Спекуляции на Отечественной войне.

Anenerbe дата: 01-07-2016 - 23:38 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(Misha56 @ 01.07.2016 - время: 22:07) Во вторых ни одна из стран участников коалиции в одиночку с Германией справится не смогла бы. Тут я с вами не соглашусь. В после 1944г. Советская армия разбила бы немцев в любом случае. Может с большими потерями, может чуть позже, но крах рейха был неизбежен. Это просто факт. Но я, ни в коем случае, не оспариваю вклад Союзников в борьбе с фашизмом. Но тема не про это.

панда дата: 01-07-2016 - 23:56 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	а что значит спекулируют? Опять подменами понятий нам пытаются морочить голову)) Тогда все американцы спекулируют на демократии, которую не они вообще придумали) Это сообщение отредактировал панда - 01-07-2016 - 23:58

Sorques дата: 02-07-2016 - 00:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Anenerbe @ 01.07.2016 - время: 02:28) Это потому, что ты тупой. По этому не удивительно, что в стройбате отслужил срочную. Предупреждение по п.4, переход на личности пользователей.

Sorques дата: 02-07-2016 - 00:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(srg2003 @ 01.07.2016 - время: 12:49) Согласен, Победу одержал весь многонациональный народ СССР, от рядового Иванова, до главнокомандующего Джугашвили. Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза. Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны. Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется здравый смысл, общеполитический здравый смысл и терпение.Сталин. Тост, на кремлёвском приёме 24 мая 1945 года. Но я с вам согласен, делить народы по большему вкладу неэтично..

Антироссийский клон-28 дата: 02-07-2016 - 00:38 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Anenerbe @ 01.07.2016 - время: 23:38) (Misha56 @ 01.07.2016 - время: 22:07) Во вторых ни одна из стран участников коалиции в одиночку с Германией справится не смогла бы.Тут я с вами не соглашусь. В после 1944г. Советская армия разбила бы немцев в любом случае. Может с большими потерями, может чуть позже, но крах рейха был неизбежен. Это просто факт. Но я, ни в коем случае, не оспариваю вклад Союзников в борьбе с фашизмом. Но тема не про это. До сорок четвёртого надо было дожить. А по шкале от 0 до 5 шансов на это было -25.

Sorques дата: 02-07-2016 - 00:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Gladius78 @ 01.07.2016 - время: 20:04) Победа в ВЕЛИКОЙ Отечественной Войне! а не в Отечественной Войне! Великая Отечественная Война, это название, а отечественная, ее суть.. На таком значимом событии, как ВОВ, безусловно многие политики спекулируют..Речь об этом? А как может быть по другому? Запретить ее упоминать им и делать вояжи к ветеранам 9 мая и перед выборами, а так же фотографироваться с ними после общих слов? Ну хоть так, многие ветераны иногда получают какую то помощь..

Sorques дата: 02-07-2016 - 00:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(bibilait @ 01.07.2016 - время: 13:00) Самое спекулятивное здесь - старт-пост. Хохол, он и в Ингрии - хохол. Нет ни святого, ни священного. Противней укронацика только укролибер, у первых есть хоть уродливая, но "гиднисть". У вторых - только гибкий позвоночник. Предупреждение за флуд.

evgen170361 дата: 02-07-2016 - 10:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(Misha56 @ 02.07.2016 - время: 00:38) (Anenerbe @ 01.07.2016 - время: 23:38) (Misha56 @ 01.07.2016 - время: 22:07) Во вторых ни одна из стран участников коалиции в одиночку с Германией справится не смогла бы.Тут я с вами не соглашусь. В после 1944г. Советская армия разбила бы немцев в любом случае. Может с большими потерями, может чуть позже, но крах рейха был неизбежен. Это просто факт. Но я, ни в коем случае, не оспариваю вклад Союзников в борьбе с фашизмом. Но тема не про это. До сорок четвёртого надо было дожить. А по шкале от 0 до 5 шансов на это было -25. Вопрос действительно не простой.Если брать летние кампании,то первая крупная победа у СССР в этой войне,произошла в августе 1943 года на Курской дуге,до этого летом у войск СССР не было ни одной победы.Только зимой удавалось немного отвоевывать и стабилизировать позиции,которые были потеряны летом. Это сообщение отредактировал evgen170361 - 02-07-2016 - 10:56

Sinnerbi дата: 02-07-2016 - 13:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Anenerbe @ 01.07.2016 - время: 23:33) …Чем больше я отделяюсь от ура-патриотов и от массового сознания, чем больше я себя ощущаю европейцем. И здравомыслящим человеком! Ибо цель моя – не в какой раз не быть похожим на таких, как вы. Это которым европейцем? Там тоже не всё так однородно. Те , кто срывал георгиевские ленточки у ветеранов во Львове в 2011 тоже потом скакали и орали це Еуропа. Поляки снявшие памятник Черняховскому тоже европейцы. Марши памяти ветеранов СС в Эстонии и Латвии тоже ведь в Европе происходят. Но есть и немцы , которые ухаживают за могилами советских солдат. Есть американские, канадские и британские ветераны северных конвоев, которых приветствовали в Архангельске и Мурманске. У нас есть музей на 35й батарее последнем оплоте обороны Севастополя. Его на свои деньги без всякой помощи еще при Украине создал Алексей Чалый. Вход бесплатный и PR ему был не нужен, человек занимался конкретным производством. Сейчас он депутат законодательного собрания. Он тоже спекулирует на Великой Победе ради своих политических целей? Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 02-07-2016 - 13:16

dedO'K дата: 02-07-2016 - 14:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

По ходу, "русской нации" без роду, без племени только два памятных события внедряются в тупые бошки: война да холокост. А еще жалуетесь на засилье быдла. А ведь у быдла только две памятные вехи на всю жизнь: когда он кому нибудь рыло начистил, и когда ему начистили. Тех, кто ему начистил, он боится и уважает, а те, кому он начистил- враги до победного конца... Курятник, где вышестоящие гадят на головы нижестоящим, прорываясь повыше, чтоб меньше дерьма на голову сыпалось... Вот такая она, "русская участь", уготовленная "русским иванам", родства не помнящим.

Феофилакт дата: 02-07-2016 - 15:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(darsie @ 01.07.2016 - время: 15:02) то есть практически в каждом районе,на территории каждого сельсовета есть живые участники этого события..тем не менее... в конце фильма Вождь всех времен и народов на Сталинском маршруте прилетает в только что взятое логово врага, где его, согласно регламента встречают маршалы,генералы и даже полковники(абсолютно реальные люди, на тот момент в силе и при власти)... и среди них НЕТ маршала Победы... ну наверное никак не мог Георгий Константинович оторваться от приема пленных и пересчета трофеев, недосуг ему было встречать непосредственного начальника в белоснежном кителе... Странно,очень странно…. В "Падении Берлина" роль человека,похожего на маршала Жукова играл человек похожий на актера Федора Блажевича. Разве не он с человеком похожим на Бориса Ливанова ,игравшего человека похожего на Роскоссовского стречает человека похожего на Геловани? Я не очень сильно,конечно помню фильм,но ведт есть он в инете и можно посмотреть….

dedO'K дата: 02-07-2016 - 15:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Феофилакт @ 02.07.2016 - время: 16:21) (darsie @ 01.07.2016 - время: 15:02) то есть практически в каждом районе,на территории каждого сельсовета есть живые участники этого события..тем не менее... в конце фильма Вождь всех времен и народов на Сталинском маршруте прилетает в только что взятое логово врага, где его, согласно регламента встречают маршалы,генералы и даже полковники(абсолютно реальные люди, на тот момент в силе и при власти)... и среди них НЕТ маршала Победы... ну наверное никак не мог Георгий Константинович оторваться от приема пленных и пересчета трофеев, недосуг ему было встречать непосредственного начальника в белоснежном кителе... Странно,очень странно…. В "Падении Берлина" роль человека,похожего на маршала Жукова играл человек похожий на актера Федора Блажевича. Разве не он с человеком похожим на Бориса Ливанова ,игравшего человека похожего на Роскоссовского стречает человека похожего на Геловани? Я не очень сильно,конечно помню фильм,но ведт есть он в инете и можно посмотреть…. А вот странно, почему выражение "падение Берлина" использовалось только при Сталине, а начиная с Хрущева- только "взятие"?

Anenerbe дата: 02-07-2016 - 17:05 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(Sinnerbi @ 02.07.2016 - время: 13:15) (Anenerbe @ 01.07.2016 - время: 23:33) …Чем больше я отделяюсь от ура-патриотов и от массового сознания, чем больше я себя ощущаю европейцем. И здравомыслящим человеком! Ибо цель моя – не в какой раз не быть похожим на таких, как вы. Это которым европейцем? Там тоже не всё так однородно. Те , кто срывал георгиевские ленточки у ветеранов во Львове в 2011 тоже потом скакали и орали це Еуропа. Поляки снявшие памятник Черняховскому тоже европейцы. Марши памяти ветеранов СС в Эстонии и Латвии тоже ведь в Европе происходят. Но есть и немцы , которые ухаживают за могилами советских солдат. Есть американские, канадские и британские ветераны северных конвоев, которых приветствовали в Архангельске и Мурманске. У нас есть музей на 35й батарее последнем оплоте обороны Севастополя. Его на свои деньги без всякой помощи еще при Украине создал Алексей Чалый. Вход бесплатный и PR ему был не нужен, человек занимался конкретным производством. Сейчас он депутат законодательного собрания. Он тоже спекулирует на Великой Победе ради своих политических целей? Давай все не будем мешать в кучу. Я не одобряю, что украинские националисты срывают с ветеранов Георгиевские ленточки. Но сейчас этот символ, не любят на всей Украине. Поскольку повстанцы с этими ленточками убивают украинцев. Я не обсуждаю войну на Донбассе. Я скидывал сюда фотки, как зап.украинцы отмечают 9-го мая, и носят ленточки. Но патриоты это проигнорировали! Эстонцы, прибалты и так т.д. это независимые государства, и они вправе хоть гитлеру памятник поставить. Мне тоже это не нравится. Но почему, то Европа молчит, и евреи молчат, может это шествие сильно преувеличенно в России? Вот вам и спекуляция. Я не знаю вашего депутата. Но если он не критикует систему, значит, его все устраивает. А честные политики у нас долго не живут. Пример, Немцов. Ругал, критиковал - убили. А все остальные, это так, для вибраций.

darsie дата: 02-07-2016 - 17:19 [ i ]

Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен

(Феофилакт @ 02.07.2016 - время: 15:21) .[/QUOTE] Странно,очень странно…. В "Падении Берлина" роль человека,похожего на маршала Жукова играл человек похожий на актера Федора Блажевича. Разве не он с человеком похожим на Бориса Ливанова ,игравшего человека похожего на Роскоссовского стречает человека похожего на Геловани? Я не очень сильно,конечно помню фильм,но ведт есть он в инете и можно посмотреть…. дело не во внешности- по сюжету они , как и положено , представляются Верховному по полной форме -должность звание фамилия... и командующий основным фронтом не озвучивается... что в общем то и привлекло внимание при первом просмотре картины.... возможно , при сьемках фильма все было сделано правильно, и актер , игравший Жукова, присутствовал в кадре ,но при монтаже его озвучку исключили в угоду политическому моменту

Gusni дата: 03-07-2016 - 06:16 [ i ]

Интересующийся Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Как уже и было сказано, фашистов нет, империи не будет так же как и СССР по причине того что все республики уже самостоятельные государства. Где то дедушки у Вас были? Эта тема будет поддержана навсегда. Царей не будет, демократия подходит к концу цикла, отчёты работ федерации, утилизация инкубатора. Удачи. https://www.youtube.com/watch?v=7qFF2v8VsaA Это сообщение отредактировал Gusni - 03-07-2016 - 06:18

Феофилакт дата: 03-07-2016 - 17:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(darsie @ 02.07.2016 - время: 17:19) дело не во внешности- по сюжету они , как и положено , представляются Верховному по полной форме -должность звание фамилия... и командующий основным фронтом не озвучивается... что в общем то и привлекло внимание при первом просмотре картины.... возможно , при сьемках фильма все было сделано правильно, и актер , игравший Жукова, присутствовал в кадре ,но при монтаже его озвучку исключили в угоду политическому моменту Спасибо,несколько успокоили меня…Жуков все же был. По поводу представления Верховному и прочего протокола,полагаю,что это было сделано сознательно,с целью соблюсти кинематографические условности. Лично у меня этот эпизод ,где главное место уделено общению с простым солдатом,совершенно в стилистике "Суворова": "А что, ребята,перемахнем горочку?", не вызывает особых вопросов и отсутствие протокола смотрится даже лучше,чем его неуклюжее присутствие в современном кино,когда актеры не умеют честь отдать ,руки не знают куда деть,четко повернуться,доложить,но старательно в угоду сценарию изображают это.

ArseNat дата: 03-07-2016 - 19:18 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(Anenerbe @ 01.07.2016 - время: 01:56) Победа над фашизмом им не принадлежит. Она принадлежит русскому народу! И даже не новоиспеченным патриотом, они к ней тоже никакого отношения не имеют. Что про это думаете? Думаю что Победа принадлежит народам бывшего СССР. И никому больше! Кто и что пытается отпиарить на крови наших народов - это их личный грех. А вот помнить подвиг народов СССР надо. И помогать тем ветеранам, кто еще живой. Тут до фига людей отписывалось в День Победы. Все с благодарностью, что не может не радовать. Отпишусь, пожалуй, и я в обычный день. Каждый месяц мы с женой хоть чем-то помогаем двум нашим знакомым и еще, к счастью, живым ветеранам. Чаще не выходит, но хотя бы раз в месяц. Считаю, что это гораздо важнее любых спекуляций любых деятелей. Ветеранам наше отношение и внимание точно важнее. А на представителей партий мне глубоко плевать. Не они добывали нам Победу, чтобы я обращал на их потуги пиара хоть какое-то внимание. Это сообщение отредактировал ArseNat - 03-07-2016 - 19:18

Sinnerbi дата: 03-07-2016 - 21:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Anenerbe @ 02.07.2016 - время: 17:05) Эстонцы, прибалты и так т.д. это независимые государства, и они вправе хоть гитлеру памятник поставить. Мне тоже это не нравится. Но почему, то Европа молчит, и евреи молчат, может это шествие сильно преувеличенно в России? Вот вам и спекуляция. А как же решения МЕЖДУНАРОДНОГО Нюрнбергского трибунала? Надо их отменить, тогда можно и памятники Гитлеру ставить в любой самостийной незалежности. Шествия они либо есть, либо их нет. Что тут можно преувеличивать? Европа же молчала и во время пивного путча, и во время прихода Гитлера к власти, а дальше даже поддерживала его , сдавая ему Чехословакию и Польшу.

dedO'K дата: 03-07-2016 - 23:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ArseNat @ 03.07.2016 - время: 20:18) (Anenerbe @ 01.07.2016 - время: 01:56) Победа над фашизмом им не принадлежит. Она принадлежит русскому народу! И даже не новоиспеченным патриотом, они к ней тоже никакого отношения не имеют. Что про это думаете? Думаю что Победа принадлежит народам бывшего СССР. И никому больше! Кто и что пытается отпиарить на крови наших народов - это их личный грех. А вот помнить подвиг народов СССР надо. И помогать тем ветеранам, кто еще живой. Тут до фига людей отписывалось в День Победы. Все с благодарностью, что не может не радовать. Отпишусь, пожалуй, и я в обычный день. Каждый месяц мы с женой хоть чем-то помогаем двум нашим знакомым и еще, к счастью, живым ветеранам. Чаще не выходит, но хотя бы раз в месяц. Считаю, что это гораздо важнее любых спекуляций любых деятелей. Ветеранам наше отношение и внимание точно важнее. А на представителей партий мне глубоко плевать. Не они добывали нам Победу, чтобы я обращал на их потуги пиара хоть какое-то внимание. Судя по количеству бывших пленных, да и просто граждан, оккупированных территориях, в рядах коллаборционистов, говорить о Победе советского народа как то неетично.

Anenerbe дата: 04-07-2016 - 05:50 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(Sinnerbi @ 03.07.2016 - время: 21:59) (Anenerbe @ 02.07.2016 - время: 17:05) Эстонцы, прибалты и так т.д. это независимые государства, и они вправе хоть гитлеру памятник поставить. Мне тоже это не нравится. Но почему, то Европа молчит, и евреи молчат, может это шествие сильно преувеличенно в России? Вот вам и спекуляция. А как же решения МЕЖДУНАРОДНОГО Нюрнбергского трибунала? Надо их отменить, тогда можно и памятники Гитлеру ставить в любой самостийной незалежности. Шествия они либо есть, либо их нет. Что тут можно преувеличивать? Европа же молчала и во время пивного путча, и во время прихода Гитлера к власти, а дальше даже поддерживала его , сдавая ему Чехословакию и Польшу. Я поддерживаю решение Нюрнбергского трибунала! Но, к сожалению, мы, ни как не можем повлиять на марши СС. Пускай это остается на совести граждан этих стран. Но Европа молчит. Да, Гитлеру сдали Чехословакию, в надежде на примирение, и не начинание войны. А нам Европа сдала Крым. И что? Просто Гитлеру было мало одной только Чехословакии.

Xрюндель дата: 04-07-2016 - 09:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Sinnerbi @ 03.07.2016 - время: 21:59) Европа же молчала и во время пивного путча, и во время прихода Гитлера к власти, а дальше даже поддерживала его , сдавая ему Чехословакию и Польшу. А СССР бурно протестовал во время прихода Гитлера к власти? И категорически отказывался поддерживать с нацистской Германией торговые отношения? И не оккупировал половину Польши вместе с Гитлером?

Xрюндель дата: 04-07-2016 - 09:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Sinnerbi @ 03.07.2016 - время: 21:59) А как же решения МЕЖДУНАРОДНОГО Нюрнбергского трибунала? Надо их отменить, тогда можно и памятники Гитлеру ставить в любой самостийной незалежности. В решениях Нюрнбергского трибунала имеется запрет на возведение кому либо памятников?

dedO'K дата: 04-07-2016 - 10:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sinnerbi @ 03.07.2016 - время: 22:59) (Anenerbe @ 02.07.2016 - время: 17:05) Эстонцы, прибалты и так т.д. это независимые государства, и они вправе хоть гитлеру памятник поставить. Мне тоже это не нравится. Но почему, то Европа молчит, и евреи молчат, может это шествие сильно преувеличенно в России? Вот вам и спекуляция. А как же решения МЕЖДУНАРОДНОГО Нюрнбергского трибунала? Надо их отменить, тогда можно и памятники Гитлеру ставить в любой самостийной незалежности. Шествия они либо есть, либо их нет. Что тут можно преувеличивать? Европа же молчала и во время пивного путча, и во время прихода Гитлера к власти, а дальше даже поддерживала его , сдавая ему Чехословакию и Польшу. А решение нюрнбергского трибунала, кстати , международного, исключительно, среди стран-участниц второй мировой- это решение нюрнбергского трибунала по итогам действий Германии и ее союзниц во время второй мировой. Действия государств и народов, противостоящих Германии, и нейтральных сил вообще не рассматривались. Так что нюрнберг, как одностороннее предвзятое судилище на волне ненависти победителей- в топку.

Mamont дата: 04-07-2016 - 10:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(dedO'K @ 04.07.2016 - время: 10:06) Так что нюрнберг, как одностороннее предвзятое судилище на волне ненависти победителей- в топку. И кто рассудить должен по справедливости? Инопланетяне?

Xрюндель дата: 04-07-2016 - 10:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Mamont @ 04.07.2016 - время: 10:25) И кто рассудить должен по справедливости? Инопланетяне? Не знаю уж насчет инопланетян. А вас лично не смущает, что СССР в союзе с Германией оккупировал ряд стран? Не следовало давать этим событиям международной оценки?