Русские могут создать государство?

Anenerbe дата: 29-01-2020 - 03:39 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

Так ведь Киевская Русь она ведь ближе к Украине. Национальные костюмы. Похожие слова. Ярко выраженный славяно- арийские черты лица. А у вас - разная внешность. Да и РФ появилось только в 1991 году. А Российская империя в 1721. Тоже не очень давно. Ощущение, что Россия это эклектика разных народов. Искусственная структура. Нет, я имею в виду нормальное европейское государство. Конечно, ты можешь заявить, что уже есть государство, но оно далеко не нормальное. Вот финны смогли обстроить нормальное государство. Пришлые англичане - США, Австралия, и т.д - смогли. Даже поляки и то смогли. А мы, почему нет? Развалился Варшавский договор. Развалился СССР. Все страны от нас свалили. Это разве не доказывает, что другие страны(народы) не приняли нашу модель государственной системы и уклада жизни?

RDR дата: 29-01-2020 - 04:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Anenerbe @ 29-01-2020 - 03:39) Так ведь Киевская Русь она ведь ближе к Украине. Национальные костюмы. Похожие слова. Ярко выраженный славяно- арийские черты лица. А у вас - разная внешность. Да и РФ появилось только в 1991 году. А Российская империя в 1721. Тоже не очень давно. Ощущение, что Россия это эклектика разных народов. Искусственная структура. Нет, я имею в виду нормальное европейское государство. Конечно, ты можешь заявить, что уже есть государство, но оно далеко не нормальное. Вот финны смогли обстроить нормальное государство. Пришлые англичане - США, Австралия, и т.д - смогли. Даже поляки и то смогли. А мы, почему нет? Развалился Варшавский договор. Развалился СССР. Все страны от нас свалили. Это разве не доказывает, что другие страны(народы) не приняли нашу модель государственной системы и уклада жизни? Рюрик и его потомки - кто? где? когда? читайте, копайте и станет ясно. И помните, что первый князь киевский - Игорь Рюрикович, а сам Рюрик - был князем Новгородским. А так же обратите внимание, на чьём престоле дольше всего правили Рюриковичи - там и центр Руси. А до Рюрика в Киеве был хазарский кагонат. Это сообщение отредактировал RDR - 29-01-2020 - 04:40

Антироссийский клон-28 дата: 29-01-2020 - 04:41 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(RDR @ 29-01-2020 - 04:27) (Anenerbe @ 29-01-2020 - 03:39) Так ведь Киевская Русь она ведь ближе к Украине. Национальные костюмы. Похожие слова. Ярко выраженный славяно- арийские черты лица. А у вас - разная внешность. Да и РФ появилось только в 1991 году. А Российская империя в 1721. Тоже не очень давно. Ощущение, что Россия это эклектика разных народов. Искусственная структура. Нет, я имею в виду нормальное европейское государство. Конечно, ты можешь заявить, что уже есть государство, но оно далеко не нормальное. Вот финны смогли обстроить нормальное государство. Пришлые англичане - США, Австралия, и т.д - смогли. Даже поляки и то смогли. А мы, почему нет? Развалился Варшавский договор. Развалился СССР. Все страны от нас свалили. Это разве не доказывает, что другие страны(народы) не приняли нашу модель государственной системы и уклада жизни? Рюрик и его потомки - кто? где? когда? читайте, копайте и станет ясно. И помните, что первый князь киевский - Игорь Рюрикович, а сам Рюрик - был князем Новгородским. А так же обратите внимание, на чьём престоле дольше всего правили Рюриковичи - там и центр Руси. А до Рюрика в Киеве был хазарский кагонат. Вообще то Рюриковичи были людьми пришлыми.

Книгочей дата: 29-01-2020 - 07:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Anenerbe @ 24-01-2020 - 23:41) Любой народ имеет право, построить свое государство. Это так. Даже есть право на самоопределение - это один из основных принципов международного права. Но это в теории, а на практике его реализовать даже вооружённым путём невозможно ! Пример : это курды. А если в РФ каждый народ и народность реализует это право, то будет нечто феодальной раздробленности. И итоги будут печальными. Пример : "парад суверенитетов" в РФ уже был. И самоопределяться уже не надо, т.к. в мире идёт процесс глобализации, вследствии которого все расы и народы объединятся. Это сообщение отредактировал Книгочей - 29-01-2020 - 07:51

PARAND дата: 29-01-2020 - 09:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(RDR @ 29-01-2020 - 04:27) (Anenerbe @ 29-01-2020 - 03:39) Так ведь Киевская Русь она ведь ближе к Украине. Национальные костюмы. Похожие слова. Ярко выраженный славяно- арийские черты лица. А у вас - разная внешность. Да и РФ появилось только в 1991 году. А Российская империя в 1721. Тоже не очень давно. Ощущение, что Россия это эклектика разных народов. Искусственная структура. Нет, я имею в виду нормальное европейское государство. Конечно, ты можешь заявить, что уже есть государство, но оно далеко не нормальное. Вот финны смогли обстроить нормальное государство. Пришлые англичане - США, Австралия, и т.д - смогли. Даже поляки и то смогли. А мы, почему нет? Развалился Варшавский договор. Развалился СССР. Все страны от нас свалили. Это разве не доказывает, что другие страны(народы) не приняли нашу модель государственной системы и уклада жизни? Рюрик и его потомки - кто? где? когда? читайте, копайте и станет ясно. И помните, что первый князь киевский - Игорь Рюрикович, а сам Рюрик - был князем Новгородским. А так же обратите внимание, на чьём престоле дольше всего правили Рюриковичи - там и центр Руси. А до Рюрика в Киеве был хазарский кагонат. Дак значит украинская нация смешалась со степным южным народом?А говорят мы....

PARAND дата: 29-01-2020 - 09:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(ps2000 @ 27-01-2020 - 21:44) (O'De Kolon @ 27-01-2020 - 21:22) Тысячи лет стои т Россия. А можно уточнить - сколько тысяч лет стоит Россия. Ведь, написанное тысячи - предполагает мн. число Дорогой мой человек ты посмотри старые надгробия там даты указаны в несколько тысяч лет???Так что автор прав....

Marinw дата: 29-01-2020 - 09:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Книгочей @ 29-01-2020 - 07:49) (Anenerbe @ 24-01-2020 - 23:41) Любой народ имеет право, построить свое государство. Это так. Даже есть право на самоопределение - это один из основных принципов международного права. Но это в теории, а на практике его реализовать даже вооружённым путём невозможно ! Пример : это курды. В этом вопросе у Запада всегда двойная мораль. Оттяпать у Сербии Косово - это прогресс. Отделение Абхазии от Грузии - грубейшее нарушение международного права. Про Испанию и говорить нечего

O'De Kolon дата: 29-01-2020 - 10:14 [ i ]
Мастер Репутация: 34 Статус: Всем удачи! В поиске	(RDR @ 29-01-2020 - 04:27) Рюрик и его потомки - кто? где? когда? читайте, копайте и станет ясно. И помните, что первый князь киевский - Игорь Рюрикович, а сам Рюрик - был князем Новгородским. А так же обратите внимание, на чьём престоле дольше всего правили Рюриковичи - там и центр Руси. А до Рюрика в Киеве был хазарский кагонат. Отлить в граните!

O'De Kolon дата: 29-01-2020 - 10:16 [ i ]
Мастер Репутация: 34 Статус: Всем удачи! В поиске	(Marinw @ 29-01-2020 - 09:31) Оттяпать у Сербии Косово - это прогресс. Отделение Абхазии от Грузии - грубейшее нарушение международного права. Про Испанию и говорить нечего И это все, что надо знать о "их" морали.

kempentai дата: 29-01-2020 - 11:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Мораль... Ее давно уже не существует, существуют циничные интересы. Просто интересыодних стран и их правителей укладываются в общую концепцию развития, другие с маниакальной настойчивостью пытаются насаждать бред, возникший в их воспаленном мозгу. И этих масса населения вполне воспринимает, больше и активнее чем заумных либералов, рассуждающих о высоких материях. Хлеба и зрелищ! С тех времен ничего не изменилось. А когда с хлебом начинаются проблемы, возрастает роль зрелищ! Это сообщение отредактировал kempentai - 29-01-2020 - 11:38

O'De Kolon дата: 29-01-2020 - 13:14 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Всем удачи! В поиске

(kempentai @ 29-01-2020 - 11:37) Мораль... Ее давно уже не существует, существуют циничные интересы. Просто интересыодних стран и их правителей укладываются в общую концепцию развития, другие с маниакальной настойчивостью пытаются насаждать бред, возникший в их воспаленном мозгу. И этих масса населения вполне воспринимает, больше и активнее чем заумных либералов, рассуждающих о высоких материях. Хлеба и зрелищ! С тех времен ничего не изменилось. А когда с хлебом начинаются проблемы, возрастает роль зрелищ! Именно. А в политике и нет слов то таких, как мораль. И не только в русской. Ни в какой нет, не было и не будет.

Июлькa дата: 29-01-2020 - 15:00 [ i ]
Главный смотритель магазинов Репутация: 5832 Статус: Est avis in dextra, melior quam quattuor extra Влюблена	Флуд удалила. Будьте любезны, не скатывайтесь до оскорблений.

Anenerbe дата: 29-01-2020 - 15:02 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(Marinw @ 29-01-2020 - 09:31) (Книгочей @ 29-01-2020 - 07:49) (Anenerbe @ 24-01-2020 - 23:41) Любой народ имеет право, построить свое государство. Это так. Даже есть право на самоопределение - это один из основных принципов международного права. Но это в теории, а на практике его реализовать даже вооружённым путём невозможно ! Пример : это курды. В этом вопросе у Запада всегда двойная мораль. Оттяпать у Сербии Косово - это прогресс. Отделение Абхазии от Грузии - грубейшее нарушение международного права. Про Испанию и говорить нечего Никакой двойной морали здесь нет, просто каждая проблема индивидуальна. Да, Косово территория сербов, но они были вытеснены турками и населены албанцами. Затем там сформировалось албанское население,(5-6 поколений) и сербов стало 10%. А когда Косово вышло из Сербии и того меньше, как вы представляете, себе этническую область албанцев в составе Сербии? А вот грузины всегда жили в Абхазии, и их было 30-40%. Как вы собираетесь построить Курдистан, если он находится в Турции, Сирии, Иране, Ираке… Ваш друг Асад Башар захочет отдать свою территорию? Конечно, нет. И вообще, вы, Marinw , больше всего должны избегать таких вопросов про территории и этносы, отдельные республики. Поскольку ваша страна в этом плане наиболее уязвима и нелогична. Ваши политики не то что двойные стандарты, а тройные использовало.

von Tern дата: 29-01-2020 - 15:08 [ i ]

Мастер Репутация: 16 Статус: БАНДЕРІВЕЦЬ Свободен

(Marinw @ 27-01-2020 - 18:34) (Anenerbe @ 27-01-2020 - 00:33) Вот я и спрашиваю у вас: могут ли русские создать страну, вот без этих монстров? Судя по всемирной истории во всех странах, кроме России тишь и благодать. И все правители такие добренькие и жалостливые. Особенно А. Македонский, Наполеон и им подобныеДругие страны сделали выводы и "NIE WIEDER", "NEVER AGAIN", "НІКОЛИ ЗНОВУ" и т.д., а в РФ "МОЖЕМ ПОВТОРИТЬ"! Разницу видно?

von Tern дата: 29-01-2020 - 15:12 [ i ]

Мастер Репутация: 16 Статус: БАНДЕРІВЕЦЬ Свободен

(Вендал @ 29-01-2020 - 02:34) (Ggolcoy @ 27-01-2020 - 21:52) Да ладно, чего уж там мелочиться...Миллионы лет! Россией ещё и не пахло, когда в украинском Киеве Владимир Русь крестил. ээээ.. мммм. В 10 веке разве была Украина????Так и РФ не было. Что касаемо темы, то РУССКИЕ уже давно построили свое Государство при участии других народов. Сие государство называлась ранее Великое Московское княжество/ Русское Царство/Российская Империя/СССР, а ныне именуется как Российская Федерация.. А другие русские (которые сейчас беларусы и украинцы) при участии других народов строили другие державы, как ГВК или Русское королевство (лат. Regnum Russiæ) , Русское кн., ВКЛ, Австро-Венгрия, Росимперия и СССР, Беларусь и Україна. Это сообщение отредактировал von Tern - 29-01-2020 - 15:12

Marinw дата: 29-01-2020 - 16:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Anenerbe @ 29-01-2020 - 15:02) Никакой двойной морали здесь нет, просто каждая проблема индивидуальна. Да, Косово территория сербов, но они были вытеснены турками и населены албанцами. Затем там сформировалось албанское население,(5-6 поколений) и сербов стало 10%. А когда Косово вышло из Сербии и того меньше, как вы представляете, себе этническую область албанцев в составе Сербии? А вот грузины всегда жили в Абхазии, и их было 30-40%. Как вы собираетесь построить Курдистан, если он находится в Турции, Сирии, Иране, Ираке… Ваш друг Асад Башар захочет отдать свою территорию? Конечно, нет. И вообще, вы, Marinw , больше всего должны избегать таких вопросов про территории и этносы, отдельные республики. Поскольку ваша страна в этом плане наиболее уязвима и нелогична. Ваши политики не то что двойные стандарты, а тройные использовало. Конечно, сербов в Косово не осталось. Кстати албанцы в Косово, это мигранты, те кто бежал из Албании в Югославию. И Тито их принял. Так что о каких пяти поколениях может идти речь. Так что лет через сорок, по Вашей логике, мигранты начнут требовать свои права на часть Франции или Германии. Абхазы не имеют право на самостоятельность. А Россия как всегда хуже всех.

Anenerbe дата: 29-01-2020 - 16:34 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	Какой Тито? Я вообще говорю про средние века! Заселять Косово албанцы стали в 15 веке Мигранты не начнут ничего требовать, потому что они граждане этой страны, без своей собственной земли. А у албанцев было Косово. Это как азербайджанцы потребуют в Москву свою автономию. Естественно им никто ее не даст. А вот мы, ингерманландцы, имеем свою землю - Ленинградскую область.

yellowfox дата: 29-01-2020 - 16:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Anenerbe @ 29-01-2020 - 15:34) А вот мы, ингерманландцы, имеем свою землю - Ленинградскую область. А с какого перепугу вы решили, что вы ингерманландцы?

Marinw дата: 29-01-2020 - 17:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(yellowfox @ 29-01-2020 - 16:39) (Anenerbe @ 29-01-2020 - 15:34) А вот мы, ингерманландцы, имеем свою землю - Ленинградскую область. А с какого перепугу вы решили, что вы ингерманландцы? Наверно, так же все живущие в Калининградской области могут причислять себя к немцам

yellowfox дата: 29-01-2020 - 17:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Marinw @ 29-01-2020 - 16:04) Наверно, так же все живущие в Калининградской области могут причислять себя к немцам Зачем к немцам, бери дальше - к пруссам.(это древний прибалтийский народ, не путайте с пруссаками).

Книгочей дата: 29-01-2020 - 18:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Marinw @ 29-01-2020 - 09:31) В этом вопросе у Запада всегда двойная мораль. Оттяпать у Сербии Косово - это прогресс. Отделение Абхазии от Грузии - грубейшее нарушение международного права. Про Испанию и говорить нечего 1. Подобное "моралью" нельзя даже называть ! 2. Об экспансионистской политике Руси, Московии, Российской империи напомнить ? И про теорию и практику Мировой Революции, которая была в СССР не забывайте ! К сему : И не только все перечисленные Вами страны, но и другие, а в целом, весь мир являлись объектами посягательств со стороны перечисленных мною гос.образовний.

Emily87 дата: 29-01-2020 - 18:35 [ i ]

Мастер Репутация: 146 Статус: Секс полезней от всех болезней Замужем

(Anenerbe @ 24-01-2020 - 20:14) Как вы считаете, способны русские люди построить модель нормального европейского государства? Без всякого рода идеологии и нездорового национализма. С регулярным меняющимся правительством, честными и открытыми демократическими выборами. Именно то государство, которое станет частью Европы . Россия всегда противопоставляла себя Западу, может ли она повернуть свой вектор развития? Или ей суждено вечно защищать отщепенцев, быть "восточным блоком" и вести "холодную войну" с Западом? Что думаете? Что такое "нормальное европейское государство"? Европа - это болезнь России, но Россия вылечится от этого заболевания. Я не знаю, сколько времени потребуется Русским для исцеления болезни, но на 100% можно сказать одно - у Европы нет будущего. Русские не будут строить европейское государство. Если уж строить - строить русское государство.

Marinw дата: 29-01-2020 - 18:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Книгочей @ 29-01-2020 - 18:07) 1. Подобное "моралью" нельзя даже называть ! 2. Об экспансионистской политике Руси, Московии, Российской империи напомнить ? И про теорию и практику Мировой Революции, которая была в СССР не забывайте ! К сему : И не только все перечисленные Вами страны, но и другие, а в целом, весь мир являлись объектами посягательств со стороны перечисленных мною гос.образовний. Европейские страны не захватывали колонии? США тоже подергала соседей И сейчас смотрит на лакомые кусочки. Израиль, кстати, тоже не мирным путем увеличил свою территорию

O'De Kolon дата: 29-01-2020 - 20:32 [ i ]
Мастер Репутация: 34 Статус: Всем удачи! В поиске	(Emily87 @ 29-01-2020 - 18:35) Европа - это болезнь России, но Россия вылечится от этого заболевания. Я не знаю, сколько времени потребуется Русским для исцеления болезни, но на 100% можно сказать одно - у Европы нет будущего. Русские не будут строить европейское государство. Если уж строить - строить русское государство. И это отлить в граните.

ps2000 дата: 29-01-2020 - 20:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(PARAND @ 29-01-2020 - 09:29) (ps2000 @ 27-01-2020 - 21:44) (O'De Kolon @ 27-01-2020 - 21:22) Тысячи лет стои т Россия. А можно уточнить - сколько тысяч лет стоит Россия. Ведь, написанное тысячи - предполагает мн. число Дорогой мой человек ты посмотри старые надгробия там даты указаны в несколько тысяч лет???Так что автор прав.... Какие конкретно надгробия надо посмотреть, что бы узнать, что Россия существует несколько тысяч лет