Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (59) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(SKlF @ 16-09-2019 - 23:29)
да нам плевать.

И это правда.Но живущим от трубы это понять очень трудно : насколько Украине плевать на транзит и что она по факту устранилась от этого вопроса.Решают ЕС и Путин.А Украина формальный участник, наименее заинтересованный в сравнении с другими участниками переговоров.
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Ковидный со справкой.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(SKlF @ 17-09-2019 - 00:27)
какой реверс в Приднестровье откуда???? :))))))))))))))))))))))))

ой сказочник понятия не имеет вообще о чем пишет суммами в миллиарды оперирует ничего не зная но агитки кремля смело вещает!!!
Чего вы такие тупые в Украине?
Изучайте матчасть там есть газпровод в молдолву на кишинёв.
По споту будут покупать объемы и получать как это принято в евросоюзе.

https://www.backbook.me/photo-5a4a7ce2bb.html

Это сообщение отредактировал XY Virus - 17-09-2019 - 12:33
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(XY Virus @ 17-09-2019 - 12:31)
(SKlF @ 17-09-2019 - 00:27)
какой реверс в Приднестровье откуда???? :))))))))))))))))))))))))

ой сказочник понятия не имеет вообще о чем пишет суммами в миллиарды оперирует ничего не зная но агитки кремля смело вещает!!!
Чего вы такие тупые в Украине?
Изучайте матчасть там есть газпровод в молдолву на кишинёв.
По споту будут покупать объемы и получать как это принято в евросоюзе.

в Молдову есть а обратно нету потому что перекачивающая подстанция находится в Украине.

и я не слышал о желании Молдовы поставлять газ в отколовшееся от нее Приднестровье бесплатно как это было до сих пор пока Приднестровье существовало только за счет того что Россия снабжала его бесплатным газом который оплачивал российский бюджет забирая деньги у российских учителей и медиков
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Ковидный со справкой.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(SKlF @ 17-09-2019 - 13:10)
в Молдову есть а обратно нету потому что перекачивающая подстанция находится в Украине.

и я не слышал о желании Молдовы поставлять газ в отколовшееся от нее Приднестровье бесплатно как это было до сих пор пока Приднестровье существовало только за счет того что Россия снабжала его бесплатным газом который оплачивал российский бюджет забирая деньги у российских учителей и медиков

Я правильно Вас понял..
Вы и молдову тоже отключите от газа, для торжества незалежности?
просто это взаимосвязанные вещи, будет газ в молдове, будет и в преднестровье.


SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(XY Virus @ 17-09-2019 - 13:30)
(SKlF @ 17-09-2019 - 13:10)
в Молдову есть а обратно нету потому что перекачивающая подстанция находится в Украине.

и я не слышал о желании Молдовы поставлять газ в отколовшееся от нее Приднестровье бесплатно как это было до сих пор пока Приднестровье существовало только за счет того что Россия снабжала его бесплатным газом который оплачивал российский бюджет забирая деньги у российских учителей и медиков
Я правильно Вас понял..
Вы и молдову тоже отключите от газа, для торжества незалежности?
просто это взаимосвязанные вещи, будет газ в молдове, будет и в преднестровье.

мы газ не включаем и не отключаем. мы только транзит предоставляем. Если Россия через Украину транзит не осуществляет то о каким отключении газа может идти речь? что за бред вы пишете???

Кроме того в Молдову есть труба минуя Приднестровье по которой Молдова планирует получать газ через Украину по реверсу из ЕС (в то числе газ СПГ выгружаемый в Прибалтике и Польше)
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Ковидный со справкой.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(SKlF @ 17-09-2019 - 13:36)
мы газ не включаем и не отключаем. мы только транзит предоставляем. Если Россия через Украину транзит не осуществляет то о каким отключении газа может идти речь? что за бред вы пишете???

Кроме того в Молдову есть труба минуя Приднестровье по которой Молдова планирует получать газ через Украину по реверсу из ЕС (в то числе газ СПГ выгружаемый в Прибалтике и Польше)
Ну давай размышлять просто по европейскому закону.
Предсказать на все 100% будет их украина их соблюдать в 2020году или нет -- мы не можем, но предположим что будет.


Что должен сделать нафтогаз после пропадения трнзита из РФ по европейским законам.
Выставить на аукцион свободные транзитные мощности.
Их может купить кто угодно.
Тот же газпром и купит 1 млрд кубов с поставкой в приднестровье..
Ну или молдове, а там зачётом пойдет часть на приднестровье.
Вот и все.

Такая ситуация кстати уже была в истории, в 8-9году в Грузии, с поставками газа транзитом в Армению.
Там качали по споту без транзитного контракта.
Так до сих пор и качают по 2-2,5 млрд кубов, но уже грузия на сегодня транзитный контракт подписала с оплатой газом порядка 10% им за транзит отдают.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 17-09-2019 - 13:46
Ggolcoy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 93
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(XY Virus @ 17-09-2019 - 13:44)
Ну давай размышлять просто по европейскому закону.
Предсказать на все 100% будет их украина их соблюдать в 2020году или нет -- мы не можем, но предположим что будет.

Давай.Украина просто демонтирует трубу, как экономически невыгодный проект ТЧК
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Ковидный со справкой.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ggolcoy @ 17-09-2019 - 14:00)
(XY Virus @ 17-09-2019 - 13:44)
Ну давай размышлять просто по европейскому закону.
Предсказать на все 100% будет их украина их соблюдать в 2020году или нет -- мы не можем, но предположим что будет.
Давай.Украина просто демонтирует трубу, как экономически невыгодный проект ТЧК

Вот и я Вам рекомендую...
демонтируйте и сразу, к чёртовой матери эту трубу, и трезуб из старых труб на всю киевскую область выкладывайте, чтобы из космоса видно было очередную победу незалЭжности...


Ggolcoy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 93
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(XY Virus @ 17-09-2019 - 14:20)
чтобы из космоса видно было очередную победу незалЭжности...

Кстати, слово "незалежность" можно считать в русском языке как новояз. Это довольно распространенное слово, которое часто употребляют на русских новостных каналах. Есть ещё слова "перемога" и "зрада".Русский язык с украинскими вкраплениями выглядит как украинский суржик.
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(XY Virus @ 17-09-2019 - 13:44)
(SKlF @ 17-09-2019 - 13:36)
мы газ не включаем и не отключаем. мы только транзит предоставляем. Если Россия через Украину транзит не осуществляет то о каким отключении газа может идти речь? что за бред вы пишете???

Кроме того в Молдову есть труба минуя Приднестровье по которой Молдова планирует получать газ через Украину по реверсу из ЕС (в то числе газ СПГ выгружаемый в Прибалтике и Польше)
Ну давай размышлять просто по европейскому закону.
Предсказать на все 100% будет их украина их соблюдать в 2020году или нет -- мы не можем, но предположим что будет.


Что должен сделать нафтогаз после пропадения трнзита из РФ по европейским законам.
Выставить на аукцион свободные транзитные мощности.
Их может купить кто угодно.
Тот же газпром и купит 1 млрд кубов с поставкой в приднестровье..
Ну или молдове, а там зачётом пойдет часть на приднестровье.
Вот и все.

Такая ситуация кстати уже была в истории, в 8-9году в Грузии, с поставками газа транзитом в Армению.
Там качали по споту без транзитного контракта.
Так до сих пор и качают по 2-2,5 млрд кубов, но уже грузия на сегодня транзитный контракт подписала с оплатой газом порядка 10% им за транзит отдают.

все верно.

поставка транзита в Приднестровье по минимальной цене 10млрд у.е.

вопросв нет никаких


транзит на 60млрд кубов в год по ныннешней цене для газпрома

транзит на 100+млрд кубов в год по цене дешевле чем сейчас для газпрома

и никаких вопросов закон рынка чем больше объем транзита тем ниже цена и наоборот.

качайте себе в удовольствие. 100% соблюдение Украиной этих правил никак не регулирует цену транзита. и поверь Европе плевать на поставки Газпрома в Приднестровье и цену на такой транзит.
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(XY Virus @ 17-09-2019 - 14:20)
(Ggolcoy @ 17-09-2019 - 14:00)
(XY Virus @ 17-09-2019 - 13:44)
Ну давай размышлять просто по европейскому закону.
Предсказать на все 100% будет их украина их соблюдать в 2020году или нет -- мы не можем, но предположим что будет.
Давай.Украина просто демонтирует трубу, как экономически невыгодный проект ТЧК
Вот и я Вам рекомендую...
демонтируйте и сразу, к чёртовой матери эту трубу, и трезуб из старых труб на всю киевскую область выкладывайте, чтобы из космоса видно было очередную победу незалЭжности...
Вы сначала на метал БАМ порежете который вам в том числе и бандеровцы строили!!! покажите пример торжества русского мира!

и с чего это вдруг нам свою ГТС резать на металл? Вы судя по всему запамятовали что ГТС строилась изначально для того чтобы снабжать Москву бандеровским газом который качали из подо Львова строили ее Украинцы из украинского металла из которого в Украине делали трубы а Москва только ресурсы себе выкачивала. как сейчас грабит народы Севера и Сибири выкачивая из их недр нефть и газ так раньше выкачивала газ из Украины... или в Русском Мире это засекречены данные???

Это сообщение отредактировал SKlF - 17-09-2019 - 14:54
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(XY Virus @ 17-09-2019 - 12:31)
Чего вы такие тупые в Украине?
Изучайте матчасть там есть газпровод в молдолву на кишинёв.
По споту будут покупать объемы и получать как это принято в евросоюзе.

Предупреждение по п. 2.хамство.
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
17.09.19 15:29 Запасов газа достаточно для прохождения зимы, – Коболев

Накопленных запасов газа в подземных хранилищах с учетом гарантированных поставок топлива из Европы в первом квартале 2020 года достаточно для прохождения отопительного сезона.
Об этом заявил глава правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев, передает БизнесЦензор со ссылкой на пресс-службу компании.

"Мы начали подготовку к прохождению осенне-зимнего сезона еще в апреле. Сейчас запасы газа в ПХГ уже достигли 19,5 млрд куб. м и на 4 млрд куб. м превышают прошлогодний показатель. Учитывая это, а также законтрактованные "Нафтогазом" на первый квартал гарантированные физические поставки газа, можем констатировать – Украина обеспечена газом на следующую зиму", – заявил Коболев.

Как отмечают в компании, закачка газа в ПХГ продолжается и продлится до начала отопительного сезона.

Как сообщалось, ранее НАК "Нафтогаз Украины" подписал соглашение с крупным международным трейдером на гарантированные физические поставки около 450 млн куб. м газа в первом квартале 2020 года.

"Нафтогаз" также рассматривает еще несколько предложений европейских трейдеров по поставкам газа после нового года и готов воспользуется ними в случае коммерческой целесообразности.

Напомним, ранее исполнительный директор группы "Нафтогаз" Юрий Витренко заявлял, что НАК ведет подготовительные работы для разворота газотранспортной системы (ГТС) страны в реверсном направлении в случае прекращения Россией транзита с 1 января 2020 года.

Опасения полного прекращения российским "Газпромом" транзита газа по территории Украины с января 2020 года вынуждают страну войти в зиму с более высокими, чем обычно запасами в подземных хранилищах газа.

Глава НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев уже заявил о планах накопления к ноябрю 2019 года около 20 млрд кубометров газа, что на 3-4 млрд кубометров больше практики последних лет. Это связано с тем, что отсутствие импорта и транзита газа со стороны России по ГТС Украины вынудит страну начать его реверс с запада страны, где расположены наибольшие по емкости хранилища, на восток. https://biz.censor.net.ua/news/3148931/zapa...ya_zimy_kobolev


PS Хочу напомнить что изначально ГТС Украины строилась для прокачки газа с запада на восток. Газ добывали подо Львовом и строили ГТС для снабжения сначала Киева потом Минска и Москвы. Москва с удовольствием потребляла бандеровский газ.
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Если бы Украина годик посидела бы на голодном газовом пайке, это только пошло бы ей на пользу. Занялись бы серьезно альтернативной энергетикой, прекратили бы субсидировать убыточную черную металлургию. Сейчас кроме солнечных батарей и ветроэнергетики стала очень активно развиваться, пока на уровне опытных установок, энергетика, основанная на использование энергии УФ излучения, так называемые ректоантенны. Пока все упирается в чисто технические сложности, но человеческий ум решит эти проблемы.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Европа устала от Украины.


В Европе устали от Украины, поскольку Киев не следует советам западных партнеров, заявила президент Эстонии Керсти Кальюлайд в интервью "Европейской правде".


Как говорят на Руси , Лиха беда начало.

отсюда

Это сообщение отредактировал yellowfox - 19-09-2019 - 11:24
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 209
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(kempentai @ 18-09-2019 - 04:49)
Если бы Украина годик посидела бы на голодном газовом пайке, это только пошло бы ей на пользу. Занялись бы серьезно альтернативной энергетикой, прекратили бы субсидировать убыточную черную металлургию. Сейчас кроме солнечных батарей и ветроэнергетики стала очень активно развиваться, пока на уровне опытных установок, энергетика, основанная на использование энергии УФ излучения, так называемые ректоантенны. Пока все упирается в чисто технические сложности, но человеческий ум решит эти проблемы.

А о людях в холоде вы не подумали ?
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(yellowfox @ 19-09-2019 - 11:23)
Европа устала от Украины.

В Европе устали от Украины, поскольку Киев не следует советам западных партнеров, заявила президент Эстонии Керсти Кальюлайд в интервью "Европейской правде".

Как говорят на Руси , Лиха беда начало.
отсюда

очень много от Геббельса в этой фейковой пропаганде
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(kempentai @ 18-09-2019 - 04:49)
Если бы Украина годик посидела бы на голодном газовом пайке, это только пошло бы ей на пользу. Занялись бы серьезно альтернативной энергетикой, прекратили бы субсидировать убыточную черную металлургию. Сейчас кроме солнечных батарей и ветроэнергетики стала очень активно развиваться, пока на уровне опытных установок, энергетика, основанная на использование энергии УФ излучения, так называемые ректоантенны. Пока все упирается в чисто технические сложности, но человеческий ум решит эти проблемы.

Украина за последние несколько лет запустила электростанций из возобновляемой энергетики по мощностям сопоставимым с несколькими АЭС которые вот уже десятилетие строят россияне в Беларуси и еженедельно запускаются новые электростанции
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(SKlF @ 19-09-2019 - 12:06)
(yellowfox @ 19-09-2019 - 11:23)
Европа устала от Украины.
В Европе устали от Украины, поскольку Киев не следует советам западных партнеров, заявила президент Эстонии Керсти Кальюлайд в интервью "Европейской правде".
Как говорят на Руси , Лиха беда начало.отсюда
очень много от Геббельса в этой фейковой пропаганде

А президент Эстонии-это фейковая пропаганда?
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(yellowfox @ 19-09-2019 - 13:46)
(SKlF @ 19-09-2019 - 12:06)
(yellowfox @ 19-09-2019 - 11:23)
Европа устала от Украины.Как говорят на Руси , Лиха беда начало.отсюда
очень много от Геббельса в этой фейковой пропаганде
А президент Эстонии-это фейковая пропаганда?
почитайте интервью в оригинале и вы будете поражены тем что она говорила и тем как это по геббельсу переврали в вашем СМИ

Это сообщение отредактировал SKlF - 19-09-2019 - 14:13
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
Армия Венка не придёт
20-сент-2019 09:21 am • 23 позиция в рейтинге

Вчера прошли переговоры по газовому транзиту через Украину между Россией, Украиной и Европой. Переговорами это назвать, наверное, сложно, так как 40 минут общения - это, скорее, всё-таки встреча. Высокие договаривающиеся стороны будут встречаться в следующий раз через месяц - ближе к концу октября.

Позиции прежние - Газпром настаивает либо на резервировании мощностей для разовых прокачек газа, если Украина с 1 января перейдет на европейские правила, либо на годичном договоре. Украина - на десятилетнем контракте с объемами 60 млрд кубометров в год. Проблема в том, что если ни один из этих вариантов не будет реализован, то возможен четвертый сценарий - перекрытие транзита совсем. Пока клиент не созреет и не согласится на условия победителей. И это пока вполне четкая позиция Украины, с которой не то чтобы согласны европейцы, но относятся к ней "с полным пониманием".

Пока поведение Газпрома очень сильно напоминает последнюю серию киноэпопеи "Освобождение", где весь бункер Гитлера увлеченно и где-то даже с оптимизмом обсуждает продвижение армии Венка к Берлину. Еще немного - и практически победа. Заканчивается, правда, всё предсказуемо: армия Венка застревает где-то далеко на подходах, после чего надежды идут прахом.

Здесь та же картина: до окончания срока действующего контракта остается три месяца, перспектива остановки транзита более чем реальна, но Газпром тянет до последнего, рассчитывая на то, что еще немного - и обходные мощности вокруг Украины все-таки волшебным образом будут введены в строй, технический газ сам собой заполнит в одну секунду все объемы (по щелчку перчатки Таноса, не иначе), заработают компрессоры, и газ весело потечет в Европу, делая ручкой удивленно хлопающему глазами "Нафтогазу".

Не потечет. Северный поток-1 уже существенно перекрыт, и недостающие объемы уже приходится перебрасывать через ту же самую Украину. Северный поток-2 не построен, а Дания упёрто не дает разрешение. Турецкий поток не готов в части "европейской трубы", да и с поставкой газа по второй трубе на внутренний турецкий рынок тоже пока нет победных реляций и хлопков шампанского. Болгария только на днях дала добро на строительство отвода через свою территорию в направлении Сербии (а это как раз часть транзитной части "Турецкого потока" в европейском направлении), и уже вполне официально заявлено, что в самом оптимистическом сценарии технический газ в этот отвод можно будет подать не ранее апреля 2020 года.

Проще говоря - армия Венка уже потерялась по дороге, но в бункере не хотят лишать себя иллюзий и оттягивают конец до последнего.

Психологически понять руководство Газпрома можно, но с практической точки зрения смотреть на его судороги довольно жалко.

Газовую войну в Европе Кремль проиграл с треском. Ни о какой победе речи уже быть не может даже в теории. Победа - это достижение публично заявленных политических целей. Недостижение этих целей - всегда поражение, вопрос лишь в его тяжести. Аргументы "Да не очень-то и хотелось" не принимаются: политик всегда выполняет свои обещания. Либо он полное ничтожество. Нельзя публично обещать, а потом тихо сливаться в кусты. Нельзя гарантировать пенсионерам неприкосновенность их нищенских пенсий, а потом выходить "Прошу отнестись с пониманием". Нельзя публично давать гарантии безопасности миллионам людей, а потом нервно дергать ножкой на пресс-конференции. Нельзя заявлять о полном отказе от украинского транзита, а потом проводить переговоры о его параметрах. Так ведут себя мелкие и ничтожные проходимцы. Но не политики.

Исходно заявленные цели были амбициозны: два обходных маршрута - мощностью в 55 млрд кубометров на севере и 63 млрд кубометра на юге. Они с гарантией перекрывали весь украинский транзит и позволяли полностью отказаться от него. Погибший 24 ноября 2015 года летчик Пешков и спасавший его спецназовец стали первой переломной точкой - Турция действенным образом отказалась от навязанных ей четырех труб и выдвинула граничное условие - одна труба в Европу, одна - на внутренний рынок. И точка. 118 млрд заявленных кубометров обходных систем 24 ноября 15 года "усохли" до 85 млрд. И Кремль, пройдя в ускоренном порядке все положенные пять стадий принятия, с 16 года исключил из своего лексикона 4 трубы Турецкого маршрута и стал говорить только о двух. Без объяснения причин, куда делись еще две. А чуть позже скромно сообщил про утилизацию ставших бесполезными труб для умерших двух ниток. Именно с этого момента в публичном обороте появился объем в 15 млрд кубометров, которые Газпром милостиво готов из "сугубо гуманитарных соображений" пустить через Украину. А чего не пустить, если заявленных обходных мощностей внезапно стало не хватать.

Чтобы клиент расслабился и получал удовольствие, евопейцы разрешили Газпому использовать дополнительные мощности системы OPAL. Газпром и расслабился, пребывая в неге и уверенности до сентября 19 года, когда европейцы нанесли удар в солнечное сплетение, перекрыв систему. Вдовесок упертая Дания застопорила и сорвала все плановые сроки ввода в строй Северного потока-2.

Сегодняшний баланс уже понятен: на севере Газпром сможет прокачивать только половину от 55 млрд кубометров Северного потока-1 и (когда построит и введет в эксплуатацию) не более половины мощностей системы СП-2.

От 118 млрд кубометров обходных маршрутов "отпали" еще 27 млрд СП-2 и нужно искать дополнительные 12-15 млрд кубометров, выпавших из мощностей СП-1. Даже при очень оптимистичных раскладах обходные маршруты из 118 млрд кубометров мощностей смогут принять 55 млрд, а в минус добавляются и 12 млрд из Северного потока-1. Армия Венка растворилась по дороге.

Европа с полным пониманием ситуации настаивает на заключении с Украиной договора в 60 млрд кубометров - именно эти объемы в конечном итоге Газпрому не удалось отстоять в газовой войне.

Заявленные цели войны провалены. Вопрос стоит лишь в одной плоскости - готов ли Газпром принять условия победителей, сохранив имеющееся, или через некоторое время будет вынужден подписывать безоговорочную капитуляцию, когда его мнение спрашивать уже никто не будет.

Европа в возникшей новой конфигурации получила абсолютно бесплатно (за все заплатили российские пенсионеры) две новенькие с иголочки газотранспортные системы со свободными мощностями в 55 млрд кубометров на севере, высвободила мощности транспортных систем от побережья вглубь материка, способных принять объемы американского СПГ, и доказала маловменяемому диктатору с Востока, что разговаривать ультиматумами не получится. Газпрому же теперь придется готовиться к конкуренции и с Южным газовым коридором (ТАНАП-Набукко-ТАП), и с американским сжиженным газом. Пик конкуренции придется на 21-22 годы. Положа руку на сердце - если Газпром проигрывает газовую войну, обладая доминирующим положением на рынке и колоссальными ресурсами, которые он успешно похоронил в обходных маршрутах, то каковы его перспективы в жесткой конкуренции с партнерами, которые спят и видят, чтобы сожрать половину доли Газпрома в гораздо более некомфортных для него условиях?

Тут пора вызывать пастора и готовиться к свадьбе с Евой Браун. А потом и закрываться с ней в кабинете. https://el-murid.livejournal.com/4236709.html
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Ковидный со справкой.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(SKlF @ 20-09-2019 - 15:21)
Армия Венка не придёт
20-сент-2019 09:21 am • 23 позиция в рейтинге

Вчера прошли переговоры по газовому транзиту через Украину между Россией, Украиной и Европой. Переговорами это назвать, наверное, сложно, так как 40 минут общения - это, скорее, всё-таки встреча. Высокие договаривающиеся стороны будут встречаться в следующий раз через месяц - ближе к концу октября.
Ваши укро специалисты, могут писать чего угодно. Они все равно не понимают ничего в впоросе, за редким исключением.
От этих статей ничего не изменится.
Газпром будет играть свою игру. И главное, эта игра беспроигрышная.
И в том и в другом варианте решения проблемы транзита, газпром будет в шоколаде.

Я думаю даже прекращение транзита выгдно газпрому -- цены взлетят капусту будем рубить.
И новый договор короткий тоже выгоден.
Как бы оно не повернулось мы тут ничего не проиграем в перспективе.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 20-09-2019 - 19:25
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 20-09-2019 - 19:23)
И в том и в другом варианте решения проблемы транзита, газпром будет в шоколаде.
Посмотрите балансы ГАЗПРОМА и его клянчанье налоговых льгот без которых уже не вывезет и поймёте, что за шоколад приняли ...эээ...совсем не шоколад.))) Налоговая льгота - это из серии антикризисных мер для народного достояния. Так регулируют, чтобы уберечь от банкротства или хотя бы его отсрочить .


Падение продаж на всех рынках и двукратный обвал спотовых цен на газ в Европе довели «Газпром» до состояния кассового разрыва, покрывать который компания планирует за счет ударного привлечения долга.

В ходе традиционного пересмотра бюджета после прохождения первого полугодия «Газпром» решил в 2,4 раза увеличить план по займам на рынке: вместо 298 млрд рублей компании потребуется 725 млрд (11,1 млрд долларов), сообщил «Интерфаксу» знакомый с ситуацией источник.

В результате долговая программа «Газпрома» приблизится к историческому рекорду, поставленному в прошлому году (740 млрд рублей).
https://agonia-ru.com/u-gazproma-razorvalo-kassu-na-truboprovody-ne-hvataet-427-milliardov-rublej/

Это сообщение отредактировал Номер - 20-09-2019 - 19:33
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
Суммы и тарифы

Глава Нафтогаза Коболев озвучил тарифы за транзит российского газа по украинскому маршруту по европейским правилам - то есть, в случае, если договор транзита не будет заключен, а Газпром будет покупать мощности украинской ГТС на аукционах. Озвучены два тарифа - исходя из годового объема транзита в 60 и 90 млрд кубометров. Тарифы, которые предлагаются в случае заключения контракта, пока не опубликованы.

Любопытно, что за 8 месяцев текущего года объем транзита российского газа по территории Украины составил почти 60 млрд кубометров, то есть, в годовом исчислении - 90 млрд. С учетом того, что с 1 января может заработать только одна обходная труба - Турецкий поток, ориентированная на внутренний рынок Турции (которая должна заместить сегодняшние поставки через Украину и Трансбалканский коридор), но при этом система Северный поток-1 ограничена в возможности прокачки газа по OPAL примерно на 10-12 млрд кубометров в год, то в следующем году объемы транзита через Украину вряд ли уменьшатся или уменьшатся не слишком значительно. Поэтому Нафтогаз вполне здраво предлагает два тарифа, исходя из вполне реальных объемов.

На самом деле сценарий работы по европейским правилам (покупка транзитных мощностей на аукционе) выглядит наиболее оптимальным в сложившихся условиях. И с экономической точки зрения и даже с точки зрения сохранения лица менеджеров Газпрома, проваливших напрочь все свои грандиозные, чудовищно затратные и абсолютно бессмысленные проекты обхода Украины. Транзитный договор сроком на год, пять, десять в таком случае совершенно не требуется.

Транзитные договоры были актуальны в период, когда поставки газа осуществлялись только по трубе, а технология СПГ была чистой экзотикой. Долгосрочные договоры были гарантией как для производителя, так и для покупателя и транзитера. Они позволяли долгосрочное планирование с учетом сезонных колебаний, которые создают существенные сложности с точки зрения маневра мощностями. Теперь сезонные колебания не играют роль - перенасыщение рынка сжиженным газом служит аналогом подземных газовых хранилищ, в которых резервировался газ с целью маневра во время сезонных колебаний - спада или повышенного потребления. Теперь ценность подземных хранилищ существенно снижается, а значит, долгосрочное планирование перестает носить критический характер. По сути, ожесточенная борьба Газпрома за отказ от транзитного договора и обходные маршруты вокруг Украины - это классический пример, когда генералы планируют прошлую войну. Чего, впрочем, ожидать от нынешних менеджеров Газпрома, которые до появления в Газпроме газ видели только, когда ставили чайник на конфорку.

По очень грубым прикидкам Газпрм уже затратил на обход Украины порядка 100 миллиардов долларов. И будет вынужден тратить в итоге еще около половины названной суммы. Понятно, это не считая затрат бюджета на войну в Сирии и на Украине - за это заплатило российское население, тут Газпром в чистой прибыли. 150 миллардов долларов - это сумма, сопоставимая с австралийской программой СПГ, причем Австралия начинала эту программу практически с полного нуля.


Учитывая бурный рост СПГ-технологий, Газпром мог вложить эти колоссальные средства в проекты СПГ (терминалы, танкеры, инфраструктура, кадры), при том, что Россия обладает несомненным конкурентным преимуществом и перед Австралией, и перед Катаром, и перед США в вопросах СПГ-технологий - наш газ добывается в арктической зоне, а не в тропиках и на экваторе, а потому процесс сжижения газа существенно менее энергозатратен. 15-20 градусов окружающей температуры, на которые отличаются условия добычи и сжижения, дают неоспоримое преимущество, снижая затраты на этот весьма энергоёмкий процесс. Кроме того, Европа за свои деньги сама построила приемные терминалы, готовые к приему сжиженного газа. Газпрому совершенно не требовалось вкладываться в их строительство, как он вложился в строительство обходных трубопроводов. По сути, Газпром мог еще 7 лет назад, когда Верховное Божество приняло стратегическое решение наказать Украину, пойти по существенно более выгодному со всех точек зрения пути. В итоге Россия однозначно заняла бы второе (как минимум) место в мире по объемам производства и продажи СПГ и сумела освоить для себя принципиально новые рынки.

Но интеллектуально убогое Божество дало команду, и Газпром послушно взял под козырек. Труба - дело привычное, тем более, что на грандиозном строительстве заработали всё те же самые - друзья. Ради них всё и затевалось.

Сейчас мы имеем последствия принятого безграмотного и невероятно бездарного решения. Вместо того, чтобы сохранять нормальные отношения с Украиной и не бороться насмерть за европейский рынок, потеряв при этом рынок самой Украины, Газпром мог уже сейчас получить прекрасные стартовые позиции в борьбе за новые рынки. Но страной и газовой отраслью правят неучи. Непрофессионалы. Откровнные дауны. Их интерес - в набивании собственных карманов, все остальное - побочный ущерб. Потому и результат.

Главный вывод этой из этой ситуации это утрата конкурентного положения Газпромом в Европе (профуканая сланцевая революция) и, естественно, неготовность Газпрома играть в конкурентом поле (при том что американская конкуренция будет поддержана американским же влиянием).

Ошибка Газпрома в том, что он реализовывал оборонительную стратегию - защищая с помощью обходных трубопроводов свою долю рынка в Европе. Оборона - худший вид ведения войны, неважно, реальной или экономической.

Оптимальная стратегия была наступательной - технология СПГ и доминирование на этом рынке Газпрома вынуждали бы американцев бороться не с долей Газпрома в Европе, а с его экспансией на рынке СПГ. Фактически это перевод газовой войны на территорию противника. При любом ее исходе позиции Газпрома в Европе были бы защищены, а в случае успеха он мог получить долю на новых рынках.

Но тогда нет смысла строить обходные трубопроводы, а значит - друзья Путина не заработали бы на этих гигантских проектах. Понятно, что в итоге было принято решение, которое отвечало интересам воров, но не страны.

Кстати, технология и избыток СПГ позволяет осваивать Арктику и Крайний Север, куда тянуть трубу просто нерентабельно. Но кому нужно освоение, когда речь идет просто о разворовывали денег. https://el-murid.livejournal.com/4237767.html#comments
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Ковидный со справкой.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 20-09-2019 - 19:31)
https://agonia-ru.com/u-gazproma-razorvalo-kassu-na-truboprovody-ne-hvataet-427-milliardov-rublej/
Меньше читайте мусорной прессы. Читайте хотя бы уважаемые издалия, а лучше по экономике чтобы закос был, как к примеру у РБК.


Долг «Газпрома» упал на 15%. Теперь компания должна кредиторам ₽2,56 трлн

«Газпром» за первое полугодие 2019 года увеличил прибыль на 33%. Это произошло в основном за счет роста цен на продукты нефтегазопереработки, сырую нефть и газ. Долг компании сократился на 15% и составил ₽2,56 трлн

скрытый текст

https://quote.rbc.ru/news/article/5d678e5e9a7947b1e8cb897b

Это сообщение отредактировал XY Virus - 21-09-2019 - 22:24
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (59) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Провокация

Возвращение Кудрина во власть....

Мировые политические новости

Террористическая угроза против России.

Карантин - вред или польза?



>