Россию объявили "агрессором".

iich дата: 28-01-2015 - 02:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(Аngry @ 28.01.2015 - время: 02:13) "Опасаясь всяких «неожиданностей» и срыва переговоров, Хрущёв запретил Плиеву использовать зенитное оружие против американских самолётов. Он также приказал вернуть на аэродромы все советские самолёты, патрулирующие Карибское море. Для пущей уверенности первое письмо было решено транслировать по радио, чтобы оно как можно скорее дошло до Вашингтона. За час до начала трансляции послания Никиты Хрущева (16:00 по московскому времени) Малиновский послал Плиеву приказ начать демонтаж стартовых площадок Р-12." И что? Хрущёв "отошёл" от развязывания второй мировой и получил своё, сыграв вничью на ровном месте: "Роберт Кеннеди заявил, что его брат готов дать гарантии ненападения и скорейшего снятия блокады с Кубы. Добрынин спросил Кеннеди о ракетах в Турции. «Если в этом единственное препятствие к достижению упомянутого выше урегулирования, то президент не видит непреодолимых трудностей в решении вопроса», — ответил Кеннеди. ...Через несколько месяцев из Турции были выведены и американские ракеты «Юпитер» как «устаревшие»."

Иллюзорный дата: 28-01-2015 - 02:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(mjo @ 28.01.2015 - время: 02:10) (Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:47) Так что, если не готовы жить в стране, просто обреченной периодически попадать под раздачу - подыщите на карте мира для себя что-нибудь более комфортное. Для страны это диагноз? Неизлечимо, полагаете? И как называется болезнь? Болезнь называется "геополитическое расположение России, слишком много принадлежащих ей ресурсов и странное навязчивое желание России пытаться быть кем-то, кроме отведенной ей Западом роли рынком сбыта западных товаров и услуг". Проще говоря - Россия всем мешает. Расположилась, понимаешь, заняла 1/6-ю часть суши между Европой и Азией, воду-лес-природные ископаемые под себя подгребла, да еще и не хочет их, наглая, на американские трансгенные окорочка менять...

Аngry дата: 28-01-2015 - 02:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен

(iich @ 28.01.2015 - время: 02:16) (Аngry @ 28.01.2015 - время: 02:13) "Опасаясь всяких «неожиданностей» и срыва переговоров, Хрущёв запретил Плиеву использовать зенитное оружие против американских самолётов. Он также приказал вернуть на аэродромы все советские самолёты, патрулирующие Карибское море. Для пущей уверенности первое письмо было решено транслировать по радио, чтобы оно как можно скорее дошло до Вашингтона. За час до начала трансляции послания Никиты Хрущева (16:00 по московскому времени) Малиновский послал Плиеву приказ начать демонтаж стартовых площадок Р-12." И что? Хрущёв "отошёл" от развязывания второй мировой и получил своё, сыграв вничью на ровном месте: "Роберт Кеннеди заявил, что его брат готов дать гарантии ненападения и скорейшего снятия блокады с Кубы. Добрынин спросил Кеннеди о ракетах в Турции. «Если в этом единственное препятствие к достижению упомянутого выше урегулирования, то президент не видит непреодолимых трудностей в решении вопроса», — ответил Кеннеди. ...Через несколько месяцев из Турции были выведены и американские ракеты «Юпитер» как «устаревшие»." Так а я про что говорю... - Отходить, возможно, жертвовать фигурами.. и играть по остатку... минимум- на ничью,..

Номер дата: 28-01-2015 - 02:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Аngry @ 28.01.2015 - время: 02:03) (sxn3126451976 @ 28.01.2015 - время: 01:58) (Аngry @ 28.01.2015 - время: 01:49) Только тупой попадает под раздачу... постоянно... Берите ример с Хрущева - он отошел... не попал под раздачу и "имидж " сохранил Если Путин участник антироссийского заговора, то он не только не отступит, а под дымовой завесой красивых слов обеспечит доказательную базу присутствия российских войск и техники в ДНР и ЛНР, и другого шанса нет? Если без если, то есть))))Оптимальные были упущены.Не во всём, но принципиально я согласен с Sorques.Был вариант использовать высокий уровень коррупции в Украине для решения тех же самых вопросов, но мирным путём.Теперь будут использовать наш уровень коррупции против нас же...Когда "патриоты" громко кричат по телевизору, а детей и деньги прячут в Европе и Америке, то у меня складывается впечатление, что пятая колонна всё же не я.Но обвинения выслушиваю куда чаще, чем те, кто этого реально заслуживает.Вся эта фантасмагория очень напоминает спланированный суицид России .Орудие самоубийства - "патриотизм".

Sorques дата: 28-01-2015 - 02:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 02:05) Да фиг его знает. Какие-то сделки с теми же самыми Индиями-Китаями-хрензнаеткем, разрыв контрактов с европейскими партнерами, отказ от каких то проектов вроде ЮП - наверняка способны правящие круги Европы вразумить, и отказаться от поддержки предлагаемых Штатами санкций... Я не знаю, чем способен ответить Путин. Знаю только, что сдаваться ему никак нельзя, иначе получается, что всё было абсолютно бессмысленно, и нас безнаказанно поимели просто ни за хрен собачий. Разрыв контрактов по газу, Европу не заморозит, рынок сжиженного газа и по спотовым ценам переполнен, а для нас это десятки или сотни миллиардов неустоек, которые будут с нас снимать в о всем мире и через Китай с Индией так же...да и не перенаправить за пару лет такой поток куда то еще кроме Европы... Что значит бессмысленно? А Крым? По любому поимели не выходит..мы просто хотели максимум, а так ни в одной игре не бывает, приходится в конце всегда идти на компромисс... Это сообщение отредактировал Sorques - 28-01-2015 - 02:24

iich дата: 28-01-2015 - 02:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен	(Аngry @ 28.01.2015 - время: 02:19) Так а я про что говорю... - Отходить, возможно, жертвовать фигурами.. и играть по остатку... минимум- на ничью,.. Так вот здесь видно, чем жертвовать. А вот что получить взамен? Повторюсь, отмену ЧАСТИ санкций? Проигрыш в виде "предательства своих" виден сразу. А вот выигрыш - даже в лупу, разве ли что "снижение эскалации напряжённости" (а оно того стоит?).

Аngry дата: 28-01-2015 - 02:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен	(iich @ 28.01.2015 - время: 02:23) (а оно того стоит?). Оно того стоит, - потому как не развязывание войны. Главное - прекратить эскалацию, а там уже как пойдет...

Иллюзорный дата: 28-01-2015 - 02:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Sorques @ 28.01.2015 - время: 02:19) (Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 02:05) Да фиг его знает. Какие-то сделки с теми же самыми Индиями-Китаями-хрензнаеткем, разрыв контрактов с европейскими партнерами, отказ от каких то проектов вроде ЮП - наверняка способны правящие круги Европы вразумить, и отказаться от поддержки предлагаемых Штатами санкций... Я не знаю, чем способен ответить Путин. Знаю только, что сдаваться ему никак нельзя, иначе получается, что всё было абсолютно бессмысленно, и нас безнаказанно поимели просто ни за хрен собачий. Разрыв контрактов по газу, Европу не заморозит, рынок сжиженного газа и по спотовым ценам переполнен, а для нас это десятки или сотни миллиардов неустоек, которые будут с нас снимать в о всем мире и через Китай с Индией так же...да и не перенаправить за пару год-два такой поток куда то еще кроме Европы... Что значит бессмысленно? А Крым? По любому поимели не выходит..мы просто хотели максимум, а так ни в одной игре не бывает, приходится в конце всегда идти на компромисс... Всего-лишь за Крым - просрать всё, что просрала Россия за этот год - слишком жестко. Это даже не Пиррова победа, это вообще даже не знаю как назвать...

Аngry дата: 28-01-2015 - 02:28 [ i ]
Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен	Всяко , ежели уступки Москвы не пойдут на пользу, можно будет отвоевать "территории" в открытую... токма нахрена это нуно...

Sorques дата: 28-01-2015 - 02:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(sxn3126451976 @ 28.01.2015 - время: 02:19) Был вариант использовать высокий уровень коррупции в Украине для решения тех же самых вопросов, но мирным путём. Но тогда бы потерялся внутриполитический эффект, а власть "патриоты" обвинили бы в сливе национальных интересов, ибо не было бы громких заявлений и т.д. Части населения нужны красивые жесты и тексты...

Аngry дата: 28-01-2015 - 02:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен

(Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 02:27) (Sorques @ 28.01.2015 - время: 02:19) (Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 02:05) Да фиг его знает. Какие-то сделки с теми же самыми Индиями-Китаями-хрензнаеткем, разрыв контрактов с европейскими партнерами, отказ от каких то проектов вроде ЮП - наверняка способны правящие круги Европы вразумить, и отказаться от поддержки предлагаемых Штатами санкций... Я не знаю, чем способен ответить Путин. Знаю только, что сдаваться ему никак нельзя, иначе получается, что всё было абсолютно бессмысленно, и нас безнаказанно поимели просто ни за хрен собачий. Разрыв контрактов по газу, Европу не заморозит, рынок сжиженного газа и по спотовым ценам переполнен, а для нас это десятки или сотни миллиардов неустоек, которые будут с нас снимать в о всем мире и через Китай с Индией так же...да и не перенаправить за пару год-два такой поток куда то еще кроме Европы... Что значит бессмысленно? А Крым? По любому поимели не выходит..мы просто хотели максимум, а так ни в одной игре не бывает, приходится в конце всегда идти на компромисс... Всего-лишь за Крым - просрать всё, что просрала Россия за этот год - слишком жестко. Это даже не Пиррова победа, это вообще даже не знаю как назвать... Крым то зачем сдавать? в смысле... Крыма хватит... Это сообщение отредактировал Аngry - 28-01-2015 - 02:32

NEMINE дата: 28-01-2015 - 02:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

(Аngry @ 28.01.2015 - время: 02:19) (iich @ 28.01.2015 - время: 02:16) (Аngry @ 28.01.2015 - время: 02:13) "Опасаясь всяких «неожиданностей» и срыва переговоров, Хрущёв запретил Плиеву использовать зенитное оружие против американских самолётов. Он также приказал вернуть на аэродромы все советские самолёты, патрулирующие Карибское море. Для пущей уверенности первое письмо было решено транслировать по радио, чтобы оно как можно скорее дошло до Вашингтона. За час до начала трансляции послания Никиты Хрущева (16:00 по московскому времени) Малиновский послал Плиеву приказ начать демонтаж стартовых площадок Р-12." И что? Хрущёв "отошёл" от развязывания второй мировой и получил своё, сыграв вничью на ровном месте: "Роберт Кеннеди заявил, что его брат готов дать гарантии ненападения и скорейшего снятия блокады с Кубы. Добрынин спросил Кеннеди о ракетах в Турции. «Если в этом единственное препятствие к достижению упомянутого выше урегулирования, то президент не видит непреодолимых трудностей в решении вопроса», — ответил Кеннеди. ...Через несколько месяцев из Турции были выведены и американские ракеты «Юпитер» как «устаревшие»." Так а я про что говорю... - Отходить, возможно, жертвовать фигурами.. и играть по остатку... минимум- на ничью,.. А ничья-это и есть федерализация, особый статус и русский как региональный язык.

Sorques дата: 28-01-2015 - 02:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 02:27) Всего-лишь за Крым - просрать всё, что просрала Россия за этот год - слишком жестко. Это даже не Пиррова победа, это вообще даже не знаю как назвать... Это очень много, так как Крымом решина внутриполитическая проблема, а именно подъем национального самосознания, а так же мы показали миру реакцию на вторжение в зону наших интересов, а в остальном..ну сами виноваты, в чем то переоценили свои возможности...Или теперь только референдум о присоединении Киева к России нужен? Но это не реально...

iich дата: 28-01-2015 - 02:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен	(Аngry @ 28.01.2015 - время: 02:26) Оно того стоит, - потому как не развязывание войны. Главное - прекратить эскалацию, а там уже как пойдет... "Как пойдёт" в политике, увы, не работает. Вероятнее всего пойдёт встречная эскалация требований к РФ и ВВП - возврат Крыма, компенсация урона, вплоть до отставки "президента-агрессора" - а оно уж точно Кремлю не нужно.

Аngry дата: 28-01-2015 - 02:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен

(iich @ 28.01.2015 - время: 02:34) (Аngry @ 28.01.2015 - время: 02:26) Оно того стоит, - потому как не развязывание войны. Главное - прекратить эскалацию, а там уже как пойдет... "Как пойдёт" в политике, увы, не работает. Вероятнее всего пойдёт встречная эскалация требований к РФ и ВВП - возврат Крыма, компенсация урона, вплоть до отставки "президента-агрессора" - а оно уж точно Кремлю не нужно. А с Хрущевым прокатило

iich дата: 28-01-2015 - 02:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен	(NEMINE @ 28.01.2015 - время: 02:33) А ничья-это и есть федерализация, особый статус и русский как региональный язык. Увы нет, там тысячи и тысячи желающих "поквитаться" и "добить". И этот потенциал ненависти не исчезнет теперь долго. Или донбассовцы займут на Украине такое же место как у нас чеченцы?

Иллюзорный дата: 28-01-2015 - 02:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Sorques @ 28.01.2015 - время: 02:33) (Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 02:27) Всего-лишь за Крым - просрать всё, что просрала Россия за этот год - слишком жестко. Это даже не Пиррова победа, это вообще даже не знаю как назвать... Это очень много, так как Крымом решина внутриполитическая проблема, а именно подъем национального самосознания, а так же мы показали миру реакцию на вторжение в зону наших интересов, а в остальном..ну сами виноваты, в чем то переоценили свои возможности...Или теперь только референдум о присоединении Киева к России нужен? Но это не реально... Подъем национального самосознания произошел на волне доверия к Путину и веры в то, что в этот раз мы не сдадимся. Проигрыш Путина это нивелирует очень быстро. И через год уже никто не вспомнит, что он Крым вернул. Зато что проиграл Обаме и даже киевской хунте, сдал Юго-Восток - это будут помнить до конца его срока. Под санкции, которые с нас никто не снимет, т.к. "горе побежденным"... Поэтому я считаю, что если сдаться сейчас - то даже Крым не будет утешением...

Аngry дата: 28-01-2015 - 02:39 [ i ]
Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен	(NEMINE @ 28.01.2015 - время: 02:33) А ничья-это и есть федерализация, особый статус и русский как региональный язык. Возможно - минус федерализация, минус русский язык - как региональный. Крым - в составе России - однозначна...

iich дата: 28-01-2015 - 02:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен	(Аngry @ 28.01.2015 - время: 02:36) А с Хрущевым прокатило Так прокатило бы оставление у власти Захарченко и К (как Фиделя Кастро), российского воинского контингента (как на Кубе, без ракет) и отмена всех санкций. Это сообщение отредактировал iich - 28-01-2015 - 02:41

Аngry дата: 28-01-2015 - 02:42 [ i ]
Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен	(iich @ 28.01.2015 - время: 02:39) (Аngry @ 28.01.2015 - время: 02:36) А с Хрущевым прокатило Так прокатило бы оставление у власти Захарченко и К (как Фиделя Кастро) и отмена всех санкций. Кто такой Захарченко? И кто такой ФИДЕЛЬ! Фидель Кубу, как признанную республику защищал. А Захарченко - пытается отвоевать территории

NEMINE дата: 28-01-2015 - 02:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна	(Аngry @ 28.01.2015 - время: 02:39) (NEMINE @ 28.01.2015 - время: 02:33) А ничья-это и есть федерализация, особый статус и русский как региональный язык. Возможно - минус федерализация, минус русский язык - как региональный. Крым - в составе России - однозначна... На особый статус и федерализацию Киеву придётся пойти. Как компромисс, потому что Донецк и Луганс хотят вообще отъединяться

Аngry дата: 28-01-2015 - 02:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен

(NEMINE @ 28.01.2015 - время: 02:42) (Аngry @ 28.01.2015 - время: 02:39) (NEMINE @ 28.01.2015 - время: 02:33) А ничья-это и есть федерализация, особый статус и русский как региональный язык. Возможно - минус федерализация, минус русский язык - как региональный. Крым - в составе России - однозначна... На особый статус и федерализацию Киеву придётся пойти. Как компромисс, потому что Донецк и Луганс хотят вообще отъединяться Другой вариант есть - принять России всех желающих беженцев и отдать Донецк и Луганск Киеву... на политических условиях

iich дата: 28-01-2015 - 02:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(Аngry @ 28.01.2015 - время: 02:42) (iich @ 28.01.2015 - время: 02:39) (Аngry @ 28.01.2015 - время: 02:36) А с Хрущевым прокатило Так прокатило бы оставление у власти Захарченко и К (как Фиделя Кастро) и отмена всех санкций. Кто такой Захарченко? И кто такой ФИДЕЛЬ! Фидель Кубу, как признанную республику защищал. А Захарченко - пытается отвоевать территории Фидель тогда был очень мало кем признан и слыл "советской марионеткой". А те, кто провозгласил ДНР и ЛНР всю полноту власти никогда обратно добровольно не отдадут. И те, кто воевал с ВСУ - им что, всем в РФ эмигрировать с семьями? Или Обама гарантирует им неприкосновенность?

Иллюзорный дата: 28-01-2015 - 02:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(NEMINE @ 28.01.2015 - время: 02:42) (Аngry @ 28.01.2015 - время: 02:39) (NEMINE @ 28.01.2015 - время: 02:33) А ничья-это и есть федерализация, особый статус и русский как региональный язык. Возможно - минус федерализация, минус русский язык - как региональный. Крым - в составе России - однозначна... На особый статус и федерализацию Киеву придётся пойти. Как компромисс, потому что Донецк и Луганс хотят вообще отъединяться Да всё это чушь полная, что Киев будет обещать. Крыму автономию обещали при разделе СССР, но уже в 92-м, то есть спустя год, ее фактически отобрали. Не будет Киев соблюдать никаких договоренностей, постепенно Донецк и Луганск лишат всех особых статусов...

Аngry дата: 28-01-2015 - 02:47 [ i ]
Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен	(iich @ 28.01.2015 - время: 02:45) Фидель тогда был очень мало кем признан и слыл "советской марионеткой". А те, кто провозгласил ДНР и ЛНР всю полноту власти никогда обратно добровольно не отдадут. И те, кто воевал с ВСУ - им что, всем в РФ эмигрировать с семьями? Или Обама гарантирует им неприкосновенность? Согласен... историю пишет победитель.