Удар по либеральной мысли в нашей стране.

ANNE_С дата: 17-03-2015 - 22:20 [ i ]

Профессионал Репутация: 319 Статус: Замужем

(Sorques @ 08.03.2015 - время: 15:57) (Вендал @ 08.03.2015 - время: 15:52) Либерализм хорош в маленькой стране, которой легко управлять... Либерализм для гигантской страны - смертельно опасен.. это приводит к распаду государства... А как же США? Маленькая страна по территории или населению и экономики? Если бы Вы в Соединенных Штатах сказали, что либерал, тот Вас скорее всего восприняли бы как представителя левых взглядов. А если бы озвучили либеральные взгляды на социально-экономическую политику, то признали бы скорее всего неолибералом, коих уже даже Сорос считает "рыночными фундаменталистами".

dedO'K дата: 17-03-2015 - 22:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Плепорций @ 17.03.2015 - время: 17:03) Причем здесь экономика? Продраться через хитросплетения Ваших суждений как всегда чрезвычайно сложно. Проще некуда... В либеральном обществе гаишников надо ставить через каждые 50, а "лежачие полицейские"- через каждые пять метров, чтоб не дать "свободолюбивым орлам" реализовать свою свободу на полную катушку. И возле каждого "либерала" придётся поставить по два мента, чтоб вовремя напомнить о законах РФ, утыкав всё, что можно, камерами слежения. А это накладно. Вот, например: Зато всё население страны будет озабочено не тем, как наладить систему обеспечения, применяя каждый свои способности, а тем, чтобы любым путём обеспечить себе безбедную старость. Это что за логическая кама-сутра такая, "наладить систему обеспечения, применяя свои способности"? Что Вы вообще имели в виду? В нормальном обществе человек может обеспечить себе безбедную старость только за счет труда на благо общества. С последующим накоплением заработка.Не знаю, что такое "труд на благо общества", знаю только создание и поддержание системы жизнеобеспечения каждым на своём месте в своей сфере. Именно система жизнеобеспечения создаёт условия жизни, а не накопления некоего "заработка" "трудом на благо общества" Однако в России государство у этого человека принудительно отбирает часть заработка и отдает его "актуальным" пенсионерам, с примесью воровства и конфискаций. Может быть самому гражданину позволить позаботиться о своей старости, не навязывая ему услуги вороватого и вероломного государства?Учитывая, что сам гражданин и есть государство, и своих полномочий гражданина никому не вправе передать, интересную картину вы нарисовали: позволить гражданину самому заботиться о своей старости, в недоверии к вороватому и вероломному себе. Правильно! Сказано: все играем в хоккей! Чтоб на всех были одинаковые майки и трусы, а вместо имен - номера. И никаких Турций! А то чего удумали: семью кормить. Это ж надо такое учудить, когда такая обстановка на льду! Нам такого либерализму не надоть! Если кто у нас в наш хоккей играть не захочет - то мы его заставим, хоть ментами, хоть бандитами, будь он даже штангист или шахматист! Ну, так, либо играем в хоккей, либо команды не существует. Решили играть в бадминтон, уходите из хоккея. Ну да, где-то так. Если в традиционную сатрапию привнести свободу и либеральную демократию, то с большой вероятностью это может закончится фашизмом. Как там у Губермана? "Как просто отнять у народа свободу - ее надо просто доверить народу". Что мы и наблюдаем ныне в России. Советская сатрапия => либеральный режим Ельцина => путинский вождизм на фоне зреющих в России шовинизма и ксенофобии. Фашизма пока нет, но тенденция уже прослеживается...В Советском Союзе не было сатрапии. Была корпоративная монополия в экономике, да и то, с хрущевских времён начиная, да и то, номенклатура скисала, встретив организованный и юридически обоснованный отпор, с угрозой обратиться в международные организации.

Jeyn дата: 18-03-2015 - 00:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна	(Плепорций @ 16.03.2015 - время: 15:33) И напомню, что изначально проблема Ливии была не в агрессии НАТО, а в том, что часть ливийцев восстала против Каддафи. Вы об этом забыли? Агрессия НАТО в той ситуации была скорее благом для ливийского народа Ты это на полном серьёзе или пошутил? Это сообщение отредактировал Jeyn - 18-03-2015 - 00:07

Номер дата: 18-03-2015 - 00:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(dedO'K @ 17.03.2015 - время: 22:48) (Плепорций @ 17.03.2015 - время: 17:03) Причем здесь экономика? Продраться через хитросплетения Ваших суждений как всегда чрезвычайно сложно. Проще некуда... В либеральном обществе гаишников надо ставить через каждые 50, а "лежачие полицейские"- через каждые пять метров, чтоб не дать "свободолюбивым орлам" реализовать свою свободу на полную катушку. И возле каждого "либерала" придётся поставить по два мента, чтоб вовремя напомнить о законах РФ, утыкав всё, что можно, камерами слежения. А это накладно. Портрет путинской Россиии маслом?))))Полицейских в четыре раза больше чем во Франции на тысячу населения....И "лежачих" строят-строят, но мало помогает..."Летают" по дорогом блатные, приблатнённые и близкие к ним аж до Кремля)))К этому образу "либеральности" надо бы добавить еще чеченские штыки для укрепления русского мира и будет самое то))))Только либерализм тут при чём?

дамисс дата: 18-03-2015 - 00:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	(sxn3126451976 @ 18.03.2015 - время: 00:14) Полицейских в четыре раза больше чем во Франции на тысячу населения... Подучите математику Во Франции 220000 полицейских и 105000 жандармерии на 65 млн населения. В России 915000 полицейских на 145 млн населения. Потребность в полицейских также коррелируется от площади страны и плотности населения.

Номер дата: 18-03-2015 - 01:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(дамисс @ 18.03.2015 - время: 00:32) (sxn3126451976 @ 18.03.2015 - время: 00:14) Полицейских в четыре раза больше чем во Франции на тысячу населения... Подучите математику Во Франции 220000 полицейских и 105000 жандармерии на 65 млн населения. В России 915000 полицейских на 145 млн населения. Потребность в полицейских также коррелируется от площади страны и плотности населения. Давайте тогда по источникам... Франция : 4. Данные о штате В штате Национальной полиции состоит 150 000 человек (сотрудники полиции и административные служащие). 4. Данные о штате Профессиональные жандармы состоят из числа сержантов и офицеров. Низовое звено в Жандармерии – помощник жандарма (на временном контракте). По состоянию на март 2005 года в штате Жандармерии было 104 275 человек.Источник http://polis.osce.org/countries/details?item_id=24&lang=ru Россия : Общая численность сотрудников МВД в прошлом году составляла 1,325 млн. человек, из них «нефедералы» – 39% личного состава. В этой же структуре 200 тысяч служащих во внутренних войсках МВД. Больше информации на http://voprosik.net/skolko-v-rossii-silovikov/ © ВОПРОСИК

дамисс дата: 18-03-2015 - 02:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(sxn3126451976 @ 18.03.2015 - время: 01:46) (дамисс @ 18.03.2015 - время: 00:32) (sxn3126451976 @ 18.03.2015 - время: 00:14) Полицейских в четыре раза больше чем во Франции на тысячу населения... Подучите математику Во Франции 220000 полицейских и 105000 жандармерии на 65 млн населения. В России 915000 полицейских на 145 млн населения. Потребность в полицейских также коррелируется от площади страны и плотности населения. Давайте тогда по источникам... Франция : 4. Данные о штате В штате Национальной полиции состоит 150 000 человек (сотрудники полиции и административные служащие). 4. Данные о штате Профессиональные жандармы состоят из числа сержантов и офицеров. Низовое звено в Жандармерии – помощник жандарма (на временном контракте). По состоянию на март 2005 года в штате Жандармерии было 104 275 человек.Источник http://polis.osce.org/countries/details?item_id=24&lang=ru Россия : Общая численность сотрудников МВД в прошлом году составляла 1,325 млн. человек, из них «нефедералы» – 39% личного состава. В этой же структуре 200 тысяч служащих во внутренних войсках МВД. Больше информации на http://voprosik.net/skolko-v-rossii-silovikov/ © ВОПРОСИК По Франции источник старенький, хотя и в нём почти те же цифры: 150000 нацполицаи, 20000муниципалы и 105000 жандармы.Вместе 375000 (по факту на 26000больше) полицейских. А вот по России лукавите.ВВ и ФСИН почему то прилепили к полицейским. Будьте честны, Вы себя обманываете, а не меня.

Номер дата: 18-03-2015 - 02:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен	(дамисс @ 18.03.2015 - время: 02:11) А вот по России лукавите.ВВ и ФСИН почему то прилепили к полицейским. Будьте честны, Вы себя обманываете, а не меня. У меня нет цели обманывать самого себя или Вас.)))Тем более, что учёт французских жандармов и их статус в чём-то схож с учётом наших внутренних войск.Ну давайте добавим сюда и французских тюремщиков, если они не учтены...

Плепорций дата: 20-03-2015 - 16:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(avp @ 17.03.2015 - время: 19:18) Телевизор не смотрите, газеты не читаете, Интернетом не пользуетесь... Ничего, что бойня в Ливии продолжается уже который год, а на ее территории базируются банды ИГИЛ? .. "Который год"? "Бойня" в Ливии началась в мае 2014 года - после 2,5 лет мира (относительного, конечно). И это уже новый конфликт - никак не связанный с противостоянием сторонников и противников Каддафи.

Narziss дата: 20-03-2015 - 21:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен

(Плепорций @ 16.03.2015 - время: 15:33) Вряд ли Ливия "потянула" бы не просто создание ЯО, но и средств доставки, способных угрожать коум-то из НАТО. И напомню, что изначально проблема Ливии была не в агрессии НАТО, а в том, что часть ливийцев восстала против Каддафи. Вы об этом забыли? Агрессия НАТО в той ситуации была скорее благом для ливийского народа, поскольку при помощи переодетых повстанцами головорезов из французского Иностранного Легиона бойню в Ливии удалось погасить очень быстро с минимальными жертвами среди мирного населения. Если бы НАТО тогда не вмешалось, в Ливии был бы сегодняшний сирийский сценарий со всеми вытекающими последствиями. Очень милый такой пассаж. Бойня в Тунисе- это следствие вмешательства во внутренние дела Ливии. Там сейчас не то что Сирия, там Исламское государство. И волны насилия и террора будут и дальше расползаться по Северной Африке и Европе. Вы в этом видите благо для ливийского народа и соседних государств? Однако....

efv дата: 20-03-2015 - 23:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Плепорций @ 16.03.2015 - время: 15:33) Почитайте Евангелие. Там хорошо описано, как некий И. Христос, один зная истину, пытался донести ее до полного заблуждений народа. О том, как он лучше народа знал, что для этого народа лучше, а что хуже. И как и что он решал за народ. А Вы - ни в чем не заблуждаетесь? А народ, по-Вашему, всегда прав? Хорошо, есть ещё кто-нибудь, облaдaющий всей полнотой влaсти нa земле и нa небе, который может состaвить зaкон, проконтролировaть его выполнение и нaкaзaть зa неисполнение? Если нет, то выносим Христa зa скобки и решaем зaново. нaверное. Иное бывaет, если победители перепишут его историю сaми или зaстaвят это сделaть его сaмого. Про пенсионные делa - у нaс основнaя мaссa рaботaющих обычные женщины. Вот зaрaботaлa тaкaя женщинa хорошую пенсию и положилa в бaнк, a он ненaдёжный. И получaет пенсию меньше чем которaя почти не рaботaлa, но бaнк угaдaлa. Кaк быть? Это сообщение отредактировал efv - 21-03-2015 - 00:10

sapporo1959 дата: 21-03-2015 - 00:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат

(Плепорций @ 20.03.2015 - время: 16:40) "Который год"? "Бойня" в Ливии началась в мае 2014 года - после 2,5 лет мира (относительного, конечно). И это уже новый конфликт - никак не связанный с противостоянием сторонников и противников Каддафи. А ведь тихо там было при Каддафи то!Чего же лезли тогда в страну с какой то демократией эфемерной? Кстати и спецназ английский революционерам очень и очень помогал.То же ведь вмешательство?

dedO'K дата: 21-03-2015 - 06:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn3126451976 @ 18.03.2015 - время: 01:14) Портрет путинской Россиии маслом?))))Полицейских в четыре раза больше чем во Франции на тысячу населения....И "лежачих" строят-строят, но мало помогает..."Летают" по дорогом блатные, приблатнённые и близкие к ним аж до Кремля)))К этому образу "либеральности" надо бы добавить еще чеченские штыки для укрепления русского мира и будет самое то))))Только либерализм тут при чём? Свобода личности. Причём, самой личностью и воспринимаемая, как свобода его собственной личности. А освободиться можно только от ответственности за служение... Потому как безбожнику служить некому, кроме владеющих им желаний, а свободной личности- ещё и незачем. Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-03-2015 - 07:12

Mellis дата: 21-03-2015 - 11:55 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

Тема ни о чем. Какая "либеральная мысль в России"? Откуда она в России? Это клоуны с Болотной "либеральная мысль"? Ксюха Собчак? Так это шаболда с огромным комплексом неполноценностью по причине внешности, поэтому она и подалась в телешоу ДОМ...номер сами поставите ( не отслеживала) Там уродов ещё больше. И на фоне придурков, дерущихся за члены, Ксюша выглядит, как никто гармонично. Кто там ещё? Немцов? Если бы не его смерть, вообще бы о нем никто не вспомнил, окромя семьи и украинской прошмандовки, которую он сношал последнее время. Лично я вообще не знала, где он сейчас. Если либеральная мысль России - это подобные кадры, на фига они вообще нужны. Нам и без них есть чем позорится. В топку всех!

Martin_Keiner дата: 21-03-2015 - 12:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат	(Anenerbe @ 16.03.2015 - время: 18:45) Различие либеральных идей от тоталитарных в том, что человек в либеральном мире делает то, что он хочет, и свои интересы, выгоды и удобства стоят выше общественных. То же самое было у либертенов.)) Собственно либералы просто несколько ханжественнее.

Mamont дата: 25-05-2015 - 10:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Lileo @ 04.03.2015 - время: 22:37) У меня тут интересное наблюдение насчет либералов-оппозиционеров в нашей стране. Основные заметные оппозиционеры мужского пола весьма привлекательны внешне. Это Касьянов, Немцов, Ходорковский, тот же Удальцов (вроде и не либерал, но оппозиционер), даже Навальный много кому может понравиться. У меня такое ощущение, что их специально подбирают по внешности, чтобы за них голосовала женская половина населения. Остальные политики у нас в основном совершенно обычные, ничем не выделяющиеся. Ну за Касьянова видать в США голосовать будут В США активисты начали сбор подписей за предоставление американского гражданства сопредседателю российской партии "РПР-Парнас" Михаилу Касьянову. Петиция с соответствующим обращением, размещенная на сайте Change.org и адресованная президенту и конгрессу США, за два дня набрала около 11 тысяч голосов. По замыслу автора петиции - некоего Роберта Хилла из Вашингтона (округ Колумбия) - гражданство должно стать наградой Касьянову за его "вклад в развитие демократии" и "неоценимую поддержку позиции США по ключевым аспектам российской внешней политики". http://www.rg.ru/2015/05/25/kasyanov-site-anons.html Больше всего в конце понравилось Кстати Комментарии русскоязычных пользователей к петиции в основном сводятся к призывам к властям США удовлетворить петицию и "забрать" Касьянова себе.

Sea Harrier дата: 25-05-2015 - 10:23 [ i ]
Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат	Касьянов ниразу не оппозиционет. Он всего лишь предатель.

Mamont дата: 25-05-2015 - 10:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sea Harrier @ 25.05.2015 - время: 10:23) Касьянов ниразу не оппозиционет. Он всего лишь предатель. А кто оппозиционер?

mjo дата: 25-05-2015 - 11:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Sea Harrier @ 25.05.2015 - время: 10:23) Касьянов ниразу не оппозиционет. Он всего лишь предатель. И что или кого он предал?

ALEX0404 дата: 25-05-2015 - 11:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 364 Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной Женат

(Mamont @ 25.05.2015 - время: 10:42) (Sea Harrier @ 25.05.2015 - время: 10:23) Касьянов ниразу не оппозиционет. Он всего лишь предатель. А кто оппозиционер? Нет в России нормальных оппозиционеров. ИМХО. Разве только Лимонов. Остальные либо: 1) Предатели, которые обиделись на то, что их отодвинули от кормушки (Касьянов, Немцов и т.п.) 2) Профессиональные получатели западных грантов (Навальный, Новодворская и т.п.) 3) Клоуны (Собчак и т.п.) 4) Наивные дурачки, которые думают, что они умные (Явлинский, Прохоров и т.д.). За таких я все время голосовал. Жалко же убогих 5) "Карманные оппозиционеры": типа Зюганова

ALEX0404 дата: 25-05-2015 - 11:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 364 Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной Женат

(mjo @ 25.05.2015 - время: 11:03) (Sea Harrier @ 25.05.2015 - время: 10:23) Касьянов ниразу не оппозиционет. Он всего лишь предатель. И что или кого он предал? "Родину, сынок" (с) Я выше написал: его отодвинули от кормушки, он обЫделся и начал пакостить. По принципу "чем хуже, тем лучше". Он предал интересы страны, интересы государства, которым однако он когда-то управлял. Поставил так сказать, личные интересы выше общественных. Ни разу не пионер, в общем (наверно помните что означает пионерский салют)

mjo дата: 25-05-2015 - 11:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(ALEX0404 @ 25.05.2015 - время: 11:13) "Родину, сынок" (с) Разве? А Родина - это по Вашему что? Я выше написал: его отодвинули от кормушки, он обЫделся и начал пакостить. По принципу "чем хуже, тем лучше". А конкретнее? Он предал интересы страны, интересы государства Это слова синонимы или нет? Ни разу не пионер, в общем (наверно помните что означает пионерский салют) А кто пионер?

ALEX0404 дата: 25-05-2015 - 12:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 364 Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной Женат

(mjo @ 25.05.2015 - время: 11:41) 1) (ALEX0404 @ 25.05.2015 - время: 11:13) "Родину, сынок" (с) Разве? А Родина - это по Вашему что? 2) Я выше написал: его отодвинули от кормушки, он обЫделся и начал пакостить. По принципу "чем хуже, тем лучше". А конкретнее? 3) Он предал интересы страны, интересы государстваЭто слова синонимы или нет? 4) Ни разу не пионер, в общем (наверно помните что означает пионерский салют)А кто пионер? 1) Родина - это целое понятие, больше духовное, чем материальное. Для того, чтобы описать, что это значит для меня, я по меньшей мере должен вам пересказать весь курс литературы для начальной школы и спеть песенку "С чего начинается родина". Вы же не можете понятие "мать" изложить в нескольких сухих фразах. Или можете? 2) Конкретнее вы можете найти здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F1%FC%...%EB%EE%E2%E8%F7 описание жизненного пути господина Касьянова. Обратите внимание на начало его оппозиционной деятельности, проведите корреляцию с его отставкой. Зацените время, проведенное им на высоких постах и представьте его состояние, когда он стал обычным обывателем. Если и дальше будет непонятно - пишите, только конкретные вопросы, а не тупые общие. Правильно сформулированный вопрос, это уже половина ответа. 3) Это не синонимы. Но для государственного деятеля (пусть и бывшего) они должны быть синонимами. 4) Вопрос сформулирован некорректно. Непонятно что вы хотите узнать.

Sea Harrier дата: 25-05-2015 - 12:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(mjo @ 25.05.2015 - время: 11:03) (Sea Harrier @ 25.05.2015 - время: 10:23) Касьянов ниразу не оппозиционет. Он всего лишь предатель. И что или кого он предал? Успокойтесь, не вас. Для вас он светочь в конце тонеля и пропуск в кудато там под руководством США. Как еще назвать людей, которые у другой страны просят ввести санкции против своей страны? Как назвать тех кто готов Кемску волость отдать кому ни попадя? Как назвать тех, кто просит оружия для Украины на ведение войны с Россией? ПРЕДАТЕЛЬ. Правильно тут говорили, нет у нас нормальной оппозиции. Или корманные КПРФ или предатели Немцовы, Навальные, Касьяновы и вся их тусовка.

mjo дата: 25-05-2015 - 12:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(ALEX0404 @ 25.05.2015 - время: 12:09) 1) Родина - это целое понятие, больше духовное, чем материальное. Для того, чтобы описать, что это значит для меня, я по меньшей мере должен вам пересказать весь курс литературы для начальной школы и спеть песенку "С чего начинается родина". Вы же не можете понятие "мать" изложить в нескольких сухих фразах. Или можете? Согласен. И как же он ее продал или предал? 2) Конкретнее вы можете найти здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F1%FC%...%EB%EE%E2%E8%F7 описание жизненного пути господина Касьянова. Обратите внимание на начало его оппозиционной деятельности, проведите корреляцию с его отставкой. Зацените время, проведенное им на высоких постах и представьте его состояние, когда он стал обычным обывателем. Если и дальше будет непонятно - пишите, только конкретные вопросы, а не тупые общие. Правильно сформулированный вопрос, это уже половина ответа. Прочитал, оценил. Криминала не нашел, не считая скандала с дачей. Это не хорошо было с его стороны. Но о "дачах" остальных деятелей, которые держатся за свои посты гораздо дольше Касьянова, мы узнаем (может быть) когда они уйдут. Если доживем. 3) Это не синонимы. Но для государственного деятеля (пусть и бывшего) они должны быть синонимами. А вот с этим не соглашусь. Для действующего возможно, а для бывшего вовсе не обязательно. 4) Вопрос сформулирован некорректно. Непонятно что вы хотите узнать. Чего же тут не понять? Вы написали, что он не пионер. С этим нельзя не согласиться. Но если он НЕ пионер в Вашем понимании, то значит Вы должны знать, кто из существующих "пионер", хотя бы чтобы сравнивать. Я и спрашиваю: кто?