Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да, это эффективно. 39   67.24%
2. Нет. 11   18.97%
3. Свой вариант (прошу обосновать мнение). 8   13.79%
Всего голосов: 58

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я бы ввел. 00005.gif
__Настя__
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 229
  • Статус: ___
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ANATASNELLI @ 14.02.2015 - время: 22:50)
(__Настя__ @ 14.02.2015 - время: 22:38)
Не одними лидерами контролируется ситуация. ))
Есть ещё и штирлицы с абелями. Работа их будет видна только лет через 30, но определённые признаки её видны и сейчас.
Работа конечно ведется, но позволят нам узнать о ней, действительно лет через тридцать.:)
Интересно, а какие признаки вы видите сейчас, Настя?

Я лучше промолчу, а то могут и в дверь постучать. )))
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8079
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(ANATASNELLI @ 14.02.2015 - время: 12:47)
На переговоры в Минске возлагались большие надежды, хотя скептики изначально говорили о неразрешимости проблемы, полагаясь на прошлый опыт минских соглашений. Война продолжается и вряд ли 15 февраля принесет мир на Донбасс. Некоторое затишье сменится новыми провокациями и опять будут падать бомбы на головы мирного населения.

Кто бы и не говорил о ненужности санкций, но они являются мощным экономическим кнутом для наказания. Россия уже год как расплачивается за Крым и почему-то за гражданскую войну в Украине. Запад на каждом повороте кричит о необходимости прекращения войны, так почему же не используется инструмент санкций?

На мой взгляд, украинским донорам достаточно озвучить жесткую позицию, либо наша финансовая поддержка, либо вы продолжаете войну самостоятельно - и майданная пена у власти быстро успокоится. Государство уже давно находится в зоне краха, а мизерные вливания Запада способны кратковременно покрыть текущие расходы. Да и средства расходуются явно не на поддержание экономики, а не ведение войны...поэтому ВМФ проводит постоянные аудиты и тормозит с выделением новых траншей.

Итак, оставим в стороне разность наших политических убеждений и ответим на главный вопрос: будут ли эффективными санкции Запада в отношении Украины для полного прекращения войны?

Думаю, что даже санкций не нужно. Достаточно просто дать команду Порошенко :"Прекратить войну!" И все))
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6689
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(horvat @ 14.02.2015 - время: 23:01)
Счас столько придурковатых нациков в Киеве начиная от Ляшка и Яроша и кончая господином Турчиновым что никаких денег не хватит даже у Путина

Давай посчитаем...на в украинских событиях затейнков политиков первого эшелона уровня Яценюка или Кличко, было человек 100...за 20-50 млн$ они торжественно порвут украинский паспорт, вступят в украинскую компартию и придут заявлением о получении гражданства в России...5 млрд$...
Далее идут их соратники уровнем ниже, их пусть еще 1000, которые за 2-3 млн$ вообще сделают все что угодно...уже 7 млрд. ну еще три на 50 000 прочих активных ураинофилов..10 млрд$, ну пусть 20 млрд$...против 5 млрд, которые как бы Запад затратил...
Это огромные деньги, но несравнимые с теми что мы потеряли и потеряем в дальнейшем...

Но видимо подумали, что все само рассосется...
horvat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 721
  • Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 15.02.2015 - время: 01:18)
(horvat @ 14.02.2015 - время: 23:01)
Счас столько придурковатых нациков в Киеве начиная от Ляшка и Яроша и кончая господином Турчиновым что никаких денег не хватит даже у Путина
Давай посчитаем...на в украинских событиях затейнков политиков первого эшелона уровня Яценюка или Кличко, было человек 100...за 20-50 млн$ они торжественно порвут украинский паспорт, вступят в украинскую компартию и придут заявлением о получении гражданства в России...5 млрд$...
Далее идут их соратники уровнем ниже, их пусть еще 1000, которые за 2-3 млн$ вообще сделают все что угодно...уже 7 млрд. ну еще три на 50 000 прочих активных ураинофилов..10 млрд$, ну пусть 20 млрд$...против 5 млрд, которые как бы Запад затратил...
Это огромные деньги, но несравнимые с теми что мы потеряли и потеряем в дальнейшем...

Но видимо подумали, что все само рассосется...

Дешево ты их цениш Влад ! Один Яценюк сейчас только на поставках вооружения в несколько раз больше заработает чем ты ему готов заплатить
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6689
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(horvat @ 15.02.2015 - время: 01:35)
Дешево ты их цениш Влад ! Один Яценюк сейчас только на поставках вооружения в несколько раз больше заработает чем ты ему готов заплатить

Кому то занизил, кому то завысил, но за 20 млрд можно купить не только украинскую политическую тусовку, но и стран покруче...
Пожилой ПионЭр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 550
  • Статус: Жизь прекрасна!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Санкции, как способ давления - да, это эффективно. Давление будет, и если это самоцель - то, лучший вариант так поступить. Санкции простив Украины!? Ну, если запад решит окончательно развалить страну, то да, они подействуют. Потому как сейчас там такое положение дел, что санкции приведут к полному коллапсу. Страна банкрот. Идет война, спад производства, долгов больше, чем заработков.
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 15.02.2015 - время: 01:39)
Кому то занизил, кому то завысил, но за 20 млрд можно купить не только украинскую политическую тусовку, но и стран покруче...

Сейчас уже поздно, покупать надо было в 2008-2009-м...

Санкции.... достаточно вызвать галопирующий обвал гривны... Где-то на 100 гривен = 1 доллар Киеву будет уже не до войны...)
sxn3307473971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 17
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Тепло-техник @ 14.02.2015 - время: 15:49)
Посыл темы совершенно не ясен.
Санкции против России-средство сдерживания в ответ на аннексию Крыма и поддержку вооруженного сепаратизма в Донецкой и Луганской областях Украины.
Не только посыл темы, но и само название говорит о том, что предлагается рассматривать ситуацию как какую-то "гражданскую войну" на Украине.

Я вот когда встречаю подобную позицию, то задумываюсь: 1) Человек действительно не понимает, что именно Россия устроила всю эту войну с самого начала? 2) Понимает, но не принимает и делает вид, что не понимает? 3) Всё прекрасно знает, но специально, с целью внушения нужной правды выдаёт чёрное за белое? 4) Сомневается, но на всякий случай придерживается "генеральной линии Партии" 5) Не заморачивается и верит официальной российской версии событий?
А мяч мы действительно отдали еще весной, когда не отреагировали на возникновение АТО.
То есть по аналогии, Украина должна была отреагировать ещё в 1994 году на возникновение "контртеррористической операции" в Чечне?

Это сообщение отредактировал sxn3307473971 - 15-02-2015 - 05:01
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 812
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(ANATASNELLI @ 14.02.2015 - время: 04:47)
Итак, оставим в стороне разность наших политических убеждений и ответим на главный вопрос: будут ли эффективными санкции Запада в отношении Украины для полного прекращения войны?


---------
Не будут, потому что в ответ на Западные санкции Порошенко мгновенно введет в Украине военное положение и получим хунту в 10 раз "хунтистее" нынешней.
Единственное, чего егот сдерживает от этого шага - надежда на новые западные кредиты... а если вместо кредитов оттуда будут санкции -
сразу сработает сценарий, давно предлагаемый оппозицией и правым сектором (военное положение и вся эккономика страны работает на войну) - им остальное просто станет уже пофигу.
Ravsik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 320
  • Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет..
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3306548478 @ 14.02.2015 - время: 16:33)
[/QUOTE] санкции запада против Украины, для того, чтобы остановить войну, о чём вы говорите? какие санкции? у меня дома есть собака, кавказская овчарка, когда ко мне в гости приходит сосед, и она на него начинает гавкать, мне не надо против неё вводить какие-то санкции, мне достаточно сказать *фу, нельзя*, неужели вы считаете, что порошенко глупее моей собаки?

Простите за любопытство: Вы не "одессит" или просто манеру переняли?
Агроном 71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2457
  • Статус: задумчивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не голосовал так ни кто санкции против Киева вводить не будет

Санкции могли бы не только снести нынешнюю власть и закончить войну , но и появилась бы новая политическая сила .
ANATASNELLI
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 12296
  • Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. ©
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(sxn3307473971 @ 15.02.2015 - время: 04:54)
(Тепло-техник @ 14.02.2015 - время: 15:49)
Посыл темы совершенно не ясен.
Санкции против России-средство сдерживания в ответ на аннексию Крыма и поддержку вооруженного сепаратизма в Донецкой и Луганской областях Украины.
Не только посыл темы, но и само название говорит о том, что предлагается рассматривать ситуацию как какую-то "гражданскую войну" на Украине.

Я вот когда встречаю подобную позицию, то задумываюсь: 1) Человек действительно не понимает, что именно Россия устроила всю эту войну с самого начала? 2) Понимает, но не принимает и делает вид, что не понимает? 3) Всё прекрасно знает, но специально, с целью внушения нужной правды выдаёт чёрное за белое? 4) Сомневается, но на всякий случай придерживается "генеральной линии Партии" 5) Не заморачивается и верит официальной российской версии событий?

А мяч мы действительно отдали еще весной, когда не отреагировали на возникновение АТО.
То есть по аналогии, Украина должна была отреагировать ещё в 1994 году на возникновение "контртеррористической операции" в Чечне?

sxn3307473971

Не только посыл темы, но и само название говорит о том, что предлагается рассматривать ситуацию как какую-то "гражданскую войну" на Украине.

Именно так, в Украине уже который месяц идет гражданская война, украинцы убивают своих же украинцев. И я считаю, что никакие минские договоренности не окажутся достаточно эффективной мерой для прекращения боевых действий. А вот санкции в отношении Украины прекратят этот кошмар.

Я вот когда встречаю подобную позицию, то задумываюсь: 1) Человек действительно не понимает, что именно Россия устроила всю эту войну с самого начала? 2) Понимает, но не принимает и делает вид, что не понимает? 3) Всё прекрасно знает, но специально, с целью внушения нужной правды выдаёт чёрное за белое? 4) Сомневается, но на всякий случай придерживается "генеральной линии Партии" 5) Не заморачивается и верит официальной российской версии событий?

Вам лучше не задумываться, ибо логики ноль целых, ноль десятых, а сплошная фантастика укровру.
1. Конечно не понимаю, Россия не воюет с Украиной, это очевидно. В противном случае россияне уже гуляли бы по Крещатику и кричали речевки "Слава России!"
2. Я хорошо понимаю ваше словоблудие, поскольку сказать нечего. Вспомните поговорку про кота, которому нечего делать.:)
3. Опять словоблудие и опасения по своей внушаемости, может вам лучше заняться аутотренингом?:)
4. Судя по лексикону, вы большую часть своей жизни прожили при СССР?
5. Увы, я много читаю прессы не только российской, но и украинской, и даже там встречаются достаточно правдивые материалы или разоблачения откровенной пропаганды.

То есть по аналогии, Украина должна была отреагировать ещё в 1994 году на возникновение "контртеррористической операции" в Чечне?

Батенька, и где же вы усмотрели аналогию с Чечней? Потрудитесь обосновать свое заявление.:)
ласомбра
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 229
  • Статус: ...кому звездочку, кому крестик...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3307473971 @ 15.02.2015 - время: 04:54)
задумываюсь: 1) Человек действительно не понимает, что именно Россия устроила всю эту войну с самого начала? 2) Понимает, но не принимает и делает вид, что не понимает? 3) Всё прекрасно знает, но специально, с целью внушения нужной правды выдаёт чёрное за белое? 4) Сомневается, но на всякий случай придерживается "генеральной линии Партии" 5) Не заморачивается и верит официальной российской версии событий?
вы понимаете что: "отсутствие войны - есть мир"

к чему ваши витиеватые выражения? все очень просто. или "Россия воюет". войну скрыть невозможно. (нет примеров в истории государственных войн которые велись бы армиями "ниндзя"). война - слишком уж глобальное действо...

или "Россия не воюет". а как я написал выше. никаких полутонов тут нету. или "война" или "мир"...

это очень странно. когда человек видит войну там где ее нету7

ЗЫ. разбирать ваши вопросы. типа: "кто устроил войну?" и прочее... это переливание из пустого в порожнее... оно не отвечает на главный вопрос. "воюет Россия? или нет?"

какая:"верит официальной российской версии событий?" неужели вы в самом деле думаете что люди такие глупые и сами не могут отличить воюет их страна или нет?

Это сообщение отредактировал ласомбра - 15-02-2015 - 11:44
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
да, должен, но никогда не применет...
sxn3306548478
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 16
  • Статус: каждому своё
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ravsik @ 15.02.2015 - время: 09:33)
[QUOTE=sxn3306548478 , 14.02.2015 - время: 16:33][/QUOTE] санкции запада против Украины, для того, чтобы остановить войну, о чём вы говорите? какие санкции? у меня дома есть собака, кавказская овчарка, когда ко мне в гости приходит сосед, и она на него начинает гавкать, мне не надо против неё вводить какие-то санкции, мне достаточно сказать *фу, нельзя*, неужели вы считаете, что порошенко глупее моей собаки?[/QUOTE] Простите за любопытство: Вы не "одессит" или просто манеру переняли?

Ничего страшного! Нет я не одессит, я родился в Ростове-на-Дону.
roma9
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 21
  • Статус: Факты не существуют – есть только интерпретации
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нужно усилить санкции против нас, может тогда Путин перестанет лезть не в свои дела.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2474
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3307473971 @ 15.02.2015 - время: 04:54)
(Тепло-техник @ 14.02.2015 - время: 15:49)
Посыл темы совершенно не ясен.
Санкции против России-средство сдерживания в ответ на аннексию Крыма и поддержку вооруженного сепаратизма в Донецкой и Луганской областях Украины.
Не только посыл темы, но и само название говорит о том, что предлагается рассматривать ситуацию как какую-то "гражданскую войну" на Украине.

Я вот когда встречаю подобную позицию, то задумываюсь: 1) Человек действительно не понимает, что именно Россия устроила всю эту войну с самого начала? 2) Понимает, но не принимает и делает вид, что не понимает? 3) Всё прекрасно знает, но специально, с целью внушения нужной правды выдаёт чёрное за белое? 4) Сомневается, но на всякий случай придерживается "генеральной линии Партии" 5) Не заморачивается и верит официальной российской версии событий?

А мяч мы действительно отдали еще весной, когда не отреагировали на возникновение АТО.
То есть по аналогии, Украина должна была отреагировать ещё в 1994 году на возникновение "контртеррористической операции" в Чечне?

Когда граждане Украины массово убивают граждан Украины это не гражданская война?
Переворот в Киеве разве Россия устроила? Разве на майдан поддерживать массовые беспорядки ездил Рогозин или Лавров? а не Нуланд, Маккейн и госслужащие стран ЕС?

Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 15.02.2015 - время: 15:20)
Когда граждане Украины массово убивают граждан Украины это не гражданская война?..
Если в боях постоянно убивают граждан,и даже военнослужащих другой страны,то далеко не гражданская.Ибо на войну не в отпуск ездят.
Да, и про "массово" не преувеличивайте.

Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 15-02-2015 - 16:10
ANATASNELLI
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 12296
  • Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. ©
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Тепло-техник @ 15.02.2015 - время: 16:09)
(srg2003 @ 15.02.2015 - время: 15:20)
Когда граждане Украины массово убивают граждан Украины это не гражданская война?..
Если в боях постоянно убивают граждан,и даже военнослужащих другой страны,то далеко не гражданская.Ибо на войну не в отпуск ездят.
Да, и про "массово" не преувеличивайте.

Тепло-техник, у вас от какой цифры начинается "массовость" убийств?, позвольте уточнить.
А также хотелось бы увидеть данные по погибшим "из другой страны", а то ведь опять у вас бурные фантазии начинаются.
sxn2995968682
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 9
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:49)
Нужно усилить санкции против нас, может тогда Путин перестанет лезть не в свои дела.

Мазохист...,а может против Америки санкции вести,чтоб они никуда не лезли?
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ANATASNELLI @ 15.02.2015 - время: 16:18)
<q>Тепло-техник, у вас от какой цифры начинается "массовость" убийств?, позвольте уточнить.
Эт не наю какие там масштабы ,но явно не ковровые бомбежки времен второй мировой.А сам автор цитированного мной поста цифру не приводил.00062.gif

А также хотелось бы увидеть данные по погибшим "из другой страны", а то ведь опять у вас бурные фантазии начинаются.</q>

Раз их набирают в России и они едут воевать против сил правительства республики Украина,то и погибают.Это просто логичное следствие,думаю информации о похоронах неизвестно кого в ростовской области под табличками "Солдат-1","Солдат-2" для Вас не будет убедительной.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2474
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тепло-техник @ 15.02.2015 - время: 16:09)
(srg2003 @ 15.02.2015 - время: 15:20)
Когда граждане Украины массово убивают граждан Украины это не гражданская война?..
Если в боях постоянно убивают граждан,и даже военнослужащих другой страны,то далеко не гражданская.Ибо на войну не в отпуск ездят.
Да, и про "массово" не преувеличивайте.

Граждане Украины массово не погибают? И наверно свыше 5000 погибших (по данным ООН) длч вас не массово? А про военнослужащих какой страны Вы говорите? Разве Украина находится в состоянии войны с какой-то страной? Если да, то где прекращение дипломатических, торговых отношений, где объявленное военное положение?
ласомбра
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 229
  • Статус: ...кому звездочку, кому крестик...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Format C @ 15.02.2015 - время: 05:00)
в ответ на Западные санкции Порошенко мгновенно введет в Украине военное положение и получим хунту в 10 раз "хунтистее" нынешней.
Единственное, чего егот сдерживает от этого шага - надежда на новые западные кредиты... а если вместо кредитов оттуда будут санкции -
сразу сработает сценарий, давно предлагаемый оппозицией и правым сектором (военное положение и вся эккономика страны работает на войну) - им остальное просто станет уже пофигу.
знаете есть такая украинская кстати пословица: "ни так страшен черт. как его малюют"
экономика страны и сейчас работает на войну... и введение военного положения ничего особо не изменит... все эти кредиты которые дает запад. и так все идут на войну...

а вот минусов для Украины будет много. кроме прекращения кредитов. главным будет то что весь мир увидит. что Украина такое же милитаристское государство. какими были милитаристские государства времен 2 мировой войны (Япония. Германия и пр.)... где творился геноцид. и попрались права человека. (Европа это кстати уже увидела. потому Германия и Франция. и прилетели мир устанавливать)

скажу сразу и об остальных "пугалках":

мол. Порошенко не самый воинственный политик. на смену ему может прийти Турчинов. и прочии "ястребы"...

да война уже и так идет... и от того придут на смену "ястребы" или не придут. ничего не изменится... пусть уже они придут. чем быстрее это случится. тем быстрее мир поймет. что есть на самом деле Украина...

Санкции в отношении Украины

Это сообщение отредактировал ласомбра - 15-02-2015 - 17:32
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1170
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3306240673 @ 14.02.2015 - время: 20:53)
Когда мне кажется, что москаль не может вести себя еще тупее-каждый раз убеждаюсь в обратном.
ANATASNELLI-вкрай поехавшая ватница. Ее страна ведет захватническую войну, а на жертву агрессии санкции? Манямирок во всей красе.

Если бы Россия вела захватническую войну, еще летом российские танки стояли бы под Киевом, а украинские дивчины выносли бы им последнне сало с горилкой, лишь бы забрали восток Украинны и не вьезжали на Крещатик, Яценюк летел бы с Юлей в Вашингтон на ПМЖ, а Ярош расконсервировал бандеровские схроны в лесах во главе с правым сектором. А Европа бы грозила пальцем и кричала, что Прибалтику не отдаст! Как Штататы помогли Грузии , когда танки на Тбилиси шли? Тут было бы тоже самое, только с одним нюансом-привезли бы законного президента и разогнали путчистов-тут и по международному праву трудно что то вякнуть. Так что о захватнической войне лучше не заикаться.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Литва вступила в еврозону,

Пора объединяться с Россией

Как турбины Сименс оказались в Крыму

На подходе новый обвал рубля

В чем не прав Обама




>