Стоило ли ДНР и ЛНР присоединяться к Р/Ф

sxn3307473971 дата: 02-01-2015 - 03:52 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(меховщик @ 01.01.2015 - время: 21:19) Насмешили: "украинская армия"!!! Ха-ха-ха!!! К этому сброду, слово "армия" явно не подходит!!! "Неармия" "негосударства" Украина уже уничтожила больше 5000 русских военнослужащих. Всё ещё смешно? Простите, может Вы не в курсе, но в 1991 Крым вдруг отошел к Украине. До этого он был в составе СССР. Украина отделилась и черт с ней, но кто давал ей право забирать все земли которые находились в составе Украинской ССР, а не Украины? А кто дал право сегодняшней России оспаривать это не в суде?

Безумный Иван дата: 02-01-2015 - 04:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 02.01.2015 - время: 03:38) Так и РФ выходила по тем границам, которые были прописаны и как тебе уже написал mjo претензий никто не высказывал, ибо юридически все было соблюдено верно... Если следовать аналогиям, то я дурак, что на тебя мерседес зарегистрировал, так как думал, что ты никуда не денешься... Юридически говоришь все верно было? Даже юридически Хрущев не имел права передавать район от РСФСР Украинской ССР без проведения референдума на передаваемой территории. (sxn3307473971 @ 02.01.2015 - время: 03:52) Простите, может Вы не в курсе, но в 1991 Крым вдруг отошел к Украине. До этого он был в составе СССР. Украина отделилась и черт с ней, но кто давал ей право забирать все земли которые находились в составе Украинской ССР, а не Украины? А кто дал право сегодняшней России оспаривать это не в суде? А передачу Крыма Украине в каком суде присудили? В каком суде, украинском или российском? Нет никакого другого суда. Потому что суд может быть там и только там, если есть силовой аппарат способный принудить ответчика исполнить приговор суда. А раз такой силы у суда нет, то все это фикция и суд принадлежит тому, кто его финансирует. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 02-01-2015 - 04:49

Безумный Иван дата: 02-01-2015 - 04:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(mjo @ 02.01.2015 - время: 01:35) (Безумный Иван @ 01.01.2015 - время: 22:19) <q>Если Вы действительно считаете ничего страшного в том что я таким образом отожму мерс, тогда мне понятно почему по Вашему Украина справедливо отжала Крым. А вот у меня другая точка зрения на справедливость.</q> <q>Мы о чем толкуем, о законе или о справедливости?</q> А закон должен решать справедливо?

sxn3307473971 дата: 02-01-2015 - 05:00 [ i ]
Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Безумный Иван @ 02.01.2015 - время: 04:32) <q>А передачу Крыма Украине в каком суде присудили? В каком суде, украинском или российском?</q> Это не присудили. Это решили на Политбюро в 1954, а в 1991 вопрос не поднимался. Вот я и спрашиваю: почему Россия решение 1954 года решила оспорить не через суд, а через жопу ?

Безумный Иван дата: 02-01-2015 - 05:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(sxn3307473971 @ 02.01.2015 - время: 05:00) (Безумный Иван @ 02.01.2015 - время: 04:32) <q>А передачу Крыма Украине в каком суде присудили? В каком суде, украинском или российском?</q> Это не присудили. Это решили на Политбюро в 1954, а в 1991 вопрос не поднимался. Вот я и спрашиваю: почему Россия решение 1954 года решила оспорить не через суд, а через жопу ? Через какой суд? В какой стране?

Тепло-техник дата: 02-01-2015 - 05:19 [ i ]

Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен

(Безумный Иван @ 02.01.2015 - время: 04:32) <q>Юридически говоришь все верно было? Даже юридически Хрущев не имел права передавать район от РСФСР Украинской ССР без проведения референдума на передаваемой территории. </q> С патриотами трудно спорить,поскольку они не умеют переключатся с заученных тезисов,привыкли уж полоскать именно Хрущёва и все тут,безумие и тупоумие не есть одно и то же. УКАЗ Президиума Верховного Совета СССР О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР, Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик ПОСТАНОВЛЯЕТ: Утвердить совместное представление Президиума Верховного Совета РСФСР и Президиума Верховного Совета УССР о передаче Крымской области из состава Российской Советской Федеративной Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики. Председатель Президиума Верховного Совета СССР К.ВОРОШИЛОВ Секретарь Президиума Верховного Совета СССР Н.ПЕГОВ Москва, Кремль, 19 февраля 1954 года http://base.garant.ru/185534/

Безумный Иван дата: 02-01-2015 - 09:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Тепло-техник @ 02.01.2015 - время: 05:19) УКАЗ Президиума Верховного Совета СССР О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР Президиум Верховного Совета СССР это и есть коллегиальный орган аналогичный сегодня Президенту страны. Хрущев был главой партии. Так вот не имел права даже Президиум ВС СССР отделять от РСФСР часть территории. Не было предусмотрено такое Конституцией. Так что Крым де юре был честно завоеван Российской Империей и к Украине никакого отношения не имеет. Не их солдаты за Крым воевали с турками.

Тепло-техник дата: 02-01-2015 - 09:50 [ i ]

Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен

(Безумный Иван @ 02.01.2015 - время: 09:25) .... Крым де юре был честно завоеван Российской Империей и к Украине никакого отношения не имеет. Не их солдаты за Крым воевали с турками. Во первых все завоевания :де-факто,и только позднее к ним подгоняются юридические обоснования. Во вторых будьте последовательны-Калининградская область должна отойти к ФРГ,а Курильские острова к Японии.Солдаты Российской Федерации не воевали за них. За Чечню-воевали,за Курилы-нет.

dedO'K дата: 02-01-2015 - 10:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Тепло-техник @ 02.01.2015 - время: 10:50) Во первых все завоевания :де-факто,и только позднее к ним подгоняются юридические обоснования. Неправда, сначала претензии, имеющие юридические обоснования, а потом действия по их решению. К тому же, это принцип взаимоотношения монархий, а не республик. В республиках действует принцип самоопределения народов и местного самоуправления. Во вторых будьте последовательны-Калининградская область должна отойти к ФРГ,а Курильские острова к Японии.Солдаты Российской Федерации не воевали за них. За Чечню-воевали,за Курилы-нет.ФРГ не является Пруссией, как и Курильские острова- Японией. Российская Федерация не вправе оспаривать решение народов Пруссии и Курил. Как и японский император не имеет никакого отношения к Курилам. Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-01-2015 - 10:06

thrown дата: 02-01-2015 - 10:08 [ i ]
Мастер Репутация: 118 Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит. Женат	(sxn3307473971 @ 02.01.2015 - время: 03:52) "Неармия" "негосударства" Украина уже уничтожила больше 5000 русских военнослужащих. Всё ещё смешно? Вы ошиблись Там не 5000, а 500 000. Забыли про колонный бронетанковой милиции!!!

thrown дата: 02-01-2015 - 10:12 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит. Женат

(Тепло-техник @ 02.01.2015 - время: 09:50) (Безумный Иван @ 02.01.2015 - время: 09:25) .... Крым де юре был честно завоеван Российской Империей и к Украине никакого отношения не имеет. Не их солдаты за Крым воевали с турками. Во первых все завоевания :де-факто,и только позднее к ним подгоняются юридические обоснования. Во вторых будьте последовательны-Калининградская область должна отойти к ФРГ,а Курильские острова к Японии.Солдаты Российской Федерации не воевали за них. За Чечню-воевали,за Курилы-нет. Все правильно. Все меняется и границы особенно. Спорить о справедливости тут глупо, пока индейцам их законные территории не отдадут. Как есть так есть и е много раз поменяется. Кто-то из великих сказал: На земле полилась кровь как кто-то первый поставил табличку МОЕ.

dedO'K дата: 02-01-2015 - 10:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(thrown @ 02.01.2015 - время: 11:08) (sxn3307473971 @ 02.01.2015 - время: 03:52) "Неармия" "негосударства" Украина уже уничтожила больше 5000 русских военнослужащих. Всё ещё смешно? Вы ошиблись Там не 5000, а 500 000. Забыли про колонный бронетанковой милиции!!! 500 006. Там ещё погибли боевые пловцы из романа Бушкова. Впрочем, их не жалко, роман- хрень, как и транссексуалов-бурятов, которые, в виде женщин, поступив в институт, в виде мужчин погибли на Украине.

Безумный Иван дата: 02-01-2015 - 10:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Тепло-техник @ 02.01.2015 - время: 09:50) Во вторых будьте последовательны-Калининградская область должна отойти к ФРГ,а Курильские острова к Японии.Солдаты Российской Федерации не воевали за них. За Чечню-воевали,за Курилы-нет. Как это не воевали? Калининград и Курилы это наш приз за победу над Германией и Японией.

dedO'K дата: 02-01-2015 - 13:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Безумный Иван @ 02.01.2015 - время: 11:48) (Тепло-техник @ 02.01.2015 - время: 09:50) Во вторых будьте последовательны-Калининградская область должна отойти к ФРГ,а Курильские острова к Японии.Солдаты Российской Федерации не воевали за них. За Чечню-воевали,за Курилы-нет. Как это не воевали? Калининград и Курилы это наш приз за победу над Германией и Японией. Чей, это, "ваш" приз? С учётом того, что победили Германию и Японию те, кто, непосредственно, принимал участие в войне с Германией и Японией. Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-01-2015 - 13:02

Sorques дата: 02-01-2015 - 14:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 02.01.2015 - время: 04:32) Юридически говоришь все верно было? Даже юридически Хрущев не имел права передавать район от РСФСР Украинской ССР без проведения референдума на передаваемой территории. То что коммунисты землями России распоряжались зачастую без всяких норм права, говорит как раз не в их пользу...из губернией устроили интернациональный балаган с какими то республиками, затем их профукали...это и есть итог их правления...

mjo дата: 02-01-2015 - 14:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Безумный Иван @ 02.01.2015 - время: 04:48) А закон должен решать справедливо? Нет. Не должен потому, что справедливости абстрактной не бывает. Она всегда конкретна. А закон должен регулировать взаимоотношения людей в наиболее общих случаях. Здесь противоречие, которое устраняется только судом. Или мордобоем.

Безумный Иван дата: 02-01-2015 - 20:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 02.01.2015 - время: 14:13) То что коммунисты землями России распоряжались зачастую без всяких норм права, говорит как раз не в их пользу...из губернией устроили интернациональный балаган с какими то республиками, затем их профукали...это и есть итог их правления... Не коммунисты, а большевики. Коммунисты при Сталине ничего не отдали.

Безумный Иван дата: 02-01-2015 - 20:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(mjo @ 02.01.2015 - время: 14:34) Нет. Не должен потому, что справедливости абстрактной не бывает. Она всегда конкретна. А закон должен регулировать взаимоотношения людей в наиболее общих случаях. Здесь противоречие, которое устраняется только судом. Или мордобоем. Либо мирным путем. Так как вышло с Крымом.

dedO'K дата: 02-01-2015 - 20:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Безумный Иван @ 02.01.2015 - время: 21:02) (mjo @ 02.01.2015 - время: 14:34) Нет. Не должен потому, что справедливости абстрактной не бывает. Она всегда конкретна. А закон должен регулировать взаимоотношения людей в наиболее общих случаях. Здесь противоречие, которое устраняется только судом. Или мордобоем. Либо мирным путем. Так как вышло с Крымом. И в юридических рамках, как вышло с Крымом.

sxn3307473971 дата: 02-01-2015 - 21:11 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 02.01.2015 - время: 05:07) (sxn3307473971 @ 02.01.2015 - время: 05:00) (Безумный Иван @ 02.01.2015 - время: 04:32) <q><q>А передачу Крыма Украине в каком суде присудили? В каком суде, украинском или российском?</q></q> <q>Это не присудили. Это решили на Политбюро в 1954, а в 1991 вопрос не поднимался. Вот я и спрашиваю: почему Россия решение 1954 года решила оспорить не через суд, а через жопу ?</q> <q>Через какой суд? В какой стране?</q> В международном суде. Иль вы думаете, что на планете есть только две страны: Украина и Россия? А любые дела должны решаться только в Басманном суде г. Москвы? То что коммунисты землями России распоряжались зачастую без всяких норм права, говорит как раз не в их пользу...из губернией устроили интернациональный балаган с какими то республиками, затем их профукали...это и есть итог их правления... Однако, при всём при этом удалось победить в войне, запустить человека в космос, создать то, за счёт чего до сих пор существует Россия... А разрушила СССР экономика. И только она.

меховщик дата: 02-01-2015 - 22:34 [ i ]
Мастер Репутация: 579 Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому. В поиске	(sxn3307473971 @ 02.01.2015 - время: 03:52) "Неармия" "негосударства" Украина уже уничтожила больше 5000 русских военнослужащих. По-фантазируйте ещё... Может больше уничтожите на словах... А вот 11 тысяч ваших уже лежат в земле Донбасса.

Безумный Иван дата: 02-01-2015 - 22:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(sxn3307473971 @ 02.01.2015 - время: 21:11) В международном суде. Иль вы думаете, что на планете есть только две страны: Украина и Россия? А любые дела должны решаться только в Басманном суде г. Москвы? Любой суд по собачьи предан тому, кто его финансирует. Я не считаю что европейский суд в нашем вопросе не встанет на сторону Европы и США. Это показывают все предыдущие процессы. Да и Украина когда в 91-м оттяпала у нас Крым, делала это не через суд, а просто воспользовалась нашим чрезвычайно слабым положением. Однако, при всём при этом удалось победить в войне, запустить человека в космос, создать то, за счёт чего до сих пор существует Россия... А разрушила СССР экономика. И только она. Назовите пожалуйста экономическую причину по которой Чечено-Ингушская республика например могла оставаться в России, а Беларусь не могла. Какие экономические мотивы были в пользу того что Беларусь или Украина без нас станут жить богаче? Ведь Вы говорите что экономика всему причина.

Sorques дата: 02-01-2015 - 23:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 02.01.2015 - время: 20:01) Не коммунисты, а большевики. Коммунисты при Сталине ничего не отдали. Сталин и К, не были большевиками и не разрушали вместе с Лениным Россию?

Безумный Иван дата: 02-01-2015 - 23:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 02.01.2015 - время: 23:14) (Безумный Иван @ 02.01.2015 - время: 20:01) Не коммунисты, а большевики. Коммунисты при Сталине ничего не отдали. Сталин и К, не были большевиками и не разрушали вместе с Лениным Россию? Он и грабителем банков был и возможно форточником в детстве. Мы Сталина оцениваем по его деятельности на посту главы правительства СССР.

Sorques дата: 02-01-2015 - 23:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 02.01.2015 - время: 23:31) Он и грабителем банков был и возможно форточником в детстве. Мы Сталина оцениваем по его деятельности на посту главы правительства СССР. Он большевиком был?