Сталинизм в наших сердцах.

Sorques дата: 24-07-2015 - 02:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Lileo @ 24.07.2015 - время: 02:31) И я помню, что в то время летом мы очень часто ели щи из щавеля, крапивы или ботвы свеклы/редиски. Потому что хоть и выращивали овощи, но их не хватало. Ели липовые листья и цветы. Собирали иван-чай. Я уже где-то писала, что моя бабушка у себя на работе вызывала зависть всего отдела, потому что только она могла себе позволить пообедать. Приносила с собой супчик из одной маленькой картофелины и четвертинки луковицы - без хлеба естественно, но это тогда казалось райским пиршеством. Все смотрели на нее с завистью. Родители не пробовали сменить работы и пойти в какое то другое место? Пенсионеры газетами торговали и это им хватало на жизнь..у нас в офисе курьер был в 1993, ему 100$ платили, этого вполне хватало на жизнь..вы какие то страсти рассказываете, массового такого не было в Москве...работы было полно, другое дело что люди не хотели на такие работы идти, но тогда не стоит жаловаться...

WILD_STRANGER дата: 24-07-2015 - 02:47 [ i ]
Мастер Репутация: 289 Статус: Давай ! Свободен	(muse 55 @ 24.07.2015 - время: 02:41) Извините, но вы какого года рождения? В девяностых 100 $ считались нормальной зарплатой , а 200 -хорошей. Еда была конечно дешевле, но штаны -они и в Африке штаны... я середины 60-х, .... не знаю откуда 100$ нормальная зарплата, у меня было около 1000, и практически на все хватало, только время на это все не оставалось, работать нужно было.

Lileo дата: 24-07-2015 - 02:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Anenerbe @ 24.07.2015 - время: 03:35) Так это когда было? Даже в начале 90-х, вроде никто от голода не умирал. Это было в начале 90-х. ----------------------- Про работу, которой было много. Ну не пойдет человек в предпенсионном возрасте, который всю жизнь делал самолеты, торговать на рынке или челночить - человек этого просто не умеет, из другого теста он. И врач-кардиолог не пойдет вместо больницы вагоны разгружать, потому что лечить людей кому-то надо. И родители моего мужа несмотря ни на что не бросали свою работу, потому что детей надо учить. Люди делали то, что должны были, даже когда зарплату не платили по несколько месяцев. Да у меня частный случай, но, думаю, таких случаев было много.

muse 55 дата: 24-07-2015 - 02:49 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 24.07.2015 - время: 02:41) Почему по нормальному нельзя было в наследство передать? Потому, что полученное без денег , не правильно превращать в деньги... Кстати, западное отношение к этому , в виде налога на наследство подтверждает это...

Sorques дата: 24-07-2015 - 02:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(WILD_STRANGER @ 24.07.2015 - время: 02:26) да, точно, они там везде были, домой страшно ходить было! В советские времена, там достовщина была, во дворах 25 Октября, хотя ближайшие к Кремлю улицы и так было до конца 90-х...я в 10 минутах ходьбы от вас жил...

muse 55 дата: 24-07-2015 - 02:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(WILD_STRANGER @ 24.07.2015 - время: 02:47) (muse 55 @ 24.07.2015 - время: 02:41) Извините, но вы какого года рождения? В девяностых 100 $ считались нормальной зарплатой , а 200 -хорошей. Еда была конечно дешевле, но штаны -они и в Африке штаны... я середины 60-х, .... не знаю откуда 100$ нормальная зарплата, у меня было около 1000, и практически на все хватало, только время на это все не оставалось, работать нужно было. Вы в 1991 году получали 30000 (тридцать ) тысяч рублей ? Вам крупно повезло...

WILD_STRANGER дата: 24-07-2015 - 02:54 [ i ]
Мастер Репутация: 289 Статус: Давай ! Свободен	(muse 55 @ 24.07.2015 - время: 02:52) Вы в 1991 году получали 30000 (тридцать ) тысяч рублей ? Вам крупно повезло... ну откуда тридцать? .... около 4000

Sorques дата: 24-07-2015 - 02:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(muse 55 @ 24.07.2015 - время: 02:49) Потому, что полученное без денег , не правильно превращать в деньги... Кстати, западное отношение к этому , в виде налога на наследство подтверждает это... В Германии налог на наследование недвижимости от 7% до 30%, квартира за 100 000 евро идет по минимальной ставке... Ввели бы такое в СССР...

Lileo дата: 24-07-2015 - 02:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Sorques @ 24.07.2015 - время: 03:46) Родители не пробовали сменить работы и пойти в какое то другое место? У меня мама в это время училась в институте. Чем промышлял отец, я не знаю, т.к. они к тому времени уже развелись. Я выросла у бабушки с дедушкой. Насчет смены работы написала выше. И такая хрень была достаточно массово, даже в Москве. Просто вы в другой среде варились.

WILD_STRANGER дата: 24-07-2015 - 02:57 [ i ]
Мастер Репутация: 289 Статус: Давай ! Свободен	(Sorques @ 24.07.2015 - время: 02:51) (WILD_STRANGER @ 24.07.2015 - время: 02:26) да, точно, они там везде были, домой страшно ходить было! В советские времена, там достовщина была, во дворах 25 Октября, хотя ближайшие к Кремлю улицы и так было до конца 90-х...я в 10 минутах ходьбы от вас жил... Соседи, значит ... если более точно, я жил на Куйбышева 3/8 как раз в этих дворах!

muse 55 дата: 24-07-2015 - 03:01 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(WILD_STRANGER @ 24.07.2015 - время: 02:54) (muse 55 @ 24.07.2015 - время: 02:52) Вы в 1991 году получали 30000 (тридцать ) тысяч рублей ? Вам крупно повезло... ну откуда тридцать? .... около 4000 4000 -это в 1991 году 110 долларов , очень далеко до тысячи...

Sorques дата: 24-07-2015 - 03:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Lileo @ 24.07.2015 - время: 02:49) Про работу, которой было много. Ну не пойдет человек в предпенсионном возрасте, который всю жизнь делал самолеты, торговать на рынке или челночить - человек этого просто не умеет, из другого теста он. И врач-кардиолог не пойдет вместо больницы вагоны разгружать, потому что лечить людей кому-то надо. И родители моего мужа несмотря ни на что не бросали свою работу, потому что детей надо учить. Люди делали то, что должны были, даже когда зарплату не платили по несколько месяцев. Да у меня частный случай, но, думаю, таких случаев было много. Аристократы-эмигранты, после революции, в Париже и Берлине шли в официанты и таксисты, а в Москве 90-х профессора занимались недвижимостью, а врачи переквалифицировались в челноков, так как не хотели жить бедно...я в 88-м ушел из статусной советской конторы на заброшенном складе, без отопления, создавать производственный кооператив и понты мои не пострадали... Вы именно о частном случае, а не системе...голода не было, а была жизнь связанная с трудностями адаптации в новых реалиях...

muse 55 дата: 24-07-2015 - 03:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 24.07.2015 - время: 02:55) (muse 55 @ 24.07.2015 - время: 02:49) Потому, что полученное без денег , не правильно превращать в деньги... Кстати, западное отношение к этому , в виде налога на наследство подтверждает это... В Германии налог на наследование недвижимости от 7% до 30%, квартира за 100 000 евро идет по минимальной ставке... Ввели бы такое в СССР... В России до сих пор существуют несколько оценок стоимости недвижимости , в не зависимости от реальной оплаты, а вы о СССР , когда никто не платил.

Sorques дата: 24-07-2015 - 03:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(WILD_STRANGER @ 24.07.2015 - время: 02:57) Соседи, значит ... если более точно, я жил на Куйбышева 3/8 как раз в этих дворах! Я скажу только, что в 40 гастроном, тот что в здании КГБ, в основном за покупками ходил...

Sorques дата: 24-07-2015 - 03:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(muse 55 @ 24.07.2015 - время: 03:05) В России до сих пор существуют несколько оценок стоимости недвижимости , в не зависимости от реальной оплаты, а вы о СССР , когда никто не платил. Причем здесь оценка, я не пойму почему в СССР нельзя было сделать хотя бы возможность передавать по наследству жилье, без продаж...

Kirsten дата: 24-07-2015 - 03:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

(Sorques @ 24.07.2015 - время: 00:36) в твоем Гольяново им делать нечего было их и сейчас там наверное нет, только местные забулдыги, а в центре они всегда были, да и нищих в центре больше было, причем из интеллигентных женщин...нищими они становились по простой схеме, муж начальник, она домохозяйка, детей не завели, он умер, а у нее пенсия в 24 руб...Я в 90-х немного недвижимостью занимался и видел как в начале 90-х такие люди жили на Кутузовском или Тверской в сталинских домах... Я не только в Гольяново жила. Еще и в Казарменном переулке тоже. Самый тихий центр Москвы.

muse 55 дата: 24-07-2015 - 03:13 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 24.07.2015 - время: 03:10) (muse 55 @ 24.07.2015 - время: 03:05) В России до сих пор существуют несколько оценок стоимости недвижимости , в не зависимости от реальной оплаты, а вы о СССР , когда никто не платил. Причем здесь оценка, я не пойму почему в СССР нельзя было сделать хотя бы возможность передавать по наследству жилье, без продаж... Что бы не было рантье...

Sorques дата: 24-07-2015 - 03:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Kirsten @ 24.07.2015 - время: 03:11) Я не только в Гольяново жила. Еще и в Казарменном переулке тоже. Самый тихий центр Москвы. Не самый тихий, ибо рядом Курский вокзал, но центр...у меня в нем одноклассник жил и мы бегали постоянно на Курский за водкой по ночам, к таксистам или тем кто там работал...там клоака была из бомжовой публики...я о временах до Горбачева... Это сообщение отредактировал Sorques - 24-07-2015 - 03:22

Sorques дата: 24-07-2015 - 03:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(muse 55 @ 24.07.2015 - время: 03:13) Что бы не было рантье... Мудро...жаль деньги в СССР не успели отменить...

Kirsten дата: 24-07-2015 - 03:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

(Lileo @ 24.07.2015 - время: 01:31) (Сосед.2012 @ 23.07.2015 - время: 21:14) Голод - это когда листья с деревьев едят и траву от безумия, т.е. НЕЧЕГО есть, ВООБЩЕ НЕЧЕГО, только листья и трава. При всей сложности ситуации в 90-е, голода и близко не было, Хлеб был, картошка, макароны там и.т.д. Столовые работали и.т.п. уж в Москве и крупных городах по крайней мере. Ага, был хлеб, и картошка, и макароны. Вот только купить их было не на что. А в 88-89 годах было наоборот. Деньги были, а еды не было. Помню, как мы с мамой в магазине за макаронами-рожками стояли. Зима была. Несколько очередей заняли и принесли домой две большие сумки макарон. А потом мама где-то отхватила много яиц. Я пришла домой, а у нас на окне стоял аквариум, и он был весь этими яйцами заполнен.

Ravsik дата: 24-07-2015 - 03:23 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

Почему, почему? Это же очень просто и самой грубой аналогией является, например , Черчилль: что сделал Сталин чего не сделал Черчилль? Напрасно сгубил десятки, а то и сотни тысяч жизней своих граждан? Был и у Черчилля грешок по молодости, в чем и раскаивался до конца дней. Голодомор? У Черчилля в Индии было дело, причем направленно, а не случайно. Миллионы в тюрьмах? Ровно столько, сколько сейчас сидит в Америке. Так называемые "лагеря"? Тоже нет: и Канада и США использовали эту практику. Что более незаконного и масштабного сделал Сталин для своего времени, нежели остальные? Вот в чем вопрос...

Kirsten дата: 24-07-2015 - 03:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

(Sorques @ 24.07.2015 - время: 02:19) (Kirsten @ 24.07.2015 - время: 03:11) Я не только в Гольяново жила. Еще и в Казарменном переулке тоже. Самый тихий центр Москвы. Не самый тихий, ибо рядом Курский вокзал, но центр...у меня в нем одноклассник жил и мы бегали постоянно на Курский за водкой по ночам, к таксистам или тем кто там работал...там клоака была из бомжовой публики была...я о временах до Горбачева... Курский далеко там.... Ты Москву плохо знаешь. Это Покровский бульвар. А в сороковом гастрономе были автоматы с бутербродами по 15 копеек. С вкусной колбасой. От Казарменного идти совсем ничего... минут десять. Это сообщение отредактировал Kirsten - 24-07-2015 - 03:33

Sorques дата: 24-07-2015 - 03:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Kirsten @ 24.07.2015 - время: 03:24) Курский далеко там.... Ты Москву плохо знаешь. Это Покровский бульвар. Да, не очень хорошо, особенно этот район..правда я в школу там ходил и вуз окончил... МЕЖДУ бульваром и Курским...до Курского 7 минут пешком...карту посмотри, если забыла, а то мало того что ты про Германию чудеса рассказываешь, так еще и про мой родной центр...

Sorques дата: 24-07-2015 - 03:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Kirsten @ 24.07.2015 - время: 03:24) А в сороковом гастрономе были автоматы с бутербродами по 15 копеек. С вкусной колбасой. От Казарменного идти совсем ничего... минут десять. Я не ел там с колбасой, чем она отличалась от обычной магазинной не знаю..а вот слоенные пирожки по 19 коп, там были замечательные...

Kirsten дата: 24-07-2015 - 03:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

(Sorques @ 24.07.2015 - время: 02:33) (Kirsten @ 24.07.2015 - время: 03:24) Курский далеко там.... Ты Москву плохо знаешь. Это Покровский бульвар. Да, не очень хорошо, особенно этот район..правда я в школу там ходил и вуз окончил... МЕЖДУ бульваром и Курским...до Курского 7 минут пешком...карту посмотри, если забыла, а то мало того что ты про Германию чудеса рассказываешь, так еще и про мой родной центр... Ну мы в первом жилом доме по Казарменному жили. У нас окна во двор Иранского посольства выходили. Летом сначала сиренью пахло, а потом по всему бульвару - липами. Из-под нашей арки выходишь, и тут же за телефонной станцией трамвайная остановка. Так что - это на Покровском бульваре было.