Совпадает ли мнение форумчан с мнением сети?

Oдинцoв дата: 06-03-2015 - 19:20 [ i ]

Интересующийся Репутация: 2 Статус: Гуляю сегодня Женат

(elena_fine @ 06.03.2015 - время: 19:03) А вот это точно. сочетание как бы неумелого убийства дилетантами или экспромтом и одновременно прикрытием..десятки камер не работают а одна работает и ту прикрывает уборочная машина, где вроде и убирать нечего. в общем там столько вопросов, что узнаем лет через 6, если вообще узнаем. замотают. Ощущение одно. если уж немцова убивают, то всем остальным в нашей стране чувствовать себя в безопасности не стоит. Любого человека могут безнаказано убить. Говорят что наше время оличается т девяностых. А чем? тот же беспредел и та же неуверенность в завтрешнем дне. Вывод: не гуляйте возле кремля, это опасно для жизни.

Юлий Северенко дата: 06-03-2015 - 19:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(yellowfox @ 06.03.2015 - время: 12:46) Скорее всего так и было. Западная пресса уже на другой день завопила: Путин убрал главного конкурента на будущих выборах. Какого главного конкурента? Его бы даже в кандидаты не зарегистрировали. А если бы и зарегистрировали, то набрал 5,7 % голосов. Есть громкие убийства, которые работают на "создание общественного мнения." Это еще убийство Литвиненко в Лондоне и журналиста Холодова в Москве. Способы более чем идиотские, зато шумихи море. И есть убийства спецслужбами, которые и не убийства даже, а "несчастный случай". Это убийство Березовского в Лондоне и леди Дианы в Париже. Работали профессионалы, это понятно многим, но это ничего не меняет. Работали как раз профессионалы. Благодаря их "топорной" работе процентов 60 уверены о бытовушном мотиве. Плюс к этому, из под бытовухи торчат конторские уши - типа: умный то поймет, бойтесь враги.

Владимир, ага дата: 06-03-2015 - 20:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Oдинцoв @ 06.03.2015 - время: 19:20) (elena_fine @ 06.03.2015 - время: 19:03) А вот это точно. сочетание как бы неумелого убийства дилетантами или экспромтом и одновременно прикрытием..десятки камер не работают а одна работает и ту прикрывает уборочная машина, где вроде и убирать нечего. в общем там столько вопросов, что узнаем лет через 6, если вообще узнаем. замотают. Ощущение одно. если уж немцова убивают, то всем остальным в нашей стране чувствовать себя в безопасности не стоит. Любого человека могут безнаказано убить. Говорят что наше время оличается т девяностых. А чем? тот же беспредел и та же неуверенность в завтрешнем дне. Вывод: не гуляйте возле кремля, это опасно для жизни. Мдя... Мнение форумчан пока склоняется к варианту 2. Странно.

Laura McGrough дата: 06-03-2015 - 20:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

Разбавим медовую бочку трогательных либеральных панегириков ложкой нелицеприятного и, на мой взгляд, вполне объективного по большей части, дегтя: Покойный политик полностью реализовал себя в роли лидера маргинальной оппозиции и никакой опасности для российских властей не представлял, - считает руководительница американского Центра гражданских инициатив. С 1983 года она занимается народной дипломатией, то есть налаживает человеческие и деловые контакты между простыми гражданами СССР/России и США. Десятки раз бывала в нашей стране. "Я следила за карьерой Бориса Немцова с тех самых пор, как он стал публичной фигурой в качестве «блестящего» молодого губернатора Горьковской области в начале 1990-х годов. Его перевели в Москву, где он попробовал себя в разных ипостасях при Борисе Ельцине, включая пост вице-премьера правительства. Это было время молодых карьеристов, мужчин и женщин, которые осваивали открывавшиеся в Москве возможности. Конкуренция между ними была бешеной, а перемещения с места на место – стремительными. Какие же надежды возлагались тогда на Немцова! Как красиво он говорил, и не только говорил, но и все время создавал какие-то организации. Однако со временем стало ясно, что Немцов способен быть хорошей представительской фигурой, но собственных разумных и осуществимых идей относительно того, как привнести в Новую Россию хотя бы видимость порядка и стабильности, у него не было. А в «лихие 1990-е» потребность была именно в этом. После распада СССР Россия превратилась в дикое, необузданное, криминализирующееся пространство. Старые законы прекратили действовать, новые еще не были написаны, рубль стал «деревянным», свирепствовала коррупция, а заказные убийства происходили каждый день. Русские люди, чтобы выжить, были вынуждены распродавать или обменивать свое имущество. Страна была в беде и отчаянно нуждалась в идеях относительно того, как выбраться из хаоса, беззакония и захлестывающей страну преступности. В моей памяти Немцов остался человеком, который много выступает, всегда находится в центре внимания, но который не силен в составлении планов и предложении решений. И с тех пор мне стало казаться, что Немцов чувствовал себя человеком обиженным. Отодвинутым от власти, но мечтающим оставаться в центре внимания. Он постепенно становился голосом оппозиции, каковым и пребывал до самого конца – главным образом, полагаю, потому что ни к какому другому делу пристрoить себя не смог. Горько, что он превратился в несчастного неудачника, ругающего тех, кто сумел обойти его по части деловых качеств. Но, с другой стороны, таких в России тогда было полно. Это вообще в природе человека: броские личности, громкие голоса, высокие амбиции – и при этом отсутствие способности шаг за шагом продвигаться к цели. И что, Путин был заинтересован в его смерти? Нет, нет и еще раз нет! Если бы ему могло прийти в голову, что Немцов в опасности, он бы сделал все возможное, чтобы предотвратить убийство, хотя бы потому что, не мог не понимать, что Запад обязательно возложит ответственность на него. Для Путина, как и для россиян, Немцов был никто. Все, что он подвергал критике, было раскритиковано-обругано тысячу раз до него. Ничего нового! Разоблачение коррупции на Олимпиаде? Так и тут все плюсы и минусы были обсуждены многократно самыми разными людьми с самых разных сторон. Организация протестов в Москве? Они были такими незначительными в масштабах России, что Путину не должно было быть до них никакого дела. Какие-то новые разоблачения по Украине? Невероятно."(с) Источник По сабжу: а что, есть какое-то единодушное "мнение Сети"? Разве что, среди наиболее популярных версий можно выделить несколько основных, но и у бытовых, криминальных, экзотических и прочих тоже есть свои сторонники. Возможно, потому, что как кто-то правильно заметил: убийство Немцова было выгодно многим - и никому. Особой выгоды не получили ни оппозиция, ни Путин - ну кому интересен давным-давно вышедший в тираж экс-политик доисторической ельцинской эпохи? Никаких глобальных целей с помощью убийства персоны аналогичной репутации и аналогичного политического масштаба, ежу понятно, добиться невозможно. Могла быть определенная косвенная заинтересованность из серии "теперь на месяц разговоров" - для этого выбор Немцова в качестве жертвы вполне логичен. Я не знаю, за какой из предложенных пунктов опроса можно проголосовать с железобетонной уверенностью в своей правоте, хотя, наверное, могла бы проголосовать за последний в редакции: "Много шума из ничего".

Владимир, ага дата: 06-03-2015 - 20:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Laura McGrough @ 06.03.2015 - время: 20:07) По сабжу: а что, есть какое-то единодушное "мнение Сети"? Разве что, среди наиболее популярных версий можно выделить несколько основных, но и у бытовых, криминальных, экзотических и прочих тоже есть свои сторонники. Возможно, потому, что как кто-то правильно заметил: убийство Немцова было выгодно многим - и никому. Особой выгоды не получили ни оппозиция, ни Путин - ну кому интересен давным-давно вышедший в тираж экс-политик доисторической ельцинской эпохи? Никаких глобальных целей с помощью убийства персоны аналогичной репутации и аналогичного политического масштаба, ежу понятно, добиться невозможно. Могла быть определенная косвенная заинтересованность из серии "теперь на месяц разговоров" - для этого выбор Немцова в качестве жертвы вполне логичен. Я не знаю, за какой из предложенных пунктов опроса можно проголосовать с железобетонной уверенностью в своей правоте, хотя, наверное, могла бы проголосовать за последний в редакции: "Много шума из ничего". Статистическое мнение - а как же! Достаточно много пользователей ВК полагает, что к убийтву приложили руку российские спецслужбы (п. 2), смотрите резы под спойлеров в стартовом постинге... Показательно, чО...

Laura McGrough дата: 06-03-2015 - 20:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(Владимир, ага @ 06.03.2015 - время: 20:11) Статистическое мнение - а как же! Достаточно много пользователей ВК полагает, что к убийтву приложили руку российские спецслужбы (п. 2), смотрите резы под спойлеров в стартовом постинге... Показательно, чО... Спасибо, я и без резов, как бы, в курсе.:) А что именно показательно? Что многие пользователи ВК посчитали убийство Немцова политическим заказом Кремля? А многие не посчитали. И что с того?

Юлий Северенко дата: 06-03-2015 - 20:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Laura McGrough @ 06.03.2015 - время: 20:07) убийство Немцова было выгодно многим - и никому. Особой выгоды не получили ни оппозиция, ни Путин - ну кому интересен давным-давно вышедший в тираж экс-политик доисторической ельцинской эпохи? "Много шума из ничего". Ага, ага Игорь Эйдман о тезисах кремля, кооторые опровергают друг друга Путинский кремль уверяет: Немцов уже не был крупной политической фигурой, популярным политиком, нам незачем было его убивать, его убили наши враги, чтобы дестабилизировать ситуацию. Сами видимо не понимают, что эти два тезиса опровергают друг друга. Если Немцов был "никем", его убийство не могло дестабилизировать ситуацию, а значит было не нужно "врагам Путина". А если он все-таки был влиятельным, опасным для режима лидером оппозиции, убить его была мотивирована прежде всего сама авторитарная власть. Если все же предположить, что первая часть аргументации путинистов верна, и Немцов, действительно, уже не играл большой роли в реальной политике, у Путина и в этом случае могла быть мотивация к устранению своего "невлиятельного" оппонента: месть за личные оскорбления, которым его щедро осыпал Немцов, стремление пресечь "национал-предательскую" деятельность Бориса, в т.ч создание доклада "Путин и война". https://www.facebook.com/permalink.php?stor...&_fb_noscript=1 " - Так … кто же … убил?.. - Вы и убили-с..."© Это сообщение отредактировал Юлия Северенко - 07-03-2015 - 01:28

Владимир, ага дата: 06-03-2015 - 20:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Laura McGrough @ 06.03.2015 - время: 20:17) (Владимир @ ага , 06.03.2015 - время: 20:11) Статистическое мнение - а как же! Достаточно много пользователей ВК полагает, что к убийтву приложили руку российские спецслужбы (п. 2), смотрите резы под спойлеров в стартовом постинге... Показательно, чО... Спасибо, я и без резов, как бы, в курсе.:) А что именно показательно? Что многие пользователи ВК посчитали убийство Немцова политическим заказом Кремля? А многие не посчитали. И что с того? Вообще-то я уже давал пруф. Но персонально для Вас продублирую: *** Много, много посчитали. Достаточно 10%... Плохо работают промыватели мозгов. Опасно для правящего режима столько несогласных иметь...

Laura McGrough дата: 06-03-2015 - 21:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(Юлия Северенко @ 06.03.2015 - время: 20:35) личные оскорбления, которым его щедро осыпал Немцов Покойный вообще был щедр на личные оскорбления, если вы внимательно следили за его политической карьерой, и вполне мог бы зарабатывать на жизнь мастер-классами по записному хамству. создание доклада "Путин и война". Его соратники уже вполне определенно высказались по этому поводу: ничего сенсационного от записок Немцова на эту тему ожидать не предлагается. Что же касается остальных идеологических, социально-экономических и политических "непримиримых противоречий" между Немцовым и режимом Путина, то все претензии бывшего вице-премьера и экс-губернатора элементарно не выдерживают никакой критики - "Татарский часто представлял себе Германию сорок шестого года, где доктор Геббельс истерически орет по радио о пропасти, в которую фашизм увлек нацию, бывший комендант Освенцима возглавляет комиссию по отлову нацистских преступников, генералы CС просто и доходчиво говорят о либеральных ценностях, а возглавляет всю лавочку прозревший наконец гауляйтер Восточной Пруссии."(с) Если недостаточно доходчиво объясняю, сформулирую попроще и покороче: чья бы корова мычала. Владимир, ага, Вообще-то я уже давал пруф. Но персонально для Вас продублирую: *** Много, много посчитали. Достаточно 10%... Плохо работают промыватели мозгов. Опасно для правящего режима столько несогласных иметь... Информация из стартового поста: "В смерти Немцова виноваты российские спецслужбы. Он помешал нынешней власти - 18.9% Затрудняюсь ответить - 31.4%" Как я уже говорила, многие посчитали, а многие - нет. И еще у большого количества людей безвременная кончина одиозного оппозиционера не вызвала никаких эмоций. Достаточно 10%... Не факт. Недостатка в несогласных с правящим режимом не наблюдается в стране более 25 лет, а воз и ныне там, и я не понимаю, по какой причине либеральная группировка Немцова и ему подобных присвоила себе право говорить за всех. Что это за монолитные 10% откуда-то вдруг нарисовались? С чем конкретно они не согласны? Несогласные ведь бывают разные - синие, белые, красные.)) - Да не согласен я. - Что, с Энгельсом или с Каутским? - С обоими. (с) Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 06-03-2015 - 21:23

PAŁAÐÍN дата: 06-03-2015 - 21:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 1629 Статус: В поиске	Его свои же и замочили... потому,что присваивал все бабки,полученные от западных спецслужб на оппозиционное движение в России.

Владимир, ага дата: 06-03-2015 - 21:08 [ i ]
Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске	(PAŁAÐÍN @ 06.03.2015 - время: 21:05) Его свои же и замочили... потому,что присваивал все бабки,полученные от западных спецслужб на оппозиционное движение в России. Неужели либералы такие кровожадные? А уж то, что Б. Немцов присвоитель бабла - ни в жизнь не поверю...

PAŁAÐÍN дата: 06-03-2015 - 21:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 1629 Статус: В поиске	А чем эта версия хуже остальных? То,что Вы не верите ни о чем не говорит.

PAŁAÐÍN дата: 06-03-2015 - 21:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 1629 Статус: В поиске	Или,допустим,его заказал Навальный,чтобы выдвинуться в единоличные лидеры. Это сообщение отредактировал PAŁAÐÍN - 06-03-2015 - 21:18

Владимир, ага дата: 06-03-2015 - 21:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(PAŁAÐÍN @ 06.03.2015 - время: 21:13) А чем эта версия хуже остальных? То,что Вы не верите ни о чем не говорит. Ничем. Высказал своё мнение... Вороваты либералы для таких акций. Нужен киллер экстра-класса, а ему много платить надо. Либералы попытались бы кинуть его. Киллер бы, в назидание, заказчиков бы исполнил. Было бы два резонансных убийства либералов - первый бы высказал версию - уши либералов торчат...

PAŁAÐÍN дата: 06-03-2015 - 21:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1629 Статус: В поиске

(Владимир, ага @ 06.03.2015 - время: 21:17) (PAŁAÐÍN @ 06.03.2015 - время: 21:13) А чем эта версия хуже остальных? То,что Вы не верите ни о чем не говорит. Ничем. Высказал своё мнение... Вороваты либералы для таких акций. Нужен киллер экстра-класса, а ему много платить надо. Либералы попытались бы кинуть его. Киллер бы, в назидание, заказчиков бы исполнил. Было бы два резонансных убийства либералов - первый бы высказал версию - уши либералов торчат... Нет никакого резонанса.И быть не могло,не та личность,да и нет личности.Его помнят,только,по тем временам,когда с рыжим они проводили прихватизацию...да и насчет присвоения бабок,не спешите высказываться столь категорично,были,знаете ли прецеденты.

- Vampire - дата: 06-03-2015 - 21:29 [ i ]
Князь Репутация: 7580 Статус: JAH! RASTA!! FARAY!!! Свободен	Еще одна версия найденная в сети) http://frolnews.blogspot.ru/2015/03/blog-post_32.html

Владимир, ага дата: 06-03-2015 - 21:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(PAŁAÐÍN @ 06.03.2015 - время: 21:24) (Владимир @ ага , 06.03.2015 - время: 21:17) (PAŁAÐÍN @ 06.03.2015 - время: 21:13) А чем эта версия хуже остальных? То,что Вы не верите ни о чем не говорит. Ничем. Высказал своё мнение... Вороваты либералы для таких акций. Нужен киллер экстра-класса, а ему много платить надо. Либералы попытались бы кинуть его. Киллер бы, в назидание, заказчиков бы исполнил. Было бы два резонансных убийства либералов - первый бы высказал версию - уши либералов торчат... Нет никакого резонанса.И быть не могло,не та личность,да и нет личности.Его помнят,только,по тем временам,когда с рыжим они проводили прихватизацию...да и насчет присвоения бабок,не спешите высказываться столь категорично,были,знаете ли прецеденты. Это в прокремлевских СМИ резонанса нет. Увы, список СМИ ими не исчерпывается. И прокремлевские политики считают, что резонанса нет. А сам Путин, увы, считает по-другому. Национальным позором убийство Немцова считает (ссылку давал)... Да и буржуйские политики полагают, что резонанс сильный, репутационный ущерб правящему режиму нанесен чудовищный. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 06-03-2015 - 21:32

- Vampire - дата: 06-03-2015 - 21:33 [ i ]
Князь Репутация: 7580 Статус: JAH! RASTA!! FARAY!!! Свободен	(jakellf @ 06.03.2015 - время: 12:22) Затрудняюсь ответить. Для Путина эта смерть не выгодна ИМХО, Абсолютно верно) чем он ему мешал да ничем...да и в оппозиции уже на вторых, а то и третьих ролях. Уверен если бы заказали спецы Путина ну так топорно делать не стали...это всё равно что Путин вызвал к себе в кабинет Немцова и там его грохнули....

Владимир, ага дата: 06-03-2015 - 21:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(- Vampire - @ 06.03.2015 - время: 21:33) (jakellf @ 06.03.2015 - время: 12:22) Затрудняюсь ответить. Для Путина эта смерть не выгодна ИМХО, Абсолютно верно) чем он ему мешал да ничем...да и в оппозиции уже на вторых, а то и третьих ролях. Уверен если бы заказали спецы Путина ну так топорно делать не стали...это всё равно что Путин вызвал к себе в кабинет Немцова и там его грохнули.... Большинство проголосовавших на форуме считают по-другому.

PAŁAÐÍN дата: 06-03-2015 - 21:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1629 Статус: В поиске

(Владимир, ага @ 06.03.2015 - время: 21:30) А сам Путин, увы, считает по-другому. Национальным позором убийство Немцова считает (ссылку давал)... Да и буржуйские политики полагают, что резонанс сильный, репутационный ущерб правящему режиму нанесен чудовищный. Конечно,позор! Но для МВД,ФСБ и ФСО и все.Остальным,кроме ихней тусовки,до фени. И смотрите,что получается: выгодно то им самим,чтобы громко заявить о себе(а то их забыли уже) и западным политикам.

Sorques дата: 06-03-2015 - 21:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(PAŁAÐÍN @ 06.03.2015 - время: 21:05) Его свои же и замочили... Как версия, конечно все может быть, смерть Немцова вообще была выгодна многим...Но какие ваши аргументы, просто мироощущения? А чем озвученная СК версия связанная с радикалами двух сторон конфликта на Украине не годная?

PAŁAÐÍN дата: 06-03-2015 - 21:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 1629 Статус: В поиске	(Sorques @ 06.03.2015 - время: 21:42) (PAŁAÐÍN @ 06.03.2015 - время: 21:05) Его свои же и замочили... Как версия, конечно все может быть, смерть Немцова вообще была выгодна многим...Но какие ваши аргументы, просто мироощущения? А чем озвученная СК версия связанная с радикалами двух сторон конфликта на Украине не годная? А разве я отрицаю это? Обкуренных придурков хватает везде.

Laura McGrough дата: 06-03-2015 - 21:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(Владимир @ ага , 06.03.2015 - время: 21:35) Большинство проголосовавших на форуме считают по-другому. 8 человек? Это сила! резонанс сильный, репутационный ущерб правящему режиму нанесен чудовищный. Правящему режиму нанесен чудовищный репутационный ущерб (в который там по счету раз) в среде либеральной тусовки, оторванной от народа чуть более, чем полностью. Так будет точнее. ЗЫ Не то, чтобы правящий режим вообще нуждался в каких-то дополнительных обвинениях, тем более такого незначительного, частного масштаба - он (режим) и без помощи отстраненного от кормушки Немцова за долгие годы либеральных реформ наворотил более, чем достаточно. Когда страну распродавали за бесценок и жрать было нечего - это было нормально, а как убили одного из младореформаторов - все, тушите свет, конец России. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 06-03-2015 - 21:52

PAŁAÐÍN дата: 06-03-2015 - 21:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 1629 Статус: В поиске	И уж если говорить о резонансе,то грамотный спец провел бы ликвидацию 2-3 ключевых фигур во время шествия за 5-7сек. или заложил бы ВУ на пути следования. А так...херня на постном масле.

Гадкий. Крыс дата: 06-03-2015 - 21:55 [ i ]
Профессионал Репутация: 5 Статус: . Женат	Топикастер почему-то постеснялся добавить наиболее очевидного заказчика казни - Путина Вэ.Вэ. Что лишний раз выявляет мотивы г-на президента - насаждение в стране атмосферы террора ради удержания собственной власти в период надвигающегося кризиса.