Сталинизм в наших сердцах.

Sorques дата: 15-08-2015 - 20:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(avp @ 15.08.2015 - время: 19:08) Горбачев, Ельцин - абсолютные кровавые монстры. Были расстрелы, тысячи невинно посаженных в лагеря? Большевистские мрази, которые этим занимались, на подобные действия конечно имели веские причины?

mjo дата: 15-08-2015 - 20:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Феофилакт @ 15.08.2015 - время: 17:45) Мораль едина,токлкования ее могут варьироваться. У всех едина? Например, у некоторых народов было морально убивать престарелых родителей, ввиду невозможности прокормить. Это вариант единой морали? Какой? Или это другая мораль? Мне виден результат,так что ваши комментарии о ваших заслугах излишни. О каких заслугах? Не понял. Бредить начали? Я же сказал что и как делать,дал инструкцию,которую вы тоже усвоить не смогли,не то что выполнить…. Какие могут быть возражения на то,что вам сказала в трамвае какая-нибудь бабушка? Не смешите меня окончательно. А Вы посмейтесь. Может полегчает от бессилия. Но продолжайте,есть история про лягушку ,попавшую в молоко,которая в результате всбила масло. Вы правы. "Трудно разумному долгий вести разговор с дураками. Но и все время молчать - сверх человеческих сил".(с)

mjo дата: 15-08-2015 - 20:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Феофилакт @ 15.08.2015 - время: 20:30) Ну уж,если такой разговор пошел-добавьте Рузвельта и Черчилля. Пущай наш друг mjo образовывается….. И что натворили Рузвельт и Черчилль? Кого поубивали? Образуйте. Это сообщение отредактировал mjo - 15-08-2015 - 20:49

Феофилакт дата: 15-08-2015 - 21:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(mjo @ 15.08.2015 - время: 20:43) У всех едина? Не считая либералов… :-) У них по вашим словам несколько,на все случаи жизни. Например, у некоторых народов было морально убивать престарелых родителей, ввиду невозможности прокормить. Это вариант единой морали? Какой? Или это другая мораль? А может быть это отсутствие морали? Такой вариант вашу головушку не посещал? Не все народы на этой Земле обладали письменностью,например,а письменность -важный элемент культуры…. Дальше размышляйте сами. И что натворили Рузвельт и Черчилль? Кого поубивали? Образуйте. Ну нет,образовывают вас пускай учителя средней школы…. Я скажу,что людей газом травить или убить десятки тысяч мирных жителей очень аморально. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 15-08-2015 - 21:17

mjo дата: 16-08-2015 - 02:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Феофилакт @ 15.08.2015 - время: 21:16) А может быть это отсутствие морали? Такой вариант вашу головушку не посещал? Не все народы на этой Земле обладали письменностью,например,а письменность -важный элемент культуры…. Дальше размышляйте сами. Т.е Вы утверждаете, что бывают общества вообще без морали. Вы это в БСЭ почерпнули? Ну нет,образовывают вас пускай учителя средней школы…. Я скажу,что людей газом травить или убить десятки тысяч мирных жителей очень аморально. Докажите!

Феофилакт дата: 16-08-2015 - 12:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(mjo @ 16.08.2015 - время: 02:16) Т.е Вы утверждаете, что бывают общества вообще без морали. Вы это в БСЭ почерпнули? Слово "общества",заметьте,вы добавили совершенно от себя и не к месту.Общество в широком смысле — форма объединения людей, обладающих общими интересами, ценностями и целями https://ru.wikipedia.org/wiki/Общество Начните образовываться хотя бы с Википедии… Докажите! Что вас должны образовывать в средней школе? Goes without saying ! Это сообщение отредактировал Феофилакт - 16-08-2015 - 12:55

je suis sorti дата: 16-08-2015 - 15:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

(mjo @ 15.08.2015 - время: 16:25) А давайте конкретно. Где ложь, откуда известно? Или ложь все, что Вы таким объявите? Или если нет в ПСС Сталина - обязательно ложь? Вы мазохист? Вам сказать, где именно вы соврали в очередной раз? Один пламенный борец с советским тоталитарным наследием (не будем называть его, хотя это Sorques) с некоторых пор не рискует приводить "цитаты" и "факты", ограничиваясь общими реминисценциями на тему какие злобные были большевики с коммунистами и как он лично страдал при кровавом социализме от недостатка туфель и колготок. Чувствовует, что по части фактов у него проблемы, но не сдается Пожалуйста, если вы настаиваете на вашей публичной экзекуции... Начнём с первой цитаты: "Мы с тобой Гималаи, остальные ничтожества" Вы пишете, что это Сталин сказал Бухарину. Откуда известно? Я понимаю, что вам неведомо и непонятно, зачем это знать, поэтому проведу для вас ликбез, раз уважаемый Феофилакт отказывается. Есть такое понятре "исторический источник" и есть такой метод исторического познания, как "критика источника". Посмотрите в интернете (понимаю, что вы не посмотрите, но моё дело предложить). Такое горе, ни Сталин ни Бухарин мемуаров не оставили, поэтому об этом разговоре не упомянули. То есть источника нет. Якобы эту фразу Бухарин пересказал Каменеву. Снова неприятность, Каменев тоже воспоминаний не оставил и даже неизвестно, кому это пересказал, но каким-то образом цитата разошлась спустя много лет после якобы состоявшегося разговора. Таким образом, цитата имеет степень достоверности "одна баба сказала", кроме того приводили ее люди, с Сталиным боровшиеся и Сталиным обиженные, а значит заинтересованные в том, чтобы оппонента опорочить. Мало того, что эта цитата минимум третья производная, так ещё и нет доверия неизвестному её автору. Вы на голубом глазу эту выдумку цитируете и тем самым либо сознательно врете, либо демонстрируете агрессивное невежество, что одно и то же Это сообщение отредактировал Welldy - 16-08-2015 - 18:02

arisona дата: 16-08-2015 - 18:29 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	(avp @ 15.08.2015 - время: 19:08) Горбачев, Ельцин - абсолютные кровавые монстры. А во времена их правления почему Вы не назвали их таковыми? Лет эдак через ...цать(а может и раньше) и Путина причислите к кровавым монстрам

Феофилакт дата: 16-08-2015 - 20:10 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(arisona @ 16.08.2015 - время: 18:29) А во времена их правления почему Вы не назвали их таковыми? Лет эдак через ...цать(а может и раньше) и Путина причислите к кровавым монстрам Сразу видно,что вы газету "Завтра" не читали…. Еще как называли.

arisona дата: 16-08-2015 - 21:27 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(Феофилакт @ 16.08.2015 - время: 20:10) (arisona @ 16.08.2015 - время: 18:29) А во времена их правления почему Вы не назвали их таковыми? Лет эдак через ...цать(а может и раньше) и Путина причислите к кровавым монстрам Сразу видно,что вы газету "Завтра" не читали…. Еще как называли. У нас такой не издаётся, так что увольте...А вот с Путиным будет так же как со всеми царями,пока жив,будут попу лизать, а как помрёт(или грохнут), так обосрут по полной.. Это сообщение отредактировал arisona - 16-08-2015 - 21:28

Феофилакт дата: 16-08-2015 - 21:43 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(arisona @ 16.08.2015 - время: 21:27) У нас такой не издаётся, так что увольте...А вот с Путиным будет так же как со всеми царями,пока жив,будут попу лизать, а как помрёт(или грохнут), так обосрут по полной.. Я думаю,он еще простудится на ваших похоронах….

Alone дата: 16-08-2015 - 21:50 [ i ]

Профессионал Репутация: 50 Статус: они за это скакали (с) Женат

(arisona @ 16.08.2015 - время: 21:27) У нас такой не издаётся, так что увольте...А вот с Путиным будет так же как со всеми царями,пока жив,будут попу лизать, а как помрёт(или грохнут), так обосрут по полной.. так и сейчас обсирают, и матюками кроют, и в выражениях не стесняются. И я в том числе. Вот только оппозиционеров-либералов наших еще больше ненавижу, посему и приходится поддерживать Великого и Ужасного. А крови действительно уже очень много, причем не только и не столько за последний год (Донбасс), сколько за счет бездарной и преступной внутренней политики в целом...

arisona дата: 16-08-2015 - 22:15 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	(Феофилакт @ 16.08.2015 - время: 21:43) (arisona @ 16.08.2015 - время: 21:27) У нас такой не издаётся, так что увольте...А вот с Путиным будет так же как со всеми царями,пока жив,будут попу лизать, а как помрёт(или грохнут), так обосрут по полной.. Я думаю,он еще простудится на ваших похоронах…. Ну это не нам судить,кому сколько и почём... Так что насчёт Ваших похорон пока вопрос открытый...

Феофилакт дата: 16-08-2015 - 22:17 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(arisona @ 16.08.2015 - время: 22:15) Так что насчёт Ваших похорон пока вопрос открытый... Так закройте его.

avp дата: 16-08-2015 - 22:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(arisona @ 16.08.2015 - время: 18:29) (avp @ 15.08.2015 - время: 19:08) Горбачев, Ельцин - абсолютные кровавые монстры. А во времена их правления почему Вы не назвали их таковыми? Откуда вы знаете?

Sorques дата: 17-08-2015 - 00:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Welldy @ 16.08.2015 - время: 15:16) какие злобные были большевики с коммунистами и как он лично страдал при кровавом социализме от недостатка туфель и колготок. Welldy Есть на форуме статья за клевету, я ведь могу ее применить.

Sorques дата: 17-08-2015 - 00:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sxn309063840 @ 16.08.2015 - время: 17:22) Нужно было раздавить Белогвардейскую гадость которая полностью контролировалась из Лондона Если я скажу что большевистская гадость контролировалась с Берлином, вы у меня попросите доказательств? За чьи интересы и на чьи деньги воевали Колчак,Краснов,Юденич? Все поставки были оплачены золотом, которое захватил Каппель в Казани, а так же зерном, пушниной и т.д. Даром ничего не давали, кроме списанного обмундирования... Если я задам вам встречный вопрос, на что большевики организовали пропаганду и затем революцию, вы мне расскажите? Колониальная армия которая содержалась на деньги запада - нефиг с ними церемонится. Вы совершенно не владеете вопросом и пишите лозунги... Истинными патриотами России являлись бойцы и командиры Красной Армии, отражавшие натиск интервентов и их "туземных" пособников. Дадада..иноземцы, инородцы и эмигранты, которые во время войны с внешним врагом вели антигосударственную пропаганду и желалли порожения своей стране, ради собственных корыстных целей... А войска Антанты, были союзниками, которых попросили помочь ликвидировать бунт, это была не их инициатива, хотя толку от них было ноль и в какие то серьезные бои они не вступали, а занимались охраной собственных складов и штабов ...опять же вы незнакомы с историей "интервенции"...

дамисс дата: 17-08-2015 - 00:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(Sorques @ 17.08.2015 - время: 00:07) (Welldy @ 16.08.2015 - время: 15:16) какие злобные были большевики с коммунистами и как он лично страдал при кровавом социализме от недостатка туфель и колготок. Welldy Есть на форуме статья за клевету, я ведь могу ее применить. Если не "страдал при кровавом социализме от недостатка туфель и колготок", значит дефицита в СССР не было? Ты определись: клевета или отсутствие дефицита

Sorques дата: 17-08-2015 - 00:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	дамисс Ты давно на форуме и знаешь, что цитирование служебных постов наказуемо. Предупреждение по 19. Обсуждение действий модераторов вне темы специально для этого предназначенной ("Разговор с модератором").

Феофилакт дата: 17-08-2015 - 11:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 17.08.2015 - время: 00:23) Все поставки были оплачены золотом, которое захватил Каппель в Казани, а так же зерном, пушниной и т.д. Даром ничего не давали, кроме списанного обмундирования... Скажите на милость…Я и не догадывался что Деникин покупал у немцев оружие…. Наверное на свои? И жаль что Ллойд Джордж не знал об этих ваших откровениях,иначе бы не сказал так неосторожно Черчиллю:"Мы уже потратили в этом году на Россию более 100 миллионов фунтов. Мы посылали туда несколько превосходных воинских частей. В начале этого года рисовались"великие перспективы" освобождения Москвы. Мы оказали помощь адмиралу Колчаку, насколько это было в наших силах… Теперь освободительная армия, точнее ее остатки, откатывается к Омску… В этом совершенно нет нашей вины… Мы выполнили все обещания, данные нами Деникину и Колчаку. Мы не давали никаких обещаний Юденичу, и я надеюсь - не дадим и в будущем. Народ Британии не потерпит швыряния очередных миллионов фунтов на глупые военные мероприятия." Более того Ллойд Джордж сказал Деникину:" Вы владеете всем углем России, достаточными источниками нефти и основными сельскохозяйственными районами. Поэтому мы не можем больше дарить вам помощь, однако намерены торговать с вами на обычных условиях." Если я задам вам встречный вопрос, на что большевики организовали пропаганду и затем революцию, вы мне расскажите? А как можно организовать революцию,сиречь " коренной качественный переворот во всей социально-экономич. структуре общества"? Боюсь,вы мне не ответите на этот вопрос…. Дадада..иноземцы, инородцы и эмигранты, которые во время войны с внешним врагом вели антигосударственную пропаганду и желалли порожения своей стране, ради собственных корыстных целей... А другие иноземцы,эмигранты и инородцы внутри царского правительства создавали все условия для созревания социально-экономических предпосылок революции и безудержно разворовывали Россию,наживаясь на русской крови,которую проливали на полях навязанной России Мировой войны. Так? А войска Антанты, были союзниками... Союзниками кому? Советское правительство не было союзником Антанты. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 17-08-2015 - 11:15

Tuyan дата: 17-08-2015 - 11:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 4352 Статус: Женат	О Сталине рано еще судить... подождем еще этак... 500 лет)))

Феофилакт дата: 17-08-2015 - 11:59 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Я бы поставил вопрос шире:А можем ли мы судить о Сталине? Понимаем ли мы мотивацию его поступков,логику, качество принятых им решений?

RDR дата: 17-08-2015 - 12:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

Очень сложно судить о большевицком прошлом. Оно было таким же неоднозначным, как и предыдущая и современная история России. Были незаконно репрессированные? Наверное были, но не миллионы совсем безвинных. Большевики взяли власть в ходе путча и далее установили диктатуру пролетариата. Диктатуру - а не демократию! К власти пришли Швондеры и Шариковы? В том числе и они. Но были идейные коммунисты, честные в своих убеждениях, хотевшие коммунизма еще при своей жизни - верившие в это. Много было расстрелов рабочих при Сталине? А вот при Хрущеве уже были. Сталин уничтожал интеллигенцию и крестьянство - как отголоски буржуазных и враждебных прослоек. Крестьянство по природе тяготело к частной собственности, интеллигенция сохранила буржуазные ценности и либеральность взглядов. Всегда сажали просто так? Ни за что? Сомнительно. Были планы, а они срывались, год за годом. Одни из кожи лезли сами для страны, другие ехали на чужом хребте в рай. Институты бесплатно учили инженеров, врачей, учителей - много из них рвались туда, где их ждали? То что сейчас мы воспринимаем, как неизбежное зло, тогда считалось предательством и вредительством. Не поехал молодой специалист, получивший бесплатное образование, на комсомольскую стройку - находили способ чтобы посадить - это предатель и враг. Тараканья возня среди интеллигенции за теплые места, за кормушки - бесила. Порой споры специалистов рассматривались за сознательное торможение процесса развития. Не понимание коммунистической идеи - бесило. Либеральные взгляды, заигрывание с Западом, стремление к богатой и сытой жизни, непонятное стремление во власть - всё каралось. Но и современный опыт коммунистического Китая показывает - расстрелами воров и жуликов, коррупционеров не извести. Человечество страдает идиотизмом. Поэтому сложно судить, что там было при Сталине. Народ после смерти Сталина плакал, а после смерти Брежнева ждал войны. После Горбачева и Ельцина народ захотел порядка в стране.

je suis sorti дата: 17-08-2015 - 13:06 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	(Феофилакт @ 17.08.2015 - время: 11:59) А можем ли мы судить о Сталине? Понимаем ли мы мотивацию его поступков,логику, качество принятых им решений? То есть в состоянии ли диванный эксперт крупного масштаба, неплохо разбирающийся в расположении соседних магазинов, свободно ориентирующийся в своей квартире и иконках на экране монитора, понять, как Сталин принимал решения, касающиеся судеб страны?

Феофилакт дата: 17-08-2015 - 13:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Welldy @ 17.08.2015 - время: 13:06) То есть в состоянии ли диванный эксперт крупного масштаба, неплохо разбирающийся в расположении соседних магазинов, свободно ориентирующийся в своей квартире и иконках на экране монитора, понять, как Сталин принимал решения, касающиеся судеб страны? Гм-гм….. Любите вы ригоричность этакую придать…. -Как ваша фамилия? -Грубо говоря,Шишкин…. -А не грубо? -Сиськин!