Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 
ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 19.06.2016 - время: 10:16)
(Xрюндель @ 19.06.2016 - время: 09:22)
(efv @ 19.06.2016 - время: 09:12)
Поэтому Вы правы, ГТС нужно сдать на металлолом.
Хорошенькая перспектива у вас получается.
От южного потока российская власть гордо отказалась, турецкий поток накрылся, потому, что очень нужно было наказать турок, украинскую ГТС сдаем в утиль. То есть, прекращаются поставки газа в европу вообще?
А что делать, если американский сжиженный газ дешевле нашего трубопроводного по Вашим словам? Да и потребности в газе будут объективно снижаться. Содержать убыточную трубу? За счет чего? Так что надо готовиться к тому что и продажи просядут и инвесторы сюда не пойдут, потому что отбивать затраты будет нечем.
А так некоторые экономисты призывают отказаться от трубопроводов и также перейти на сжиженный газ по спотовым ценам. То есть отказаться от долгосрочных контрактов.

В обозримом будущем экономисты правы: дешевле отказаться от трубопроволного газа, требующего мнгогократного компримирования-декомпримирования, и поставлять сжиженный.
Но есть две проблемы: 1) проспали, 2) нет портов отгрузки и терминалов с заводами по сжижению, которые бы перекрыли требуемый объем.
А в остальном, прекрасная маркиза, все супер-пупер хорошо 00064.gif
LC Mark
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 414
  • Статус: Я русский офицер. Честь имею!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 19.06.2016 - время: 17:28)
*Хихи..Предчувствую, что главную дурость нам как раз щас и продемонстрируют*

Ну так расскажите нам, в чем же дурость то?
Вы в курсе цен на СПГ и трубопроводный газ, к примеру, в Лиссабоне?

В курсе.
А Вам советую поменьше "гуглить", а то совсем чебурашкой станете 00064.gif
Пунктик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 105
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(hetera @ 19.06.2016 - время: 02:44)
(sxn3221347813 @ 19.06.2016 - время: 00:05)
В течение четырех лет ГАЗПРОМ планирует ликвидировать 4,3 тыс. километров трубопроводов и вывести из эксплуатации 62 компрессорных цеха, к 2030 году — демонтировать 10,7 тыс. километров трубопроводов.
Вот так то!
А Вы уверены, что к 2030 году природный газ будет по-прежнему так необходим? Вроде уже есть установки термоядерного синтеза (пока не очень эффективные, но за 15 лет доработают).

Не читайте научной фантастики на ночь.
Запасов нефти только в РФ лет так на 50, а вот газа ещё больше.
За 15 лет может быть и доработают, а может и нет.
Челенджер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь
  • Репутация: 681
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3221347813 @ 19.06.2016 - время: 14:33)
Тут товарищи не поняли. Демонтируют трубу на стороне РФ которая шла на Украину по причине бесперспективности поставок в этом направлении. А как альтернативу построят "Северный поток 2", да и в действующем подымут параметры, там есть запас по пропускной способности, просто нужны дополнительные компрессорные станции.

Там есть некоторый нюанс по компрессорным станциям.....
Это из Википедии
скрытый текст


Там негде ставить станции. И так параметры по максимуму. Трубопроводы на суше работают под давлением 5,5 МПа. И они обслуживаемы(
sxn3221347813
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 48
  • Статус: Влад - король Севера!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Челенджер @ 20.06.2016 - время: 00:59)
Там есть некоторый нюанс по компрессорным станциям.....
Это из Википедии
В чем нюанс? Первый пусковой комплекс с проектной мощностью 27,5 млрд был запущен в ноябре 2011, второй аналогичной мощности чуть позже. Сейчас прокачивают чуть больше 70% от номинала из-за отсутствия у "партнеров" мощностей по разбору с хаба.

Украина без ГТС уже к 2020 году

Рабочее давление в подводной части трубопровода 20 МПа если что.

Это сообщение отредактировал sxn3221347813 - 20-06-2016 - 01:59
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 194
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(hetera @ 19.06.2016 - время: 02:44)
(sxn3221347813 @ 19.06.2016 - время: 00:05)
В течение четырех лет ГАЗПРОМ планирует ликвидировать 4,3 тыс. километров трубопроводов и вывести из эксплуатации 62 компрессорных цеха, к 2030 году — демонтировать 10,7 тыс. километров трубопроводов.
Вот так то!
А Вы уверены, что к 2030 году природный газ будет по-прежнему так необходим? Вроде уже есть установки термоядерного синтеза (пока не очень эффективные, но за 15 лет доработают).

Уверены. Природный газ - очень удобное сырье для органического синтеза. Пластики, лекарства, удобрения... да что угодно.
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 194
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ArseNat @ 19.06.2016 - время: 23:07)
(efv @ 19.06.2016 - время: 10:16)
(Xрюндель @ 19.06.2016 - время: 09:22)
Хорошенькая перспектива у вас получается.
От южного потока российская власть гордо отказалась, турецкий поток накрылся, потому, что очень нужно было наказать турок, украинскую ГТС сдаем в утиль. То есть, прекращаются поставки газа в европу вообще?
А что делать, если американский сжиженный газ дешевле нашего трубопроводного по Вашим словам? Да и потребности в газе будут объективно снижаться. Содержать убыточную трубу? За счет чего? Так что надо готовиться к тому что и продажи просядут и инвесторы сюда не пойдут, потому что отбивать затраты будет нечем.
А так некоторые экономисты призывают отказаться от трубопроводов и также перейти на сжиженный газ по спотовым ценам. То есть отказаться от долгосрочных контрактов.
В обозримом будущем экономисты правы: дешевле отказаться от трубопроволного газа, требующего мнгогократного компримирования-декомпримирования, и поставлять сжиженный.
Но есть две проблемы: 1) проспали, 2) нет портов отгрузки и терминалов с заводами по сжижению, которые бы перекрыли требуемый объем.
А в остальном, прекрасная маркиза, все супер-пупер хорошо 00064.gif

Что-то проспали?

Газпром и Royal Dutch Shell подписали меморандум по проекту «Балтийский СПГ» в рамках Петербургского экономического форума.

Четвертая компания в мире — Shell — может вложить в экономику Ленобласти 500 миллиардов рублей. Столько стоят 49% будущего завода по сжижению газа «Балтийский СПГ» в Усть-Луге. Стоимость строительства гиганта, который будет производить 10 млн т сжиженного газа в год 12 миллиардов евро, или триллион рублей. Завершение строительства крупнейшего СПГ-проекта в Европе планируется к 2021 году. Предполагается, что «Балтийский СПГ» займет 146 гектаров в Кингисеппском районе Ленобласти.

http://sdelanounas.ru/blogs/79199/

hetera
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 30
  • Статус: Распогодилось! Гульну-ка я вечерком!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(sxn3221347813 @ 19.06.2016 - время: 15:09)
Я не читаю бредни либерастов, я занимаюсь энергетикой.
Прежде чем рассуждать о термояде, блондинка, поинтересуйся стоимостью трития. А еще проблемой защиты от нейтронного излучения которое сильнее чем в обычных ядерных реакторах на порядок.
Узнай разницу стоимости например датчика давления для общепрома и для атомки, для термояда она будет на порядок больше. До свидания!

P.S. Сейчас строят ITER и одна из проблем его разработчиков - создание роботизированных комплексов, которые будут обслуживать реактор. Там будет такое радиоактивное заражение, что люди в принципе не могут находится вблизи установки. Если что-то пойдет не так никакая ремонтная бригада не сможет "подкрутить где надо".

Специально проконсультировалась у шефа. Сказал: бред из дешевой Википедии! Ну, а "либерасты" по крайней мере люди в большинстве своем образованные и на распродажу Родины оптом и в розницу не претендуют. А Вы, товарищ, ждите подачек с барского стола! Удачи!
hetera
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 30
  • Статус: Распогодилось! Гульну-ка я вечерком!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(актиний @ 20.06.2016 - время: 02:22)
Уверены. Природный газ - очень удобное сырье для органического синтеза. Пластики, лекарства, удобрения... да что угодно.

А не проще ли в таком случае преправлять эти самые пластики, лекарства, удобрения, нежели транспортировать природный газ?
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 194
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(hetera @ 20.06.2016 - время: 02:27)
(актиний @ 20.06.2016 - время: 02:22)
Уверены. Природный газ - очень удобное сырье для органического синтеза. Пластики, лекарства, удобрения... да что угодно.
А не проще ли в таком случае преправлять эти самые пластики, лекарства, удобрения, нежели транспортировать природный газ?

Это не имеет отношения к тому вопросу, что вы ранее задавали.
В любом случае, появление термояда рынок газа не сильно изменит. Все равно он будет нужен как ценный ресурс для химпрома. И во все возрастающих объемах.
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 194
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(hetera @ 20.06.2016 - время: 02:27)
(актиний @ 20.06.2016 - время: 02:22)
Уверены. Природный газ - очень удобное сырье для органического синтеза. Пластики, лекарства, удобрения... да что угодно.
А не проще ли в таком случае преправлять эти самые пластики, лекарства, удобрения, нежели транспортировать природный газ?

Почему Норвегия не продает всю добытую ею нефть в виде бенза, масел, соляры, битума?
А продает преимущественно сырую нефть? Ась? Это ж вроде не Россия, Европа. Развитая страна, типа...
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 774
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(hetera @ 19.06.2016 - время: 02:44)
А Вы уверены, что к 2030 году природный газ будет по-прежнему так необходим? Вроде уже есть установки термоядерного синтеза (пока не очень эффективные, но за 15 лет доработают).

Пока никаких нет, если не считать китайскую, которая выдала мощность в течении 5 секунд. Причем эта мощность всего на 25% превысила затраченную для ее получения. 00058.gif Так что к 30 году вряд ли. 00045.gif
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 309
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(LC Mark @ 20.06.2016 - время: 00:17)
В курсе.

Вы в курсе? Следовательно, вы согласны с тем, что сморозили "дурость".


А Вам советую поменьше "гуглить", а то совсем чебурашкой станете


Зачем мне гуглить, я просто новости с лент по утрам читаю..))
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 309
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Маришкин @ 19.06.2016 - время: 18:48)
Как интересненько !? О … оказывается Россия гордо отказалась , а мы здесь дурни до сих пор считали что " гОрдая и бОгатая " Болгария поставила крест на Южном потоке .

Хм. Видать, телевидение вам не все рассказывает.
Именно российская сторона гордо отказалась выполнять требования еврокомиссии по южному потоку. Поэтому проект был закрыт.
Хорхе Топор
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 937
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(hetera @ 20.06.2016 - время: 01:25)
Специально проконсультировалась у шефа.

Шеф это голова, ему палец в рот не клади
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 835
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Хорхе Топор @ 20.06.2016 - время: 11:21)
(hetera @ 20.06.2016 - время: 01:25)
Специально проконсультировалась у шефа.
Шеф это голова, ему палец в рот не клади

А Порошенко? Порошенко- голова?
sxn3221347813
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 48
  • Статус: Влад - король Севера!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(hetera @ 20.06.2016 - время: 02:25)
Специально проконсультировалась у шефа. Сказал: бред из дешевой Википедии!
Может твой шеф расскажет что такое NBSRH (Neutral beam System Remote Handling)?

Зиверты в БЭРы сама надеюсь пересчитаешь? Нормы санитарные не секрет для секретраши всезнающего шефа.
Украина без ГТС уже к 2020 году

Это сообщение отредактировал sxn3221347813 - 20-06-2016 - 12:26
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 317
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 20.06.2016 - время: 10:11)
Именно российская сторона гордо отказалась выполнять требования еврокомиссии по южному потоку. Поэтому проект был закрыт.

Требования были разумные? Чего тогда отказались выполнят?
hetera
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 30
  • Статус: Распогодилось! Гульну-ка я вечерком!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(актиний @ 20.06.2016 - время: 02:50)
Почему Норвегия не продает всю добытую ею нефть в виде бенза, масел, соляры, битума?
А продает преимущественно сырую нефть? Ась? Это ж вроде не Россия, Европа. Развитая страна, типа...

Это Вы мне такой мудреный вопрос задаете? Наверное, пока эта нефть сжигается, ее выгодно продавать, а когда она будет просто сырьем для нефтехимии, может быть станет выгодным перерабатывать на месте. Я высказалась как раз по этому случаю, а Вы указали мне на сегодняшнюю ситуацию.
ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(актиний @ 20.06.2016 - время: 02:50)
(hetera @ 20.06.2016 - время: 02:27)
(актиний @ 20.06.2016 - время: 02:22)
Уверены. Природный газ - очень удобное сырье для органического синтеза. Пластики, лекарства, удобрения... да что угодно.
А не проще ли в таком случае преправлять эти самые пластики, лекарства, удобрения, нежели транспортировать природный газ?
Почему Норвегия не продает всю добытую ею нефть в виде бенза, масел, соляры, битума?
А продает преимущественно сырую нефть? Ась? Это ж вроде не Россия, Европа. Развитая страна, типа...

Не исключено, что 1) думают об экологии, 2) территориально маленькая страна, для безопасного отдаления химпрома и нефтепереработки от населенных пунктов (то есть думают о здоровье нации), 3) на их к-во населения и так хватает доходов от прямых регулярных поставок.
ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 20.06.2016 - время: 12:00)
(Xрюндель @ 20.06.2016 - время: 10:11)
Именно российская сторона гордо отказалась выполнять требования еврокомиссии по южному потоку. Поэтому проект был закрыт.
Требования были разумные? Чего тогда отказались выполнят?

А вот этот вопрос самый сакраментальный и сакральный. И очень точный.
При сотрудничестве с заказчиками по проектам (проектирование, стройка) всегда желательно смотреть, что за требования выдвигает заказчик. Если у него есть свои корпоративные правила, то проще их принять, чем отказаться от проекта, который реализует кто-то другой.
Почему Газпром не принял правила и требования ЕС - "тайна сия великая есть" (С)
Как бы динамика развития ситуации показывает перспективы.
sxn3221347813
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 48
  • Статус: Влад - король Севера!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ArseNat @ 20.06.2016 - время: 13:36)
(Mamont @ 20.06.2016 - время: 12:00)
(Xрюндель @ 20.06.2016 - время: 10:11)
Именно российская сторона гордо отказалась выполнять требования еврокомиссии по южному потоку. Поэтому проект был закрыт.
Требования были разумные? Чего тогда отказались выполнят?
А вот этот вопрос самый сакраментальный и сакральный. И очень точный.
При сотрудничестве с заказчиками по проектам (проектирование, стройка) всегда желательно смотреть, что за требования выдвигает заказчик. Если у него есть свои корпоративные правила, то проще их принять, чем отказаться от проекта, который реализует кто-то другой.
Почему Газпром не принял правила и требования ЕС - "тайна сия великая есть" (С)
Как бы динамика развития ситуации показывает перспективы.
Заказчики и Поставщики бывают разными. Скажите - BMW или Nissan выпустят специальную модель под ваши персональный заказ? Может вы попробуете заказать у металлургов выпуск трубы не входящей в российский сортамент для ограды своей дачи?
ГАЗПРОМ знает свое место на рынке, а мы прекрасно знаем место той еврокомиссии...
Вообще не нужно строить никаких труб, хватит уже. Завод СПГ в крыму и забирайте самовывозом, но деньги вперед!

Пока мы тут обсуждаем:
20/06/2016
«Мы подписали документ, означающий переход от слов о намерениях к реальным делам: благодаря инвестициям в размере 40 млрд руб. в Выборгском районе будет построен завод по сжижению газа. Этот проект важен не только для Северо-Запада, но и для всей России», - подчеркнул губернатор Ленинградской области Александр Дрозденко.
Завод по производству СПГ в Высоцке — детище Газпромбанка, который инвестирует в проект, по разным оценкам, от 40 до 50 млрд рублей. Терминал должен быть построен в 2018 году. Кроме денег, банк вкладывает в проект произведенное в России оборудование: у финансовой структуры есть группа промышленных предприятий, развивающих направление СПГ. Заказчиком строительства выступает ЗАО "Криогаз", также входящее в Газпромбанк. У "Криогаза" уже есть малотоннажные заводы в Псковской и Калининградской областях, будет построен завод в Карелии. Завод под Выборгом станет первым среднетоннажным проектом компании.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/3017614


Это сообщение отредактировал sxn3221347813 - 20-06-2016 - 14:39
ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Никто у нас самовывозом ничего не возьмет, если не создадим условий.
И построить заводы СПГ мы можем либо с японцами и англичанами, как был построен на Сахалине для потребностей Японии, либо с тем же Шелл (выше инфа).
К слову, в строительстве на Сахалине я тоже участвовал. Проект Сахалин-2, с очень хорошей управляющей компанией "Сахалин Энерджи". Участием и совместной работой с крутыми профессионалами горжусь до сих пор и буду продолжать это делать.

Ваши же примеры с частным заказом необходимо отделить от серийной продукции.
Дома люди часто строят себе по индивидуальным проектам, и строители подчиняются желаниям заказчиков. Такой бытовой пример необходимости подчинения продавца интересам заказчика понятен? Уточняю на всякий случай: заказчик хочет каркасный дом в 300 квадратов. Не построит ему дом по его хотелкам фирма Н, построит фирма М. Причем обе будут конкурировать по ценам, падая друг перед другом. Если не идиоты, хотят работать и зарабатывать, содержать толковый коллектив, и развиваться, то добровольно отказываться не станут.


Это сообщение отредактировал ArseNat - 20-06-2016 - 14:43
z011
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 20.06.2016 - время: 03:03)
(hetera @ 19.06.2016 - время: 02:44)
А Вы уверены, что к 2030 году природный газ будет по-прежнему так необходим? Вроде уже есть установки термоядерного синтеза (пока не очень эффективные, но за 15 лет доработают).
Пока никаких нет, если не считать китайскую, которая выдала мощность в течении 5 секунд. Причем эта мощность всего на 25% превысила затраченную для ее получения. 00058.gif Так что к 30 году вряд ли. 00045.gif
mjo!
Действительно, китайцы реализовали (хотя бы и в течении 5 сек) управляемый термоядерный синтез? И сняли с установки мощность? И это признано "мировым сообществом"?
По-моему, это такой успех, про который бы трубили во все трубы. Сомневаюсь, что это могло пройти мимо.
bibilait
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 41
  • Статус: примус починяю
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Mamont @ 20.06.2016 - время: 12:00)
(Xрюндель @ 20.06.2016 - время: 10:11)
Именно российская сторона гордо отказалась выполнять требования еврокомиссии по южному потоку. Поэтому проект был закрыт.
Требования были разумные? Чего тогда отказались выполнят?

Требования были таковы. РФ на свои средства строит газопровод и допускает на созданные мощности третьи фирмы. Просто так. Нормально?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Трамп против Ирана: что будет?

Предложение оппозиционерам

Крах и возрождение евроимперии. Хроника.

"Декрет о тунеядцах"

Поможем Украине углём



>