой стороны...Зеленский хочет перевести войну из горячей и кровавой фазы в ИНФОРМАЦИОННУЮ. А это разговоры, беседы, увещевания, пропаганда...Неужто для этой цели предпочли бы "ястребов"на должностях?
Знаю, что шоу Соловьёва в Украине не идут....Поделюсь своим субъективным.В последнее время он совсем с катушек съехал и буквально истеричит на своих шоу, как баба с тяжёлым течением климакса. Похоже, приходит понимание, что если Порошенко смогли навязать вооружённое противостояние, где у Украины шансов нет ибо танки можно в шахтах добывать бесконечно - их в России гниёт тысячи, то вот к информационной войне ВНЕ России шансов на успех практически нет.Ибо в эту войну с Россией втянут почти весь мир и там "вооружения" куда мощней и современней российских динозавров типа бобродеки и соловьиного помёта.
Ggolcoy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 26
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Номер @ 30-05-2019 - 00:36)
Так уж и обычный сепар?Давайте зайдём с другой стороны...Зеленский хочет перевести войну из горячей и кровавой фазы в ИНФОРМАЦИОННУЮ. А это разговоры, беседы, увещевания, пропаганда...Неужто для этой цели предпочли бы "ястребов"на должностях?
Знаю, что шоу Соловьёва в Украине не идут....Поделюсь своим субъективным.В последнее время он совсем с катушек съехал и буквально истеричит на своих шоу, как баба с тяжёлым течением климакса. Похоже, приходит понимание, что если Порошенко смогли навязать вооружённое противостояние, где у Украины шансов нет ибо танки можно в шахтах добывать бесконечно - их в России гниёт тысячи, то вот к информационной войне ВНЕ России шансов на успех практически нет.Ибо в эту войну с Россией втянут почти весь мир и там "вооружения" куда мощней и современней российских динозавров типа бобродеки и соловьиного помёта.

Шоу Соловьёва невозможно смотреть из-за его постоянных кривляний и оскорблений в сторону Украины и украинцев.
Относительно Зеленского...Следуя в русле вашей логики, так а почему не взять кого-нибудь из "ДНР" не поставить на должность начальника УГО. Вот эти его якшания с бывшими рыгами , ворами, откровенными украинофобами откровенно напрягают... По поводу того, что Зеленский хочет перевести кровавую фазу в ИНФОРМАЦИОННУЮ...Как это сделать? Он же не скажет ВСУ - ответку не давать! Здесь ,должно быть желание минимум двух сторон. Ну, логика моя понятна...
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 181
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ggolcoy @ 30-05-2019 - 01:48)
. Ну, логика моя понятна...
Понятна, конечно.Но в той парадигме в которой двигался Порошенко тоже всё понятно и Кремлём просчитано.Бесконечный и выгодный Путину очаг напряжённости.Да и украинские "ястребы" российскую пропаганду устраивают полностью ибо риторика и возможные варианты просчитываются даже путинскими бездарями-стратегами...

Следуя в русле вашей логики, так а почему не взять кого-нибудь из "ДНР" не поставить на должность начальника УГО. Вот эти его якшания с бывшими рыгами , ворами, откровенными украинофобами откровенно напрягают...

Реальные вожди украинского сепаратизма в бОльшей части уничтожены.Вспомните судьбу казачьих лидеров.Тоже сомнительная история....Списано на ВСУ и украинские спецслужбы...Но их устранение выгодно как раз таки Путину. Иначе, даже пусть и очень сильно для яркости Вами преувеличенный пример в той или иной форме имел бы право на рассмотрение. Просто подумайте : Ваша логика и достаточно массовая в Украине понятна ,действительно логична и Кремлём просчитана.Поэтому и итог понятен.У Зеленского итог непонятен, но попытка новых подходов даёт какой-то шанс.Впрочем, и риск высок.Не просто так он заявил, что готов потерять и должность и рейтинги.Потому что должен действовать за рамками привычной для всех сторон логики. Понимание, что надо пробовать ИНЫЕ методы ,вероятно, и Вам очевидно.Но тут же возникает протест против "якшания".И уже Вы в логической ловушке.Есть готовые рецепты не кровавые и чтобы белых перчаток не снимать?Давайте обсудим....А еще лучше - отправьте их Зеленскому...Чтобы всё в цветах, губной помаде и шампанском.И он для всех герой)))
ЗЫ.Ну и не забывайте про логику бюрократии Запада...Попытки "якшания" будут восприняты позитивно.А вот провал этих попыток нанесёт Зеленскому потери внутри Украины, а Путину - во всём мире)))

Это сообщение отредактировал Номер - 30-05-2019 - 02:12
Ggolcoy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 26
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Номер @ 30-05-2019 - 02:05)
У Зеленского итог непонятен, но попытка новых подходов даёт какой-то шанс.Впрочем, и риск высок.Не просто так он заявил, что готов потерять и должность и рейтинги.Потому что должен действовать за рамками привычной для всех сторон логики. Понимание, что надо пробовать ИНЫЕ методы ,вероятно, и Вам очевидно.Но тут же возникает протест против "якшания".И уже Вы в логической ловушке.Есть готовые рецепты не кровавые и чтобы белых перчаток не снимать?Давайте обсудим....

Здесь нечего обсуждать и нет логических ловушек.Украина состоит в коалиции, противостоящей российской агрессии. Роли четко распредлены - вы(Украина) держите фронт и реформируйтесь, мы - санкции (мы - США и ЕС). Дорожная карта - Минск-2. Шо Зеленский может привнести во всё это? Ничегошеньки. Он в начале июня едет в Брюссель, где ему будут на пальцах рассказывать, что и как нужно делать.На этой неделе к нам едут главы МИД Польши, ФРГ,Франции и Швеции, наверное,цель их визита не анекдоты от Зеленского слушать...
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 181
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ggolcoy @ 30-05-2019 - 02:15)
Шо Зеленский может привнести во всё это? Ничегошеньки. Он в начале июня едет в Брюссель, где ему будут на пальцах рассказывать, что и как нужно делать.На этой неделе к нам едут главы МИД Польши, ФРГ,Франции и Швеции, наверное,цель их визита не анекдоты от Зеленского слушать...
Пока не знаю.Как и большинство.Из новых акцентов мной замеченных пока намёками - могу предположить, что он будет пытаться подтянуть "за базар" в более активную форму гарантов территориальной целостности Украины - США и Англию.Что вполне логично, ибо усилия европейской бюрократии во главе с Германией дали вполне очевидный отрицательный результат - кровопролитие в Украине длится уже дольше Второй мировой войны.Заигрались.Люди живут под обстрелами.И большинству реально всё равно кто стреляет , почему и как называется страна в которой они живут.Ибо речи про пророссийский или проукраинский патриотизм людей под бомбёжками - ПРОПАГАНДА.Им нужен МИР детей растить, копейку зарабатывать...А не в игрищах всяких многоходовочников родных хоронить и от каждого звука ночами вздрагивать.
ЗЫ.Я к слову, искренне считаю, что на данный момент США и Англия оказались не гарантами , а БАЛОБОЛАМИ ибо эти санкции - детский лепет от которого тошно РОССИЯНАМ, а не власти . Тоже усталость наступает, когда отрезают по пальчику...То пенсиями, то медициной...Не обстрел,конечно, но тошно.Правда тут есть и другая...Минимизация собственных ущербов для Запада.Подготовка идёт.Очень серьёзные санкции без ущерба для себя Запад сможет начать вводить примерно с 2021 года...Но их стратеги живут другими измерениями.Те же штаты не признавали оккупацию Советским Союзом Прибалтики НИКОГДА.И полвека неспешно готовились....Сколько поколений настрадались пока они готовились?Их логика неспешности понятна.Но я живу здесь и сейчас и у меня другая логика...Не утешает меня перспектива, что свет в конце тоннеля имеют шанс увидеть только мои пра-правнуки.
Я Крым люблю и хочу его увидеть еще не раз.Но в ТАКОМ спорном статусе туда не поеду...В том числе, и из уважения к украинскому народу.

Это сообщение отредактировал Номер - 30-05-2019 - 02:42
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 499
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 30-05-2019 - 02:05)
(Ggolcoy @ 30-05-2019 - 01:48)
. Ну, логика моя понятна...
Понятна, конечно.Но в той парадигме в которой двигался Порошенко тоже всё понятно и Кремлём просчитано.Бесконечный и выгодный Путину очаг напряжённости.

Выгодный - пока. Не забывайте, что по итогам пенсионного геноцида "пирамида перевернулась", имеется ввиду пирамида поддержки Путина российским населением. Теперь все, что ни делает его режим, воспринимается населением плохо, причем часто даже превратно плохо.

Ревизия в массовом сознании его "достижений" прошлых годов, в частности Крыма и Донбасса - уже только вопрос времени.
Собственно, на это и рассчитывал ВАЗ, говоря о том, что теперь вместо войны обычной будет война информационная. Не забываем о том, что ВАЗ гораздо лучше знает российские реалии, чем Порох - в России он долго жил и работал.

Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 181
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 30-05-2019 - 03:55)
(Номер @ 30-05-2019 - 02:05)
(Ggolcoy @ 30-05-2019 - 01:48)
. Ну, логика моя понятна...
Понятна, конечно.Но в той парадигме в которой двигался Порошенко тоже всё понятно и Кремлём просчитано.Бесконечный и выгодный Путину очаг напряжённости.
Выгодный - пока.

Мне понятны мотивы стремления украинцев ,например, в НАТО.С таким соседом как мы - другого эффективного инструмента обеспечения собственной безопасности нет.Это то, что я понимаю.И это совсем не то, чего бы мне хотелось.В этой системе позиция Путина понятна : пока есть проблемы Крыма, и мятежных территорий членство в НАТО Украине не светит по правилам НАТО.А, если убрать эти проблемы - Путин получит блок, который считает ПРОТИВНИКОМ еще с одной стороны у себя под носом...Гонка вооружения перейдёт в более высокую фазу и санкции окажутся цветочками.Ибо в такой ситуации военный бюджет нужен кратно больше, чем был в СССР.Украина загнала режим Путина в патовую ситуацию...Только радикальная смена режима и курса страны способны что-то изменить. Ибо клан Путина на это очевидно не способен.Собственно, на этом и строится доклад RAND на который наше МО столько слюней выпустило.
Нет поля для манёвра у Путина.Поражение при ЛЮБЫХ раскладах.Остаётся тянуть время, чтобы друзья побольше успели ощипать страну и граждан.
Ggolcoy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 26
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Номер @ 30-05-2019 - 02:24)
ЗЫ.Я к слову, искренне считаю, что на данный момент США и Англия оказались не гарантами , а БАЛОБОЛАМИ ибо эти санкции - детский лепет от которого тошно РОССИЯНАМ, а не власти . Тоже усталость наступает, когда отрезают по пальчику...То пенсиями, то медициной...Не обстрел,конечно, но тошно.Правда тут есть и другая...Минимизация собственных ущербов для Запада.Подготовка идёт.Очень серьёзные санкции без ущерба для себя Запад сможет начать вводить примерно с 2021 года...Но их стратеги живут другими измерениями.Те же штаты не признавали оккупацию Советским Союзом Прибалтики НИКОГДА.И полвека неспешно готовились....Сколько поколений настрадались пока они готовились?Их логика неспешности понятна.Но я живу здесь и сейчас и у меня другая логика...Не утешает меня перспектива, что свет в конце тоннеля имеют шанс увидеть только мои пра-правнуки.
Я Крым люблю и хочу его увидеть еще не раз.Но в ТАКОМ спорном статусе туда не поеду...В том числе, и из уважения к украинскому народу.

Во-первых, большое спасибо за поддержку Украины. Давно хотел выразить свою благодарность...Не часто такое услышишь от россиян.
Во-вторых.Резюмируюя первую часть вашего поста. Так санкции и не направлены на обрушение России. Они имеют удушающий эффект:постепенно, год за годом, всё хуже и хуже. Вы думаете, денежные мешки не несут потери? Несут, да ещё какие. Доходы россиян падают пятый (или шестой) год подряд. Света в конце не видно.А если он будет появляться, то Запад будет вводить доп.санкции, что бы исчезал.И это будет продолжаться, пока Донбасс и Крым не вернутся в лоно Украины. Не восстановится статус-кво на январь 2014-го года.
Ggolcoy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 26
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Номер @ 30-05-2019 - 04:17)
Мне понятны мотивы стремления украинцев ,например, в НАТО.С таким соседом как мы - другого эффективного инструмента обеспечения собственной безопасности нет.Это то, что я понимаю.И это совсем не то, чего бы мне хотелось.В этой системе позиция Путина понятна : пока есть проблемы Крыма, и мятежных территорий членство в НАТО Украине не светит по правилам НАТО.

Почему вы так думаете? Да, согласен, с противостоянием на Донбассе в НАТО нас не примут. А вот после деоккупации Донбасса, вступление Украины в НАТО - вопрос нескольких лет. МВФ менял правила под нас, Украину, почему НАТО не может поменять? Придумают, например, формулировку, что да, Крым де-юре часть Украины, но на сегодняшний день считать границу Украины там то и там. Всё! Логика моя понятна.
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По Оцерклевичу и мобильнику - всё норм. Оцерклевич делал свою работу, освобождал пленных, выводил своих людей, сохранял жизни любыми методами. Мы не можем знать подробностей, может ему было поставлено условие пожать руку террористу. На камеру русского ЛайфНьза. Иначе.....
А таки это есть боевой офицер. Он воевал за ДАП, а значит иллюзий у него нет. Далее был инициатором скандала с условием проживания солдат , за что и был снят с должности . Это говорит, что не карьерист, думает за обычных солдат. Вообщем, однозначно по лучше, чем Гелетей. Будем смотреть!
И таки да, это больше "ястреб". Но на должности гос.охраны. "Свой" человек для Зеленского.

https://www.backbook.me/photo-50f16bd240.html

Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 30-05-2019 - 11:56
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 499
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У ВАЗа нет шансов. Оля Полякова пошла в политику.

Все мужики будут за нее! Половина баб (те, кто не завидует) тоже!
Импичмент не за горами!



Кстати, по названию партии есть идеи? 00064.gif

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 30-05-2019 - 12:02
Ggolcoy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 26
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn_3278951818 @ 30-05-2019 - 11:51)
По Оцерклевичу и мобильнику - всё норм.

Историю я эту знаю и подробности тоже. И слова о "братоубийственной войне " тоже он по заданию говорил? Отож… Он сказал, то шо думал...
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ggolcoy @ 30-05-2019 - 12:01)
(sxn_3278951818 @ 30-05-2019 - 11:51)
По Оцерклевичу и мобильнику - всё норм.
Историю я эту знаю и подробности тоже. И слова о "братоубийственной войне " тоже он по заданию говорил? Отож… Он сказал, то шо думал...

он сказал то что нужно было сказать. В 2014 году это и была "братоубийственная война", когда россияне , вчерашний близкий нам народ, повалили "косить укроп". Тогда все были в шоке.... Как так ??? Ну а сегодня "братский народ" идёт лесом. Видно, что они осознавали и осознают, что делают. Так что к термину "братоубийственная война" в речах Оцерклевича в 2014 году у меня нет претензий. В 2019 году такую фразу уже редко кто ляпнет, всё понятно уже who is who.
Ggolcoy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 26
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn_3278951818 @ 30-05-2019 - 12:13)
он сказал то что нужно было сказать. В 2014 году это и была "братоубийственная война", когда россияне , вчерашний близкий нам народ, повалили "косить укроп". Тогда все были в шоке.... Как так ??? Ну а сегодня "братский народ" идёт лесом. Видно, что они осознавали и осознают, что делают. Так что к термину "братоубийственная война" в речах Оцерклевича в 2014 году у меня нет претензий. В 2019 году такую фразу уже редко кто ляпнет, всё понятно уже who is who.

Ты здравомыслящий человек, я тебя реально уважаю и прислушиваюсь к твоему мнению, но извини, говорить, что в 14-м году была реально братоубийственная война, когда россияне добивали раненых под Иловайском, это моветон. Да Бог с ними, с россиянами. Украинцы, взявшие в руки оружие, априори стали преступниками И называть их братьями, с какой радости!?
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ggolcoy @ 30-05-2019 - 12:25)
(sxn_3278951818 @ 30-05-2019 - 12:13)
он сказал то что нужно было сказать. В 2014 году это и была "братоубийственная война", когда россияне , вчерашний близкий нам народ, повалили "косить укроп". Тогда все были в шоке.... Как так ??? Ну а сегодня "братский народ" идёт лесом. Видно, что они осознавали и осознают, что делают. Так что к термину "братоубийственная война" в речах Оцерклевича в 2014 году у меня нет претензий. В 2019 году такую фразу уже редко кто ляпнет, всё понятно уже who is who.
Ты здравомыслящий человек, я тебя реально уважаю и прислушиваюсь к твоему мнению, но извини, говорить, что в 14-м году была реально братоубийственная война, когда россияне добивали раненых под Иловайском, это моветон. Да Бог с ними, с россиянами. Украинцы, взявшие в руки оружие, априори стали преступниками И называть их братьями, с какой радости!?

Поставь себя на его место.
2014 год. Майдан. Потом Крым. Потом Донбасс и ДАП.... У тебя в подчинении условно 100 солдат : половина из которых вчерашние манагеры и фермеры, студенты и почти пенсионеры . Которые только учатся воевать, но еще не осознают полностью всех реалий войны. Вернее осознают , психика ломается, очень тяжело. Правосекам пофиг, они готовы; десантуре пофиг, они готовы; а кто-то в шоке, но типа готов. И вот приходит время ротации ( а может обмен пленными) , твои люди уставшие, без боеприпасов, голодные. Выход - сдать ДАП. Но это предательство и позор. Умереть там при последующем штурме. Или как-то организовать и провести ротацию. Выбор очевиден, к тому же есть приказ сверху - ротация. И ты начинаешь думать, договариваться, организовывать выход своих солдат.... А по ту сторону сидят российские "кадровые", которых ты может и знаешь. А может и учился вместе. И тебе говорят : "Лёха! Купол! Да конечно выпустим тебя ! Ты же понимаешь, что это братоубийственная война, зачем ты под бандер лёг и за фашиков готов своих людей положить? Выходи, договоримся!" И ты идёшь договариваться.....А там моторыла и ЛайфНьюз))) Итак , "снимаем! камера! Мотор!" . Ты в шоке, надо жать руку и говорить про "братоубийственную войну" , оказалось, что русские опять обманули, так как появились условия. А позади , за камерами и журналистами, готовятся к штурму бовики. С техникой и оружием, свежие и готовые идти на убой. И мы не берём возможный шантаж пленными...

"Купол" сделал свой выбор. Сохранил жизни, ДАП не сдал, провёл ротацию. И продолжил защищать Украину.
Поверь, он точно знает против кого он воевал. Иллюзий у него нет.
Но то такое... каждый имеет право на своё имхо в отношении конкретных действий . Лично я Оцерклевича не осуждаю только на основании этого видео.

Ggolcoy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 26
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn_3278951818 @ 30-05-2019 - 13:06)

"Купол" сделал свой выбор. Сохранил жизни, ДАП не сдал, провёл ротацию. И продолжил защищать Украину.
Поверь, он точно знает против кого он воевал. Иллюзий у него нет.
Но то такое... каждый имеет право на своё имхо в отношении конкретных действий . Лично я Оцерклевича не осуждаю только на основании этого видео.

Собственно, тут и обсуждать нечего. Ты так думаешь, я так. Может ты и прав, война есть война.Неизвестно, как я бы себя повёл тогда в той ситуации.
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ggolcoy @ 30-05-2019 - 13:23)
(sxn_3278951818 @ 30-05-2019 - 13:06)
"Купол" сделал свой выбор. Сохранил жизни, ДАП не сдал, провёл ротацию. И продолжил защищать Украину.
Поверь, он точно знает против кого он воевал. Иллюзий у него нет.
Но то такое... каждый имеет право на своё имхо в отношении конкретных действий . Лично я Оцерклевича не осуждаю только на основании этого видео.
Собственно, тут и обсуждать нечего. Ты так думаешь, я так. Может ты и прав, война есть война.Неизвестно, как я бы себя повёл тогда в той ситуации.

Лови видос!
Посмотри до конца , почитай комменты )))



Ggolcoy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 26
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn_3278951818 @ 30-05-2019 - 14:12)
Лови видос!
Посмотри до конца , почитай комменты )))

Так они врут постоянно. Ролик пролистал, потому что смотреть это невозможно, у меня начинаются рвотные позывы. Суть понял.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 838
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(sxn_3278951818 @ 30-05-2019 - 13:13)
(Ggolcoy @ 30-05-2019 - 12:01)
(sxn_3278951818 @ 30-05-2019 - 11:51)
По Оцерклевичу и мобильнику - всё норм.
Историю я эту знаю и подробности тоже. И слова о "братоубийственной войне " тоже он по заданию говорил? Отож… Он сказал, то шо думал...
он сказал то что нужно было сказать. В 2014 году это и была "братоубийственная война", когда россияне , вчерашний близкий нам народ, повалили "косить укроп". Тогда все были в шоке.... Как так ??? Ну а сегодня "братский народ" идёт лесом. Видно, что они осознавали и осознают, что делают. Так что к термину "братоубийственная война" в речах Оцерклевича в 2014 году у меня нет претензий. В 2019 году такую фразу уже редко кто ляпнет, всё понятно уже who is who.

Куда повалили косить укроп и что за россияне? Во Львов? В Ужгород? В Чоп? В Киев? В Днепропетровск?
Может, они в Одессу повалили, в Харьков, в Мариуполь?
В Мариуполь, вроде, Ляшко ворвался, впереди, на лихом БТРе.
В Одессу вошли и обложили её "болельщики" и майданные сотни, в Ужгороде и Чопе "шалил" Правый сектор, на Донбасс пошли добробаты Коломойского...
Вот кто косил укроп, как хотел, при попустительстве и отстраненности ВСУ и СБУ.
А то, что в Луганск и Донецк вошли терская Волчья сотня, донцы и кубанцы, так, нефиг было местных казаков трогать: там вам не Одесса, и не Ужгород с Чопом, гулять от вольного никто не даст.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 181
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ggolcoy @ 30-05-2019 - 13:23)
Собственно, тут и обсуждать нечего. Ты так думаешь, я так. Может ты и прав, война есть война.Неизвестно, как я бы себя повёл тогда в той ситуации.

Ваш диалог только подчеркнул мои мысль о "ястребах" и "голубях". Один из Вас оказался бОльше ястребом.Правда, второй не согласился со мной, что Оцерклевич из "голубей".Возможно, не понял, что "голубь" не тот, кто всё сдаст, а у кого хватает навыков не только из пушек палить.
Вам обоим нравится моя типа проукраинская позиция.Но это не так.Уважаемый sxn_3278951818, как то в этом убедился.У меня пророссийская, но не пропутинская позиция. И понимая, как был отжат Крым, я не готов взять и отдать.Там два миллиона человек и не крепостных.И десятки тысяч россиян уже купили за эти годы недвижимость.Добросовестно заблуждаясь и веря Путину.Без регистрации в украинских органах власти.И для украинских властей - это никто и звать никак.Если позволить их в 24 часа выкинуть на улицу, то новая российская власть окажется не лучше, а хуже путинской.
Нам придётся разговаривать и спорить.Пытаться из Крыма разделившего Россию и Украину сделать что-то объединяющее и восстанавливающее.Или по "ястребинному" включить бычку и дулами меряться до бесконечности.
Наворотить глупостей легко.Исправить их сложно.

Украинцы, взявшие в руки оружие, априори стали преступниками И называть их братьями, с какой радости!?

Не увлекайтесь "ястребиным".Перелистайте историю после 1917 года...Тогда поймёте : либо нам и Вам придётся многое прощать, либо масштабы братоубийства будут расти.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 181
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 30-05-2019 - 14:47)
В Одессу вошли и обложили её "болельщики" и майданные сотни, в Ужгороде и Чопе "шалил" Правый сектор, на Донбасс пошли добробаты Коломойского...
Дедок, если включите и вторую половину мозга, то , возможно, поймёте, что "шалить" можно против кого-то и доброботы Коломойского пошли не в чисто поле, а против кого-то вооружённого.Односторонний взгляд - это путь к усилению агрессии. Поищите в себе "голубя".Желательно вместе с уважаемым Ggolcoy.Может и получится из двух полуправд склеить что-то близкое к истине.
Зы.И про Одессу....Поищите в ютубе видео тех "героев" в форме украинских силовиков, которые ныне прячутся в России и которых Россия не выдаёт.Это для второй половины мозга - тоже.

Это сообщение отредактировал Номер - 30-05-2019 - 16:18
Ggolcoy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 26
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Номер @ 30-05-2019 - 15:58)
Не увлекайтесь "ястребиным".Перелистайте историю после 1917 года...Тогда поймёте : либо нам и Вам придётся многое прощать, либо масштабы братоубийства будут расти.

Ваши мессиджи и логика абсолютно понятны для меня уже давно.Но! Украина не делает шаги навстречу "заблудшим овцам"? Делает. Есть программа СБУ, по которой боевики могут вернуться к нормальной жизни, быть помилованными. Многие уже воспользовались этой программой.Их простили. Что ещё Украине нужно сделать, что бы на той стороне сложили оружие? На меньшее мы не согласны. Полная и безоговорочная капитуляция,разоружение, ввод миротворцев, выборы.
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 30-05-2019 - 15:58)
(Ggolcoy @ 30-05-2019 - 13:23)
Собственно, тут и обсуждать нечего. Ты так думаешь, я так. Может ты и прав, война есть война.Неизвестно, как я бы себя повёл тогда в той ситуации.
1.Ваш диалог только подчеркнул мои мысль о "ястребах" и "голубях". Один из Вас оказался бОльше ястребом.Правда, второй не согласился со мной, что Оцерклевич из "голубей".Возможно, не понял, что "голубь" не тот, кто всё сдаст, а у кого хватает навыков не только из пушек палить.

2. Вам обоим нравится моя типа проукраинская позиция.Но это не так.Уважаемый sxn_3278951818, как то в этом убедился.У меня пророссийская, но не пропутинская позиция. И понимая, как был отжат Крым, я не готов взять и отдать.Там два миллиона человек и не крепостных.И десятки тысяч россиян уже купили за эти годы недвижимость.Добросовестно заблуждаясь и веря Путину.Без регистрации в украинских органах власти.И для украинских властей - это никто и звать никак.Если позволить их в 24 часа выкинуть на улицу, то новая российская власть окажется не лучше, а хуже путинской.
Нам придётся разговаривать и спорить.Пытаться из Крыма разделившего Россию и Украину сделать что-то объединяющее и восстанавливающее.Или по "ястребинному" включить бычку и дулами меряться до бесконечности.
Наворотить глупостей легко.Исправить их сложно.

Украинцы, взявшие в руки оружие, априори стали преступниками И называть их братьями, с какой радости!?
Не увлекайтесь "ястребиным".Перелистайте историю после 1917 года...Тогда поймёте : либо нам и Вам придётся многое прощать, либо масштабы братоубийства будут расти.

1. для понимания из "голубей" он или из "ястребов" нужно знать человека поближе. Желательно лично. Так как он солдат, то практика показывает, что это обычно "ястребы". А тут у нас не какой-нибудь офицер, а самый настоящий боевой, знающий и понимающий. Способность человека пойти на компромисс зависит от многих факторов, но у военных обычно всё проще устроено: есть приказ, есть Устав, есть присяга. Не пустить своих людей на верную смерть - не есть признак миролюбия.

2. "проукраинская позиция" .... Я просто вижу не "проукраинскую позицию", а нормальные логические размышления, где белое называется белым, а чёрное чёрным. А это на сегодня редкость среди россиян....И с такой позицией можно вести диалог и искать выходы из ситуации.
Да и не должно быть у россиянина проукраинской позиции. Должно быть понимание происходящих процессов и степень ответственности за содеянное.

3. проблема Крыма должна решаться путём диалога, а не силой. И в этом российским властям прийдётся идти на уступки. Но они не готовы. И в будущем, я надеюсь, татары воспользуются этой ситуацией и у них появится своя Родина.


Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 181
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ggolcoy @ 30-05-2019 - 16:39)
Но! Украина не делает шаги навстречу "заблудшим овцам"? Делает. Есть программа СБУ, по которой боевики могут вернуться к нормальной жизни, быть помилованными. Многие уже воспользовались этой программой.Их простили. Что ещё Украине нужно сделать, что бы на той стороне сложили оружие? На меньшее мы не согласны. Полная и безоговорочная капитуляция,разоружение, ввод миротворцев, выборы.

Еще очень многое придётся сделать.В том числе , что многим в Украине может не понравиться.Ибо и с той стороны и с другой есть матери потерявшие сыновей...После стольких лет выживания и обречённости у жителей ДНР и ЛНР должна возникнуть мотивация вернуться.Информационная война Зеленского им в помощь....Даже , если и придётся кому-то руки жать ,сдерживая рвотные рефлексы и теряя популярность.
Это то что внутри Украины...Но ключи от мира у другого Вовы.И тут всё гораздо сложнее.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 181
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn_3278951818 @ 30-05-2019 - 16:41)

3. проблема Крыма должна решаться путём диалога, а не силой. И в этом российским властям прийдётся идти на уступки. Но они не готовы. И в будущем, я надеюсь, татары воспользуются этой ситуацией и у них появится своя Родина.

С Путиным не получится.Ибо элементарная порядочность подразумевает выплату компенсаций украинцам, украинскому бизнесу, Украине потерь от аннексии.Уж не буду про добывающие платформы в Чёрном море, которые были просто стырены и миллиарды кубов газа в хранилищах Крыма, которые остались ему, а платить пришлось Украине.Может тогда кроме обид на перекрытую воду придёт и понимание , что голова предмет не лишний.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Очередное дно

Ай да греки! или Айда, греки!

Украина без ГТС уже к 2020 году

Конституционный вопросик

Будущее




>