билдер | |
|
(Sorques @ 20.07.2015 - время: 20:05)Если жила в общежитии, то комнату, через 3-5 лет, а если с родителями, то общая очередь...семейные пары, заводили второго ребенка в 17 метровой комнате в коммунальной квартире и им давали через 7 лет двушку...а таких матерей одиночек, которые с родителями жили, в Москве было очень много и никто им ничего не давал, только если где то в других городах... Давали, ещё как давали! Она подавала заявление в профком и партком и те всегда были на стороне матери-одиночки. Меня самого и других двигали по очереди назад из-за "матерей-одноночек"(их тогда так называли). Это про другие города, Тольятти, Горький, Самара, Казань, Саратов - про Москву не знаю. |
Sorques | |
|
(билдер @ 20.07.2015 - время: 20:21)Давали, ещё как давали! Она подавала заявление в профком и партком и те всегда были на стороне матери-одиночки. Меня самого и других двигали по очереди назад из-за "матерей-одноночек"(их тогда так называли). Это про другие города, Тольятти, Горький, Самара, Казань, Саратов - про Москву не знаю. Может на заводах каких и в других городах, но я знал много таких девушек, никто им в Москве ничего не давал... |
билдер | |
|
Ну, давали-не давали квартиры, это не важно! Тут обрисовалась ещё более ёмкая картинка с мнениями по теме о сталинизме в сердцах наших сограждан: -Люди хотят порядка и потому всё чаще вспоминают Сталина -Только неграмотные люди вспоминают Сталина -Люди бесправны перед произволом чиновников и олигархов и потому вспоминают Сталина -Люди сами виновны в своих бедах и хотят переложить свои проблемы на Сталина -Люди хотят быть офицерами НКВД и стрелять в затылок врагам в подвалах Лубянки -Люди ещё не отошли от монархического "угара" и потому вспоминают Сталина -Люди не хотят (не умеют) эффективно работать и потому вспоминают Сталина -Люди хотят социального равенства и потому вспоминают Сталина -Люди вспоминают былое величие СССР и потому вспоминают Сталина -Люди забыли о злодеяниях Сталина и по глупости вспоминают его Ничего не пропустил? |
Sorques | |
|
билдер Давайте проще..Вы хотели бы возвращения Сталинизма? Только речь естественно о всем наборе, а не о порядке на улицах (хотя уличный криминал никуда не девался)и не о вкусном мороженном...Если да то обрисуйте причины своих желаний такого возвращения.
|
Феофилакт | |
|
А поступательное движение страны и ее развитие может служит достаточной причиной? По-моему,может....
|
Sorques | |
|
(Феофилакт @ 20.07.2015 - время: 23:08)А поступательное движение страны и ее развитие может служит достаточной причиной? По-моему,может.... А качество жизни граждан и их свободы, могут быть причиной этого не желать? По моему может... Уточню у вас..страны и государства? Не мне вас объяснять, что это несколько разные вещи и не всегда синонимы... |
Феофилакт | |
|
(Sorques @ 20.07.2015 - время: 23:13)А качество жизни граждан и их свободы, могут быть причиной этого не желать? По моему может... В принципе у граждан всегда есть выбор.... Можно пить,все выносить из дома на продажу и жить вольготно и весело какое-то время.... Либо дисциплинировать себя,тяжко трудиться и оставить потомкам дом-полную чашу. Причем выбор этот альтернативный. Страны в политическом значении этого слова.... Кстати,развивались и территория,и население,росла экономика,но да,за это нужно чем-то поступиться. В любом случае ИМХО это выбор субъектных людей. |
дамисс | |
|
(Sorques @ 20.07.2015 - время: 22:20) ..Вы хотели бы возвращения Сталинизма? Только речь естественно о всем наборе, а не о порядке на улицах А почему ты рассматриваешь только "полный набор"? Понимаешь, что в Сталинизме и много хорошего присутствовало... Социальное равенство, это зло, которое убивает желание работать , если говоришь только о доходах. Доходы не главное, сознание первично. Это сообщение отредактировал дамисс - 20-07-2015 - 23:50 |
дамисс | |
|
(mjo @ 20.07.2015 - время: 04:36) (дамисс @ 20.07.2015 - время: 01:04) Обречена Россия будет, если либералы до власти дорвутся, а "обречённость" России в 45ом все ощутили. Расскажите это миллионам погибших. Им полегчает. И дело не в "либералах" или "патриотах". А в таких, как многие здесь людоедах, готовых убивать все-равно кого ради своих бредовых идей. Это вы про себя?Наблюдаю только в ваших постах кровожадность и пренебрежение к людям... |
Sorques | |
|
(Феофилакт @ 20.07.2015 - время: 23:23)В принципе у граждан всегда есть выбор.... Можно пить,все выносить из дома на продажу и жить вольготно и весело какое-то время.... Либо дисциплинировать себя,тяжко трудиться и оставить потомкам дом-полную чашу. А зачем крайности? Либо тоталитарный режим, либо анархия и хаос? Потомкам оставили хрупкую систему, которая от статей в Огоньке и дефицита развалилась, причем это даже не вызвало ни у кого возмущения как в 1917...но основной причиной развала, было тупое республиканское устройство, которое зачем то заменили на губернское и в результате которого, Россия потеряла свои исконные территории... Страны в политическом значении этого слова.... Кстати,развивались и территория,и население,росла экономика,но да,за это нужно чем-то поступиться. В любом случае ИМХО это выбор субъектных людей. Вы правы, что это выбор, так как менталитеты разные, для одних приоритетом является благополучие семьи, а для других государство, как машина...В идеале, нужны и те и другие в равных количествах, что бы был баланс... |
Sorques | |
|
(дамисс @ 20.07.2015 - время: 23:45)А почему ты рассматриваешь только "полный набор"? Ты же понимаешь, что сталинизм, это все блюдо целиком, а не только вишенки... Присутствовало, я бы "закон от седьмого-восьмого" в каком то виде даже вернул, только без расстрелов и таких сроков...но Феофилакт будет против, он же сетует, что из за украденной бутылки пива в людей полиция стреляет.. Доходы не главное, сознание первично. Не очень понял..немного мысль эту разверни... |
Феофилакт | |
|
(Sorques @ 21.07.2015 - время: 00:05) А зачем крайности? Либо тоталитарный режим, либо анархия и хаос? Потому что древние говорили:aut caesar ,aut nihil..... По-другому нам не дадут. Потомкам оставили хрупкую систему, которая от статей в Огоньке и дефицита развалилась, причем это даже не вызвало ни у кого возмущения как в 1917...но основной причиной развала, было тупое республиканское устройство, которое зачем то заменили на губернское и в результате которого, Россия потеряла свои исконные территории... Знаете,всерьез обсуждать мифы на ночь я не умею.... Никаких статей в "Огоньке",все было прозаичнее и гораздо страшнее. А дефицит был...специально организовывали,это было. Ни у кого не вызвало возмущения? А кто-то народ спросил? В чем с вами безусловно согласен-с республиканским устройством надо что-то делать. Вы правы, что это выбор, так как менталитеты разные, для одних приоритетом является благополучие семьи, а для других государство, как машина...В идеале, нужны и те и другие в равных количествах, что бы был баланс... И хдесь можно с вами согласиться,но с одной оговоркой: вы говорите о лабораторных условиях. Но мы живем в реальном мире,где постоянно возникают угрозы и стране нужны вторые. но Феофилакт будет против, он же сетует, что из за украденной бутылки пива в людей полиция стреляет.. По закону, Давид, можно. Мы согласны.(с) Вам в подарок для размышлений: На столе стоит товарищ Сталин - Белый китель, чёрные усы, Был моею волей он поставлен В блеске всей диктаторской красы. Рядом фото, где Сергей Есенин, Загрустивший под осенний свист, В центре ваза - облаком сирени, Чёрный черновик и белый лист. ... Смотрит на меня товарищ Сталин Оком государя каждый день, Как на тигель для расплава стали, А Есенин смотрит на сирень. И.Тюленев,русский поэт. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 21-07-2015 - 00:27 |
дамисс | |
|
(Sorques @ 21.07.2015 - время: 00:11)Доходы не главное, сознание первично.Не очень понял..немного мысль эту разверни... Человек должен осознавать, что не доход-главное для жизни, а развитие духовное. |
Sorques | |
|
(Феофилакт @ 21.07.2015 - время: 00:21)Никаких статей в "Огоньке",все было прозаичнее и гораздо страшнее. А дефицит был...специально организовывали,это было. Огонек, Московские Новости и АиФ, одними из первых начали Гласность, в 87, а дефицит был и при Брежневе, новое были только очереди за алкоголем...полный дефицит начался в 90-м, но в 88-м, уже было ясно что СССР закончился, ибо идеология умерла... Ни у кого не вызвало возмущения? А кто-то народ спросил? А чего народ не вышел защищать ГКЧП? В чем с вами безусловно согласен-с республиканским устройством надо что-то делать. После войны, по "просьбам трудящихся", Сталин мог легко эти республики упразднить.. И хдесь можно с вами согласиться,но с одной оговоркой: вы говорите о лабораторных условиях. Но мы живем в реальном мире,где постоянно возникают угрозы и стране нужны вторые. А когда этих угроз нет, то вторые создают огромные проблемы для нормальной жизни, ибо все врагов ищут... |
St.Sandro | |
|
(дамисс @ 21.07.2015 - время: 00:30) (Sorques @ 21.07.2015 - время: 00:11) Доходы не главное, сознание первично. Не очень понял..немного мысль эту разверни... Человек должен осознавать, что не доход-главное для жизни, а развитие духовное. Я предчувствую, что, если вы не будете есть, дней эдак 6 подряд, то на седьмой день вы не только сможете честно сказать "Месье, же не манж па сис жур", но на вас еще спустится озарение и осознание, что главное - это развитие духовное. |
Sorques | |
|
(дамисс @ 21.07.2015 - время: 00:30)Человек должен осознавать, что не доход-главное для жизни, а развитие духовное. Я так же считаю и для меня важнее читать любые которые я захочу книги, слушать музыку, смотреть фильмы, ездить куда я пожелаю и что бы никто метя в этом не цензурировал, чем банально набить брюхо колбасой по 2.20 (стейком из мраморной говядины за 100$)... Но мне кажется ты под духовным развитием подразумеваешь не саморазвитие, а изменение мышления, на какое то утопическое или коммунистическое..где приоритетом являются служение обществу и в первую очередь учитываются его интересы... Это фэнтези и такого без лоботомии никогда не будет... |
Феофилакт | |
|
(Sorques @ 21.07.2015 - время: 00:35) Огонек, Московские Новости и АиФ, одними из первых начали Гласность, в 87, а дефицит был и при Брежневе, новое были только очереди за алкоголем...полный дефицит начался в 90-м, но в 88-м, уже было ясно что СССР закончился, ибо идеология умерла... Ну что такое гласность.... Это такая мелочь.... Тут были дела куда посерьезней. Про дефицит: дефицит всегда был и есть.При Брежневе,при Горбачеве и сейчас есть. И везде он есть,в любой стране. Дефицит денег,талантливых людей,сухого молока,чего угодно.Дефицит решается просто:установлением непомерной цены на предмет дефицита и расширением производства за счет сверхприбыли,но мы же были жалостливыми. Цены не задирали. Идеология не умерла,идея всеобщего равенства умереть в принципе не может. А чего народ не вышел защищать ГКЧП? А как вы себе это представляете? Я неплохо помню то время.... Народ должен был выйти и стать у танков,защищая танки? Или как? Сойтись врукопашную с горсткой алкоголиков и безумцев у БД? Мы же были воспитанными людьми,у нас борьбой с хулиганами и дебоширами занималась милиция,например,а не группы инициативных граждан. После войны, по "просьбам трудящихся", Сталин мог легко эти республики упразднить.. Допустим. Однако этого не сделал,стало быть чем-то руководствовался. Надо сперва понять чем. А когда этих угроз нет, то вторые создают огромные проблемы для нормальной жизни, ибо все врагов ищут... Времени без угроз просто не бывает. Геополитическая конкуренция существует 24 часа в сутки ,365 дней в году,постоянно страны конкурируют за все: за ресурсы,за ускорение темпов собственного развития,за стабильность собственного развития,которая в свою очередь является угрозой для стабильного развития соседей. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 21-07-2015 - 00:52 |
Fater | |
|
(mjo @ 20.07.2015 - время: 13:07)А может быть лучше создать такие условия, чтобы к нам все стремились, а не от нас? Ах да... Извините... Для этого же надо работать, а это не наш метод. Создайте! (когда я что-то подобное пишу, что молодёжь воспитывать нужно, чтить память, беречь достижения и т.п. - ну я образно, так либералы, демократы и примкнувшие, мне примерно так вот и отвечают... Что нужно с себя начинать, в зеркало смотреть и т.д. Теперь я то-же самое написал... Создайте условия, поработайте! Вот тыщу процентов ставлю, что Вам ЭТО не понравилось... и сейчас возможны два варианта, либо Вы сделаете вид что мой пост не прочли, либо Вы начнёте цепляться к каждому второстепенному слову... - создавая иллюзию спора и ответа на пост..) |
Sorques | |
|
(Феофилакт @ 21.07.2015 - время: 00:51)Про дефицит: дефицит всегда был и есть.При Брежневе,при Горбачеве и сейчас есть. Я сейчас не стою в очередях по часу за мясом, как в СССР в 40-м гастрономе, а покупаю его за пару минут...вы же понимаете, что я о дефиците весьма примитивных вещей, а не редких сортах парагвайского матэ... Дефицит решается просто:установлением непомерной цены на предмет дефицита и расширением производства за счет сверхприбыли,но мы же были жалостливыми. Цены не задирали. Сейчас нет очередей, так как все дорого и граждане меньше едят? Идеология не умерла,идея всеобщего равенства умереть в принципе не может. На уровне незначительного количества чегевар и потрындеть в интернете...социальное равенство убьет прогресс... А как вы себе это представляете? Я неплохо помню то время.... Народ должен был выйти и стать у танков,защищая танки? Или как? Сойтись врукопашную с горсткой алкоголиков и безумцев у БД? Чего же масштабный митинг даже не организовали? Это же не просто повышение тарифов на электричество, а глобальные изменения системы...причина простая, граждане думали, что с введением капитализма будут жить как в Дании, ибо советский социализм достал большинство граждан, по разным причинам конечно... Допустим. Однако этого не сделал,стало быть чем-то руководствовался. Надо сперва понять чем. Сможете объяснить, хотя бы примерно мотивы? |
Lileo | |
|
(Sorques @ 21.07.2015 - время: 01:11)Присутствовало, я бы "закон от седьмого-восьмого" в каком то виде даже вернул Этот закон для того времени был совершенно адекватен. Единственное но: не подумали прописать масштаб хищения, за которое расстрел. И пошло-поехало на местах, да так, что Сталин сам за голову и схватился. Это к слову о "зверствах" Сталина. Не настолько он был зверем, но просчитывать наперед не всегда умел, профессионализма не хватало в деле государственного управления, имхо. |
Lileo | |
|
(Sorques @ 21.07.2015 - время: 02:12)Сейчас нет очередей, так как все дорого Да. Сегодня прочитала про Питерский магазин "Народный". Там ОЧЕНЬ дешево. Там огромные толпы народа и здоровенные очереди. И товара по совсем уж копеечным ценам (по акциям) не хватает на всех. Дефицит.)) |
sxn3307473971 | |
|
(Феофилакт @ 21.07.2015 - время: 00:51) <q>Про дефицит: дефицит всегда был и есть.При Брежневе,при Горбачеве и сейчас есть. И везде он есть,в любой стране. Дефицит денег,талантливых людей,сухого молока,чего угодно... Идеология не умерла,идея всеобщего равенства умереть в принципе не может.</q> Растёкся мыслью по древу, как говорится. А дефицит был...специально организовывали,это было. Все 70 лет организовывали? Поэтому всем и было пофигу в 1991-м. Геополитическая конкуренция существует 24 часа в сутки ,365 дней в году... Геополитика - это лженаука. |
Sorques | |
|
(Lileo @ 21.07.2015 - время: 03:39)Сегодня прочитала про Питерский магазин "Народный". Там ОЧЕНЬ дешево. Там огромные толпы народа и здоровенные очереди. И товара по совсем уж копеечным ценам (по акциям) не хватает на всех. Дефицит.)) Акции, к проблеме дефицита отношения не имеют, а к рекламных ходам по продажам... в СССР, говяжья вырезка стоила 3 руб, сейчас 500, при зарплате в 80 руб, медсестра могла мог купить 26 кг мяса, а сейчас при 30 000 60 кг... |
Mamont | |
|
(Sorques @ 21.07.2015 - время: 00:11) (дамисс @ 20.07.2015 - время: 23:45) А почему ты рассматриваешь только "полный набор"? Понимаешь, что в Сталинизме и много хорошего присутствовало... Ты же понимаешь, что сталинизм, это все блюдо целиком, а не только вишенки... А что, например доносы на соседей не присутствуют в западных странах? Огонек, Московские Новости и АиФ, одними из первых начали Гласность Ну "гласность" это когда советский строй в газетах хаять начали? А западный восхвалять Помню ещё до этой самой гласности была рубрика " Письмо позвало в дорогу" и ведь меры принимались.А при нынешней гласности и открытые письма президенту мало кого волнуют Это сообщение отредактировал Mamont - 21-07-2015 - 09:00 |
St.Sandro | |
|
(Mamont @ 21.07.2015 - время: 08:43)А что, например доносы на соседей не присутствуют в западных странах? "Доносы на соседей" - это ущемление в праве на донос несоседей, в общем дискриминация. Насколько я знаю, там не обязательно быть чьим-то соседом, чтобы на тебя донесли =) |
Рекомендуем почитать также топики: Верите ли вы "тайный заговор" сионистов? Кто такой ХРИСТОС? Новый мировой порядок Завидуем Украине? Кто нибудь поверил в гипперзвуковое оружие России? |