Снос памятников советским солдатам.

avp дата: 24-06-2017 - 21:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Многолетняя эпопея борьбы с советскими памятниками и прошлым обусловлена общей духовно исторической деградацией европейского сознания. В широком смысле – это результат продолжающейся тенденции развития пошлости и мещанства. В свое время российский славянофил Константин Леонтьев называл это явление вторичным всесмешением европейской культуры. При этом русофобская истерия на Западе – это прямое следствие деградации европейского общества. Тенденция полностью пересмотреть, легализовать и затвердить, искаженный, прямо противоположный взгляд на саму Вторую мировую войну, и ее результаты, в Европе будет только усиливаться. Поэтому, раздувая оголтелую русофобию, в ход будут пущены максимальные силы, чтобы стереть из исторической памяти роль Советского союза во Второй мировой войне, его социально-политические и культурные достижения, и переформатировать полностью европейское сознание. Сегодня это наглядно видно не только на Украине, но и во всей Европе. Что касается самой Европы и путь, который ей уготован, то, по мнению члена Изборского клуба, историка, руководителя общественного объединения «Переправа» Александра Нотина, Старый свет, ощущая давления беженцев, постепенно все больше будет изнутри себя порождать расистские, шовинистические, экстремистские и практически неонацистские тенденции. Для сил, которые будут проводить эту идеологию в жизнь, ненавистен сам факт победы советского народа во Второй мировой войне, и они будут постоянно внутри себя порождать все новые нападки, подготавливая массовое сознание к полной ревизии результатов самой страшной в истории войны. По мнению собеседника «Колокола России», сегодня мы имеем дело не с какой-то конкретной группой людей или государством, которое исторически традиционно испытывает неприязнь ко всему русскому; суть конфликта кроется в глобальном замысле наступления на интересы РФ, как в географическом, так и в политологическом смысле. «Глобальные силы, которые сегодня управляют миром – хозяева денег, научились манипулировать массовым сознанием при помощи СМИ, культурных и других средств. Памятники - это олицетворение истории и показатель массового сознания. Принятый на Украине закон, запрещающий георгиевскую ленточку, вычеркивает из исторической памяти и жизни практически все старшее поколение, и натравливает молодежь опосредованно через глубокие психические механизмы на более старшее поколение. Тоже самое происходит сегодня и в других странах Европы. Поляки, принимая решения о сносе советских памятников, не были самостоятельными, потому что силы, которые дирижируют этим глобальным процессом, находятся далеко за пределами Варшавы и Брюсселя», - уверен эксперт. В свою очередь, Общественная палата РФ (ОП) намерена обратиться в ООН с требованием дать свою публичную оценку закону о сносе 500 советских памятников в Польше. Как заявила председатель комиссии ОП по развитию общественной дипломатии, гуманитарному сотрудничеству и сохранению традиционных ценностей Елена Сутормина, «безусловно — это политическая провокация, направленная на то, чтобы создать разлом между нашими народами. Уверена, что и дата принятия поправок в этот закон также была выбрана специально». По мнению Суторминой, принятому документу и позиции польских властей должна быть дана оценка крупнейших международных институтов. «Глобальные игроки вложили колоссальные средства в переформатирование сознания молодого поколения, чтобы с корнем выжечь историческую память их предков. Поэтому в данной ситуации никакие международные институты не смогут противостоять этому процессу, а российское обращение в ООН останется лежать под сукном. Единственный способ хоть как-то попытаться повлиять и затормозить эти процессы, лежит в серьезном занятии собственными проблемами внутри себя, потому что сегодня Россия до сих пор не определилась с вектором национального развития. Российское общество находится на перепутье, не зная, какую модель общественно-политического строя оно намерено строить и куда идти. А в рамках неопределенности невозможно отстаивать историческую правду. В данной ситуации мы имеем очень серьезные духовные процессы, против которых нереально бороться юридическими методами», - полагает руководителя общественного объединения «Переправа». Ранее официальный представитель МИД РФ Мария Захарова, комментируя инициативу снести все советские памятники, сравнила такое предложение с действиями террористов «Исламского государства» в Сирии, которые, по ее словам, минировали исторические объекты в Пальмире «по идеологическим соображениям». Решение Сейма Польши о сносе памятников, «прославляющих коммунизм», вызывает большую тревогу, поскольку под него подпадут мемориалы советским солдатам, этот циничный и недружественный акт, принятый в День памяти и скорби, становится ударом по исторической памяти, считает член президентского Совета по правам человека (СПЧ) Александр Брод. Он полагает, что этот шаг может породить раскол и в самом польском обществе, ведь «далеко не все граждане Польши разделяют антироссийскую политику руководства» страны. С таким мнением согласен и член Изборского клуба Александр Нотин. По его словам, несмотря на критичность ситуации, в той же Польше есть немалые силы, которые способны вступиться за Россию, историческую правду и быть заодно с русским народом. Однако, как полагает собеседник газеты «Колокол России», с ними необходимо серьезно работать не через различные жалобы в международные инстанции, а по линии народной дипломатии, используя культурные рычаги. «С сатаной-нигилистом, духовной тьмой, одним из проявлений которого является посягательство на историческую правду, бороться юридическими организационными методами невозможно, потому что это духовное наступление на человечество, поэтому России необходимо искать средства против этих явлений», - резюмировал Нотин. Российский МИД выразил возмущение циничной и морально ущербной политикой Польши по борьбе с советскими памятниками. Как заявили в ведомстве, все это противоречит межправительственному Соглашению о захоронениях и местах памяти жертв войн и репрессий от 22 февраля 1994 года. Ранее директор третьего европейского департамента МИД России Сергей Нечаев заявил, что принятие в Польше закона, позволяющего сносить советские памятники, может иметь непоправимые последствия для отношений Варшавы и Москвы. http://kolokolrussia.ru/ideologiya/polsha-...gil#hcq=OeIpunq

Юлий Северенко дата: 25-06-2017 - 08:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(ferrara @ 24-06-2017 - 21:41) почему-то ненавидите Россию. Увы, мимо. Россию я люблю, откуда бы ни было. А вот вы Россию не любите. Вы кремль любите. Для вас кремль - это Россия. Насчет информационных и прочих войн - это вы опять же к своему кремлю любимому обратитесь с вопросом - зачем и с какой целью он внушает вам ненависть к западу, Украине, ко всему цивилизованному миру. Я уверен что вам там не ответят, но может хотя бы задавая этот вопрос, вы попробуете подумать, кому в кремле нужно разжигать ненависть к тому миру, который почему то начинается четко за границей вашей страны. любые разумные доводы в пользу России вы просто не захотите принять во внимание. РАЗУМНЫЕ доводы я принимаю. Но только разумные, а не доводы человека, замкнутого в своем придуманном кем то мирке - наперекор всему цивилизованному миру https://www.backbook.me/photo-635f46cd5f.html

efv дата: 25-06-2017 - 20:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Юлий Северенко @ 25-06-2017 - 08:18) Увы, мимо. Россию я люблю, откуда бы ни было. наперекор всему цивилизованному миру А что Вы подразумеваете под Россией? Что конкретно? Вот видите, Вы разделяете мир на цивилизованные страны и Россию. А как можно любить нецивилизованную страну? Наверное все врете про любовь.

lozdok дата: 25-06-2017 - 20:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(efv @ 25-06-2017 - 20:25) (Юлий Северенко @ 25-06-2017 - 08:18) Увы, мимо. Россию я люблю, откуда бы ни было. наперекор всему цивилизованному миру А что Вы подразумеваете под Россией? Что конкретно? Вот видите, Вы разделяете мир на цивилизованные страны и Россию. А как можно любить нецивилизованную страну? Наверное все врете про любовь. странная логика. сразу даже не сообразить, о чем речь.

КэпНемо дата: 25-06-2017 - 20:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат

(lozdok @ 25-06-2017 - 20:37) (efv @ 25-06-2017 - 20:25) (Юлий Северенко @ 25-06-2017 - 08:18) Увы, мимо. Россию я люблю, откуда бы ни было. наперекор всему цивилизованному миру А что Вы подразумеваете под Россией? Что конкретно? Вот видите, Вы разделяете мир на цивилизованные страны и Россию. А как можно любить нецивилизованную страну? Наверное все врете про любовь. странная логика. сразу даже не сообразить, о чем речь. это обычная ошибка цитирования, фраза целиком звучит так Но только разумные, а не доводы человека, замкнутого в своем придуманном кем то мирке - наперекор всему цивилизованному миру и вот придуманный мирок чудесным образом превращается в Россию, а весь цивилизованный мир (Россию efv сам исключил из цивилизованного мира) ей противостоит, то есть по мнению efv Россия придуманный мирок проще говоря фраза вырвана из контекста Это сообщение отредактировал КэпНемо - 25-06-2017 - 20:54

sxn1234567890 дата: 25-06-2017 - 21:00 [ i ]

Мастер Репутация: -7 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Ок давайте обсудим варварство с памятниками советским солдатам в Восточной Европе! Выбираем памятник себе по душе: - В подмосковной Апрелевке снесли памятник летчику лейтенанту Василию Федоровичу Пойденко, украинцу, защищавшему Москву. - На Ленинградском шоссе был снесен монумент советским воинам, защищавшим Москву во время Великой Отечественной войны. - В Ставрополе больше нет 30-метрового монумента героям-казакам, которые под руководством генерала Льва Доватора освобождали город от фашистов. - На озере Ильмень уничтожен памятник якутским солдатам. - В Химках разрушен памятник воинам Великой Отечественной войны. Кроме того, раскопаны захоронения шести Героев Советского Союза. - В Самарской области накануне годовщины начала Великой Отечественной войны чиновники снесли памятник погибшим воинам. - В Благовещенске строители делового центра снесли стелу в честь Дня Победы. - В городе Серпухове Московской области недавно был демонтирован памятник советскому воину, точная копия памятника, который находится в Трептов-парке в Берлине. Там он стоит, а у нас его решили почему-то демонтировать и вывезти. - На Алтае перед Днем Победы снесли памятник погибшим воинам. Варварские действия региональных властей вызвали возмущение ветеранов войны и местных жителей. Федеральные власти предпочитают не замечать эти вопиющие факты. Как вы думаете почему? (с) и в догонку: За 10 лет разрушено 2 тысячи памятников Ещё в 2009 году в докладе Министерства культуры в Совете Федерации приводились пугающие цифры: только за 10 лет – с 1999 по 2009 год – в России было разрушено 2 тыс. памятников. Источник: https://versia.ru/vlastyam-ne-nuzhny-pamyat...i-geroyam-vojny Это сообщение отредактировал sxn1234567890 - 25-06-2017 - 21:04

avp дата: 25-06-2017 - 21:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(sxn1234567890 @ 25-06-2017 - 21:00) Федеральные власти предпочитают не замечать эти вопиющие факты. Как вы думаете почему? (с) Пруф?

sxn1234567890 дата: 25-06-2017 - 21:23 [ i ]

Мастер Репутация: -7 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(avp @ 25-06-2017 - 21:20) (sxn1234567890 @ 25-06-2017 - 21:00) Федеральные власти предпочитают не замечать эти вопиющие факты. Как вы думаете почему? (с) Пруф? За 10 лет разрушено 2 тысячи памятников Ещё в 2009 году в докладе Министерства культуры в Совете Федерации приводились пугающие цифры: только за 10 лет – с 1999 по 2009 год – в России было разрушено 2 тыс. памятников. Источник: https://versia.ru/vlastyam-ne-nuzhny-pamyat...i-geroyam-vojny Это сообщение отредактировал sxn1234567890 - 25-06-2017 - 21:49

avp дата: 25-06-2017 - 21:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sxn1234567890 @ 25-06-2017 - 21:23) (avp @ 25-06-2017 - 21:20) (sxn1234567890 @ 25-06-2017 - 21:00) Федеральные власти предпочитают не замечать эти вопиющие факты. Как вы думаете почему? (с) Пруф? За 10 лет разрушено 2 тысячи памятников Ещё в 2009 году в докладе Министерства культуры в Совете Федерации приводились пугающие цифры: только за 10 лет – с 1999 по 2009 год – в России было разрушено 2 тыс. памятников. Источник: https://versia.ru/vlastyam-ne-nuzhny-pamyat...i-geroyam-vojny 404 - страница не найдена Дорогие читатели общероссийской газеты независимых журналистских расследований «Наша версия»! Страница, которую вы искали, на versia.ru отсутствует. Возможно, она удалена, или же вы ввели неправильный адрес.

КэпНемо дата: 25-06-2017 - 21:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат

(avp @ 25-06-2017 - 21:27) (sxn1234567890 @ 25-06-2017 - 21:23) (avp @ 25-06-2017 - 21:20) Пруф? За 10 лет разрушено 2 тысячи памятников Ещё в 2009 году в докладе Министерства культуры в Совете Федерации приводились пугающие цифры: только за 10 лет – с 1999 по 2009 год – в России было разрушено 2 тыс. памятников. Источник: https://versia.ru/vlastyam-ne-nuzhny-pamyat...i-geroyam-vojny 404 - страница не найдена Дорогие читатели общероссийской газеты независимых журналистских расследований «Наша версия»! Страница, которую вы искали, на versia.ru отсутствует. Возможно, она удалена, или же вы ввели неправильный адрес. первая ссылка рабочая, вторая не открывается ссылка https://www.backbook.me/photo-5b197bed52.html

avp дата: 25-06-2017 - 21:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sxn1234567890 @ 25-06-2017 - 21:00) Ок давайте обсудим варварство с памятниками советским солдатам в Восточной Европе! Выбираем памятник себе по душе: - В подмосковной Апрелевке снесли памятник летчику лейтенанту Василию Федоровичу Пойденко, украинцу, защищавшему Москву. Памятник восстановлен 2009 году. И т.д. и т.п. Вы в самом деле считаете, то в России есть ГОСУДАРСТВЕННАЯ программа по сносу памятников героям Великой Отечественной войны или пишите здесь за мзду малую?

sxn1234567890 дата: 25-06-2017 - 22:23 [ i ]

Мастер Репутация: -7 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(avp @ 25-06-2017 - 21:52) (sxn1234567890 @ 25-06-2017 - 21:00) Ок давайте обсудим варварство с памятниками советским солдатам в Восточной Европе! Выбираем памятник себе по душе: - В подмосковной Апрелевке снесли памятник летчику лейтенанту Василию Федоровичу Пойденко, украинцу, защищавшему Москву. Памятник восстановлен 2009 году. И т.д. и т.п. Вы в самом деле считаете, то в России есть ГОСУДАРСТВЕННАЯ программа по сносу памятников героям Великой Отечественной войны или пишите здесь за мзду малую? Вы видели памятник ДО и ПОСЛЕ? изначально его видели издалека все проезжающие. сейчас его не видит никто. памятник "восстановили" после большого кипиша ДАЖЕ МИД Украины подключался

КэпНемо дата: 25-06-2017 - 22:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат

(avp @ 25-06-2017 - 21:52) Вы в самом деле считаете, то в России есть ГОСУДАРСТВЕННАЯ программа по сносу памятников героям Великой Отечественной войны или пишите здесь за мзду малую? что в России является государственной программой? у нас памятники сносят просто потому что так захотелось, а государственная программа заключается в том что хотелки части общества преобладают даже над здравым смыслом, так захотелось РПЦ

PARAND дата: 25-06-2017 - 23:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

Я бы восстановил в Москве в центре если бы была моя воля памятник Дзержинскому ....Без него площадь Дзержинского не смотрится потому что не хватает памятника работы знаменитого талантливого скульптора Вучетича!!!.А этот булыжник установленный "либералами" на месте памятника выбросил бы оттуда! http://mkkprf.ru/14945-kak-snosili-pamyatn...rzhinskomu.html Это сообщение отредактировал PARAND - 25-06-2017 - 23:04

Рыжа дата: 25-06-2017 - 23:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 2967 Статус: Люблю Sorquesa Замужем

(PARAND @ 25-06-2017 - 23:03) Я бы восстановил в Москве в центре если бы была моя воля памятник Дзержинскому ....Без него площадь Дзержинского не смотрится потому что не хватает памятника работы знаменитого талантливого скульптора Вучетича!!!.А этот булыжник установленный "либералами" на месте памятника выбросил бы оттуда! http://mkkprf.ru/14945-kak-snosili-pamyatn...rzhinskomu.html Как хорошо, что воля не ваша. А чем так дорог памятник Железному? Греет душу воспоминаниями о подвалах Лубянки и загубленных жизнях неугодных сограждан?

PARAND дата: 26-06-2017 - 00:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Рыжа @ 25-06-2017 - 23:07) (PARAND @ 25-06-2017 - 23:03) Я бы восстановил в Москве в центре если бы была моя воля памятник Дзержинскому ....Без него площадь Дзержинского не смотрится потому что не хватает памятника работы знаменитого талантливого скульптора Вучетича!!!.А этот булыжник установленный "либералами" на месте памятника выбросил бы оттуда!http://mkkprf.ru/14945-kak-snosili-pamyatn...rzhinskomu.html Как хорошо, что воля не ваша. А чем так дорог памятник Железному? Греет душу воспоминаниями о подвалах Лубянки и загубленных жизнях неугодных сограждан? А вы почитайте рубрику :Заслуги Дзержинского!В ссылке что приложена к посту...Вот там написано чем он дорог?А негативные моменты жизни можно найти у любого человека,святых нет люди все грешны!Да и время было такое или ты или тебя.... Как раз сейчас нужен такой очиститель среди либералов , жуликов разваливших и по сей день грабящих страну!Такой смог бы быстро поднять экономику....

Безумный Иван дата: 26-06-2017 - 00:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Кстати Дзержинский поляк и в юности был ярым русофобом.

Рыжа дата: 26-06-2017 - 01:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 2967 Статус: Люблю Sorquesa Замужем	(PARAND @ 26-06-2017 - 00:25) Как раз сейчас нужен такой очиститель среди либералов , жуликов разваливших и по сей день грабящих страну!Такой смог бы быстро поднять экономику.... Экономику?!? Глава ВЧК? Это каким же образом? Светя лампой в лицо экономистам? Очиститель Дзержинский. Прекрасный эпитет. Почти Шариков. Это сообщение отредактировал Рыжа - 26-06-2017 - 02:07

Foma-5 дата: 26-06-2017 - 01:48 [ i ]

Профессионал Репутация: 195 Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с) В поиске

Моё субъективное мнение по сносу памятников советским воинам: вся проблема в том, что воины были именно советскими, что в то время было тождественно русскими. Более 20 лет пропаганды против всего советского в странах бывшего Варшавского договора, как и на Украине, как и на Балканах... В России на это особо внимание не обращали, так как своих проблем было "выше крыши", а когда стали замечать, то уже поздно оказалось. Цветные революции везде привели к власти ненавистников страны Советов, которая тождественна России. И по западной пропаганде не видят они беды в том, что разрушая советское, они открывают дорогу фашистскому или чему похлеще. Поколения меняются и уже не особо заметна в Польше та часть населения, которая помнит и сама участвовала в разгроме фашизма. А скоро и напоминания о фашизме кое у кого будут вызывать радость, как в странах Балтии. Суровая реальность. И ничего хорошего в этом нет.

mahor дата: 26-06-2017 - 02:37 [ i ]

Мастер Репутация: 2112 Статус: Осознанный Женат

(avp @ 24-06-2017 - 21:55) «Глобальные игроки вложили колоссальные средства в переформатирование сознания молодого поколения, чтобы с корнем выжечь историческую память их предков. Поэтому в данной ситуации никакие международные институты не смогут противостоять этому процессу, а российское обращение в ООН останется лежать под сукном. ... «С сатаной-нигилистом, духовной тьмой, одним из проявлений которого является посягательство на историческую правду, бороться юридическими организационными методами невозможно, потому что это духовное наступление на человечество, ... http://kolokolrussia.ru/ideologiya/polsha-...gil#hcq=OeIpunq Точнее, чем эти фразы из цитаты, по-моему, и не скажешь. Для Европы эти сносы памятников закончатся плохо. Вырастут новые фюреры и пойдут по тем же "граблям".

Юлий Северенко дата: 26-06-2017 - 03:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(avp @ 25-06-2017 - 21:27) 404 - страница не найдена Дорогие читатели общероссийской газеты независимых журналистских расследований «Наша версия»! Страница, которую вы искали, на versia.ru отсутствует. Возможно, она удалена, или же вы ввели неправильный адрес. Версия.ру Наша версия Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 26-06-2017 - 03:55

efv дата: 26-06-2017 - 08:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(КэпНемо @ 25-06-2017 - 20:54) чудесным образом превращается в Россию, а весь цивилизованный мир (Россию efv сам исключил из цивилизованного мира) ей противостоит, то есть по мнению efv Россия придуманный мирок проще говоря фраза вырвана из контекста Ну так пусть Северенко уточнит что он подразумевает под цивилизованным миром. И пусть уточнит что подразумевает под Россией.

PARAND дата: 26-06-2017 - 11:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(Безумный Иван @ 26-06-2017 - 00:38) Кстати Дзержинский поляк и в юности был ярым русофобом. Но это не помешало ему потом помогать поднимать Россию когда он вступил в партию и он во многом преуспел!

PARAND дата: 26-06-2017 - 11:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Рыжа @ 26-06-2017 - 01:11) (PARAND @ 26-06-2017 - 00:25) Как раз сейчас нужен такой очиститель среди либералов , жуликов разваливших и по сей день грабящих страну!Такой смог бы быстро поднять экономику.... Экономику?!? Глава ВЧК? Это каким же образом? Светя лампой в лицо экономистам? Очиститель Дзержинский. Прекрасный эпитет. Почти Шариков. По крайней мере он убрал бы тех кто мешает сейчас поднимать страну!Тех кто нечестно нажился в 90-ые годы и сейчас продолжает грабить нашу страну!Уводя огромные миллиардные капиталлы из экономики страны в офшоры...

КэпНемо дата: 26-06-2017 - 12:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат

(PARAND @ 26-06-2017 - 11:50) (Рыжа @ 26-06-2017 - 01:11) (PARAND @ 26-06-2017 - 00:25) Как раз сейчас нужен такой очиститель среди либералов , жуликов разваливших и по сей день грабящих страну!Такой смог бы быстро поднять экономику.... Экономику?!? Глава ВЧК? Это каким же образом? Светя лампой в лицо экономистам? Очиститель Дзержинский. Прекрасный эпитет. Почти Шариков. По крайней мере он убрал бы тех кто мешает сейчас поднимать страну!Тех кто нечестно нажился в 90-ые годы и сейчас продолжает грабить нашу страну!Уводя огромные миллиардные капиталлы из экономики страны в офшоры... я представляю себе это, Железный Феликс наведывается в офис Роснефти\Газпрома\Ротенбергов.... и оттуда его увозят в Кремлевскую больницу где врачи безуспешно борятся за его жизнь, но терпят неудачу а всякие Федоровы и прочие адепты конспирологии выкладывают фото с камер наблюдения https://www.backbook.me/photo-a6fb15607f.html следы явно ведут в США :)