ArseNat | |
|
(efv @ 19.06.2016 - время: 10:16) (Xрюндель @ 19.06.2016 - время: 09:22) (efv @ 19.06.2016 - время: 09:12) Поэтому Вы правы, ГТС нужно сдать на металлолом. Хорошенькая перспектива у вас получается. А что делать, если американский сжиженный газ дешевле нашего трубопроводного по Вашим словам? Да и потребности в газе будут объективно снижаться. Содержать убыточную трубу? За счет чего? Так что надо готовиться к тому что и продажи просядут и инвесторы сюда не пойдут, потому что отбивать затраты будет нечем. В обозримом будущем экономисты правы: дешевле отказаться от трубопроволного газа, требующего мнгогократного компримирования-декомпримирования, и поставлять сжиженный. Но есть две проблемы: 1) проспали, 2) нет портов отгрузки и терминалов с заводами по сжижению, которые бы перекрыли требуемый объем. А в остальном, прекрасная маркиза, все супер-пупер хорошо |
LC Mark | |
|
(Xрюндель @ 19.06.2016 - время: 17:28)*Хихи..Предчувствую, что главную дурость нам как раз щас и продемонстрируют* В курсе. А Вам советую поменьше "гуглить", а то совсем чебурашкой станете |
Пунктик | |
|
(hetera @ 19.06.2016 - время: 02:44) (sxn3221347813 @ 19.06.2016 - время: 00:05) В течение четырех лет ГАЗПРОМ планирует ликвидировать 4,3 тыс. километров трубопроводов и вывести из эксплуатации 62 компрессорных цеха, к 2030 году — демонтировать 10,7 тыс. километров трубопроводов. А Вы уверены, что к 2030 году природный газ будет по-прежнему так необходим? Вроде уже есть установки термоядерного синтеза (пока не очень эффективные, но за 15 лет доработают). Не читайте научной фантастики на ночь. Запасов нефти только в РФ лет так на 50, а вот газа ещё больше. За 15 лет может быть и доработают, а может и нет. |
Челенджер | |
|
(sxn3221347813 @ 19.06.2016 - время: 14:33)Тут товарищи не поняли. Демонтируют трубу на стороне РФ которая шла на Украину по причине бесперспективности поставок в этом направлении. А как альтернативу построят "Северный поток 2", да и в действующем подымут параметры, там есть запас по пропускной способности, просто нужны дополнительные компрессорные станции. Там есть некоторый нюанс по компрессорным станциям..... Это из Википедии скрытый текст Там негде ставить станции. И так параметры по максимуму. Трубопроводы на суше работают под давлением 5,5 МПа. И они обслуживаемы( |
актиний | |
|
(hetera @ 19.06.2016 - время: 02:44) (sxn3221347813 @ 19.06.2016 - время: 00:05) В течение четырех лет ГАЗПРОМ планирует ликвидировать 4,3 тыс. километров трубопроводов и вывести из эксплуатации 62 компрессорных цеха, к 2030 году — демонтировать 10,7 тыс. километров трубопроводов. А Вы уверены, что к 2030 году природный газ будет по-прежнему так необходим? Вроде уже есть установки термоядерного синтеза (пока не очень эффективные, но за 15 лет доработают). Уверены. Природный газ - очень удобное сырье для органического синтеза. Пластики, лекарства, удобрения... да что угодно. |
актиний | |
|
(ArseNat @ 19.06.2016 - время: 23:07) (efv @ 19.06.2016 - время: 10:16) (Xрюндель @ 19.06.2016 - время: 09:22) Хорошенькая перспектива у вас получается. А что делать, если американский сжиженный газ дешевле нашего трубопроводного по Вашим словам? Да и потребности в газе будут объективно снижаться. Содержать убыточную трубу? За счет чего? Так что надо готовиться к тому что и продажи просядут и инвесторы сюда не пойдут, потому что отбивать затраты будет нечем. В обозримом будущем экономисты правы: дешевле отказаться от трубопроволного газа, требующего мнгогократного компримирования-декомпримирования, и поставлять сжиженный. Что-то проспали? Газпром и Royal Dutch Shell подписали меморандум по проекту «Балтийский СПГ» в рамках Петербургского экономического форума. Четвертая компания в мире — Shell — может вложить в экономику Ленобласти 500 миллиардов рублей. Столько стоят 49% будущего завода по сжижению газа «Балтийский СПГ» в Усть-Луге. Стоимость строительства гиганта, который будет производить 10 млн т сжиженного газа в год 12 миллиардов евро, или триллион рублей. Завершение строительства крупнейшего СПГ-проекта в Европе планируется к 2021 году. Предполагается, что «Балтийский СПГ» займет 146 гектаров в Кингисеппском районе Ленобласти. http://sdelanounas.ru/blogs/79199/ |
hetera | |
|
(sxn3221347813 @ 19.06.2016 - время: 15:09)Я не читаю бредни либерастов, я занимаюсь энергетикой. Специально проконсультировалась у шефа. Сказал: бред из дешевой Википедии! Ну, а "либерасты" по крайней мере люди в большинстве своем образованные и на распродажу Родины оптом и в розницу не претендуют. А Вы, товарищ, ждите подачек с барского стола! Удачи! |
hetera | |
|
(актиний @ 20.06.2016 - время: 02:22)Уверены. Природный газ - очень удобное сырье для органического синтеза. Пластики, лекарства, удобрения... да что угодно. А не проще ли в таком случае преправлять эти самые пластики, лекарства, удобрения, нежели транспортировать природный газ? |
актиний | |
|
(hetera @ 20.06.2016 - время: 02:27) (актиний @ 20.06.2016 - время: 02:22) Уверены. Природный газ - очень удобное сырье для органического синтеза. Пластики, лекарства, удобрения... да что угодно. А не проще ли в таком случае преправлять эти самые пластики, лекарства, удобрения, нежели транспортировать природный газ? Это не имеет отношения к тому вопросу, что вы ранее задавали. В любом случае, появление термояда рынок газа не сильно изменит. Все равно он будет нужен как ценный ресурс для химпрома. И во все возрастающих объемах. |
актиний | |
|
(hetera @ 20.06.2016 - время: 02:27) (актиний @ 20.06.2016 - время: 02:22) Уверены. Природный газ - очень удобное сырье для органического синтеза. Пластики, лекарства, удобрения... да что угодно. А не проще ли в таком случае преправлять эти самые пластики, лекарства, удобрения, нежели транспортировать природный газ? Почему Норвегия не продает всю добытую ею нефть в виде бенза, масел, соляры, битума? А продает преимущественно сырую нефть? Ась? Это ж вроде не Россия, Европа. Развитая страна, типа... |
mjo | |
|
(hetera @ 19.06.2016 - время: 02:44)А Вы уверены, что к 2030 году природный газ будет по-прежнему так необходим? Вроде уже есть установки термоядерного синтеза (пока не очень эффективные, но за 15 лет доработают). Пока никаких нет, если не считать китайскую, которая выдала мощность в течении 5 секунд. Причем эта мощность всего на 25% превысила затраченную для ее получения. Так что к 30 году вряд ли. |
Xрюндель | |
|
(LC Mark @ 20.06.2016 - время: 00:17)В курсе. Вы в курсе? Следовательно, вы согласны с тем, что сморозили "дурость". А Вам советую поменьше "гуглить", а то совсем чебурашкой станете Зачем мне гуглить, я просто новости с лент по утрам читаю..)) |
Xрюндель | |
|
(Маришкин @ 19.06.2016 - время: 18:48)Как интересненько !? О … оказывается Россия гордо отказалась , а мы здесь дурни до сих пор считали что " гОрдая и бОгатая " Болгария поставила крест на Южном потоке . Хм. Видать, телевидение вам не все рассказывает. Именно российская сторона гордо отказалась выполнять требования еврокомиссии по южному потоку. Поэтому проект был закрыт. |
Хорхе Топор | |
|
(hetera @ 20.06.2016 - время: 01:25)Специально проконсультировалась у шефа. Шеф это голова, ему палец в рот не клади |
dedO'K | |
|
(Хорхе Топор @ 20.06.2016 - время: 11:21) (hetera @ 20.06.2016 - время: 01:25) Специально проконсультировалась у шефа. Шеф это голова, ему палец в рот не клади А Порошенко? Порошенко- голова? |
Mamont | |
|
(Xрюндель @ 20.06.2016 - время: 10:11)Именно российская сторона гордо отказалась выполнять требования еврокомиссии по южному потоку. Поэтому проект был закрыт. Требования были разумные? Чего тогда отказались выполнят? |
hetera | |
|
(актиний @ 20.06.2016 - время: 02:50)Почему Норвегия не продает всю добытую ею нефть в виде бенза, масел, соляры, битума? Это Вы мне такой мудреный вопрос задаете? Наверное, пока эта нефть сжигается, ее выгодно продавать, а когда она будет просто сырьем для нефтехимии, может быть станет выгодным перерабатывать на месте. Я высказалась как раз по этому случаю, а Вы указали мне на сегодняшнюю ситуацию. |
ArseNat | |
|
(актиний @ 20.06.2016 - время: 02:50) (hetera @ 20.06.2016 - время: 02:27) (актиний @ 20.06.2016 - время: 02:22) Уверены. Природный газ - очень удобное сырье для органического синтеза. Пластики, лекарства, удобрения... да что угодно. А не проще ли в таком случае преправлять эти самые пластики, лекарства, удобрения, нежели транспортировать природный газ? Почему Норвегия не продает всю добытую ею нефть в виде бенза, масел, соляры, битума? Не исключено, что 1) думают об экологии, 2) территориально маленькая страна, для безопасного отдаления химпрома и нефтепереработки от населенных пунктов (то есть думают о здоровье нации), 3) на их к-во населения и так хватает доходов от прямых регулярных поставок. |
ArseNat | |
|
(Mamont @ 20.06.2016 - время: 12:00) (Xрюндель @ 20.06.2016 - время: 10:11) Именно российская сторона гордо отказалась выполнять требования еврокомиссии по южному потоку. Поэтому проект был закрыт. Требования были разумные? Чего тогда отказались выполнят? А вот этот вопрос самый сакраментальный и сакральный. И очень точный. При сотрудничестве с заказчиками по проектам (проектирование, стройка) всегда желательно смотреть, что за требования выдвигает заказчик. Если у него есть свои корпоративные правила, то проще их принять, чем отказаться от проекта, который реализует кто-то другой. Почему Газпром не принял правила и требования ЕС - "тайна сия великая есть" (С) Как бы динамика развития ситуации показывает перспективы. |
sxn3221347813 | |
|
(ArseNat @ 20.06.2016 - время: 13:36) (Mamont @ 20.06.2016 - время: 12:00) (Xрюндель @ 20.06.2016 - время: 10:11) Именно российская сторона гордо отказалась выполнять требования еврокомиссии по южному потоку. Поэтому проект был закрыт. Требования были разумные? Чего тогда отказались выполнят? А вот этот вопрос самый сакраментальный и сакральный. И очень точный. При сотрудничестве с заказчиками по проектам (проектирование, стройка) всегда желательно смотреть, что за требования выдвигает заказчик. Если у него есть свои корпоративные правила, то проще их принять, чем отказаться от проекта, который реализует кто-то другой. Почему Газпром не принял правила и требования ЕС - "тайна сия великая есть" (С) Как бы динамика развития ситуации показывает перспективы. Заказчики и Поставщики бывают разными. Скажите - BMW или Nissan выпустят специальную модель под ваши персональный заказ? Может вы попробуете заказать у металлургов выпуск трубы не входящей в российский сортамент для ограды своей дачи? ГАЗПРОМ знает свое место на рынке, а мы прекрасно знаем место той еврокомиссии... Вообще не нужно строить никаких труб, хватит уже. Завод СПГ в крыму и забирайте самовывозом, но деньги вперед! Пока мы тут обсуждаем: 20/06/2016 «Мы подписали документ, означающий переход от слов о намерениях к реальным делам: благодаря инвестициям в размере 40 млрд руб. в Выборгском районе будет построен завод по сжижению газа. Этот проект важен не только для Северо-Запада, но и для всей России», - подчеркнул губернатор Ленинградской области Александр Дрозденко. Завод по производству СПГ в Высоцке — детище Газпромбанка, который инвестирует в проект, по разным оценкам, от 40 до 50 млрд рублей. Терминал должен быть построен в 2018 году. Кроме денег, банк вкладывает в проект произведенное в России оборудование: у финансовой структуры есть группа промышленных предприятий, развивающих направление СПГ. Заказчиком строительства выступает ЗАО "Криогаз", также входящее в Газпромбанк. У "Криогаза" уже есть малотоннажные заводы в Псковской и Калининградской областях, будет построен завод в Карелии. Завод под Выборгом станет первым среднетоннажным проектом компании. Подробнее: http://kommersant.ru/doc/3017614 Это сообщение отредактировал sxn3221347813 - 20-06-2016 - 14:39 |
ArseNat | |
|
Никто у нас самовывозом ничего не возьмет, если не создадим условий. И построить заводы СПГ мы можем либо с японцами и англичанами, как был построен на Сахалине для потребностей Японии, либо с тем же Шелл (выше инфа). К слову, в строительстве на Сахалине я тоже участвовал. Проект Сахалин-2, с очень хорошей управляющей компанией "Сахалин Энерджи". Участием и совместной работой с крутыми профессионалами горжусь до сих пор и буду продолжать это делать. Ваши же примеры с частным заказом необходимо отделить от серийной продукции. Дома люди часто строят себе по индивидуальным проектам, и строители подчиняются желаниям заказчиков. Такой бытовой пример необходимости подчинения продавца интересам заказчика понятен? Уточняю на всякий случай: заказчик хочет каркасный дом в 300 квадратов. Не построит ему дом по его хотелкам фирма Н, построит фирма М. Причем обе будут конкурировать по ценам, падая друг перед другом. Если не идиоты, хотят работать и зарабатывать, содержать толковый коллектив, и развиваться, то добровольно отказываться не станут. Это сообщение отредактировал ArseNat - 20-06-2016 - 14:43 |
z011 | |
|
(mjo @ 20.06.2016 - время: 03:03) (hetera @ 19.06.2016 - время: 02:44) А Вы уверены, что к 2030 году природный газ будет по-прежнему так необходим? Вроде уже есть установки термоядерного синтеза (пока не очень эффективные, но за 15 лет доработают). Пока никаких нет, если не считать китайскую, которая выдала мощность в течении 5 секунд. Причем эта мощность всего на 25% превысила затраченную для ее получения. Так что к 30 году вряд ли. mjo! Действительно, китайцы реализовали (хотя бы и в течении 5 сек) управляемый термоядерный синтез? И сняли с установки мощность? И это признано "мировым сообществом"? По-моему, это такой успех, про который бы трубили во все трубы. Сомневаюсь, что это могло пройти мимо. |
bibilait | |
|
(Mamont @ 20.06.2016 - время: 12:00) (Xрюндель @ 20.06.2016 - время: 10:11) Именно российская сторона гордо отказалась выполнять требования еврокомиссии по южному потоку. Поэтому проект был закрыт. Требования были разумные? Чего тогда отказались выполнят? Требования были таковы. РФ на свои средства строит газопровод и допускает на созданные мощности третьи фирмы. Просто так. Нормально? |