Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (59) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 210
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(.Анна. @ 03-11-2019 - 12:25)
Печалька . Вот я и говорю , надо больше давать возможностей для бизнеса
Об этом в разных формах уже полвека говорильни...Говорят, а трубы тянут для продажи сырьём...В начале двухтысячных чуть шевельнулись....Совсем-совсем чуть...А последние годы грустный перекос становится еще печальней.И повторится то, что уже было : протянем кучу трубопроводов, освоим остатки месторождений, убив сотни миллиардов и тут нам опять, как с СССР было, обрежут до 12 долларов...Этого СССР не выдержал и рухнул...Так у него пояс безопасности всё же был...В этот раз упадём так, что костей не соберём.А ведь была возможность спасти Отечество.
ЗЫ.А про лес, как возобновлямый ресурс...Дача у меня там где стояли вековые дубы и каштаны...Сейчас пни.И за 30 лет не посажено ни одного дерева....Каштаны в России растут только на Кавказе.(Те которые съедобные, а не на аллеях)

Это сообщение отредактировал Номер - 03-11-2019 - 12:36
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 03-11-2019 - 12:17)
Вопрос в добавленной стоимости...Продали нефть, а купили пластмассу из той нефти.И получается, что не только природные ресурсы разбазарили, но и рабочие места по переработке нефти создали ТАМ.
А можно продавать газ так как китайцам в проекте сила сибири.
Посторив трубу в сторону китая, на нашей стороне строят Амурский газпоерерабатывающий завод.
Мелочь - зааводик всего то на 42 млрд кубов в год. Крупенйший в мире...
Фишка проекта -- Россия из китайского газа отжимает нужные фракции на этом заводике, и производит пластики, все ненужное для производства пластиков, идет китаю.. им же нужен экологичный газ.
Если РФ на сегодня в 10тку входит по производству газохимии, заводик достроят и запустят, будет 3й в мире.

Кстати, подобная схема запланирована и с Северным потоком-2 там будет тоже газоперрабатывающий кластер заводов в усть-луге.


Учитесь это называется и в хвост и в гриву.
И без всяких воплей типа ваших о разбазаривании, дескать нельзя газ и нефть продавать буржуинам..
Вы точно из Россий? .. чето у меня большие сомнения, что вы хотите развития великой страны, неся тут подобный бред.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 03-11-2019 - 12:49
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 210
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 03-11-2019 - 12:42)


Учитесь это называется и в хвост и в гриву.
И без всяких воплей типа ваших о разбазаривании, дескать нельзя газ и нефть продавать буржуинам..
Вы точно из Россий? .. чето у меня большие сомнения, что вы хотите развития великой страны, неся тут подобный бред.
Ну коль мы тут в украинской тематике, то пример Украины и будет.Для бытовых нужд Украине хватает собственной добычи.Всё что покупается извне( фактически российский газ) - покупается для переработки в промышленности, то есть для создания добавленной стоимости к нашему газу в Украине....Так что, тут мы даже для Украины туземцы)))
А про то что когда-то где-то будет прекрасно я уже 20 лет от Путина слышу...Не первый враль в моей жизни)))Программку, которая в 2020 году заканчивается поднимите и обомлейте в каком раю вот-вот окажемся...Почти коммунизм по Хрущову)))
ЗЫ.Подредактирую...Посмотрел...

Амурский ГПЗ выйдет на полную мощность с 1 января 2025 года
https://tass.ru/ekonomika/4459688
Не рановато Вы :"Гоп!" начали кричать?Еще больше 5 лет до прыжка, а Вы уже медали пилите)))Маниловщина одна...Хуже бреда, которая)))

Это сообщение отредактировал Номер - 03-11-2019 - 13:02
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 03-11-2019 - 12:49)
Ну коль мы тут в украинской тематике, то пример Украины и будет.Для бытовых нужд Украине хватает собственной добычи.Всё что покупается извне( фактически российский газ) - покупается для переработки в промышленности, то есть для создания добавленной стоимости к нашему газу в Украине....Так что, тут мы даже для Украины туземцы)))
Тоесть мы себе добавленную стоимость газпрому не создаем?
Между прочим, газпром платит налогов примерно на 3 триллиона рублев ежегодно.
В тройку крупнейших налогоплатильщиков страны входит.

Вы это все предлогате похерить?

А с Украиной, да это их личное дело на что они перкупленный реверсный газ пускают.
Пока в этой схеме, газпром делает прибыль.
В любой чушке украинского металла, котрый они продадут ну скажем в Европпу, газпром уже откуситл себе часть прибыли.
Такая же фигня и с любым немецким станком или машинкой, произведенным и продавнным Германией.
Это наш бизнес, откусывать энергетическую составляющую в прибыль газпрома.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 03-11-2019 - 13:01
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 210
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 03-11-2019 - 12:53)
.

Вы это все предлогате похерить?
Где и что я предлагаю похерить?)))Вы каким местом читаете?Я же по русски написал : полвека уже пустых разговоров, что природную ренту надо превратить в опережающее развитие сфер не завязанных в основном на продаже природных ресурсов...Могу и я губы понадувать, что "Лукойл" смог добиться достаточно высокой добавленной стоимости на переработке нефти..."Роснефть" тоже где-то шота...Но по общему итогу : полвека трёпа с практически неуклонным уничтожением всего несвязанного с природными богатствами...А самих богатств всё меньше...Это по добыче мы в лидерах, а по разведанным запасам - падаем.Проедаем то что в трубе при этом ничего не создавая, что и закончится трубой)))

Это сообщение отредактировал Номер - 03-11-2019 - 13:11
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 416
  • Статус: Ушёл в школу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(XY Virus @ 03-11-2019 - 12:42)
А можно продавать газ так как китайцам в проекте сила сибири.
Посторив трубу в сторону китая, на нашей стороне строят Амурский газпоерерабатывающий завод.
Мелочь - зааводик всего то на 42 млрд кубов в год. Крупенйший в мире...
Фишка проекта -- Россия из китайского газа отжимает нужные фракции на этом заводике, и производит пластики, все ненужное для производства пластиков, идет китаю.. им же нужен экологичный газ.
Если РФ на сегодня в 10тку входит по производству газохимии, заводик достроят и запустят, будет 3й в мире.

Кстати, подобная схема запланирована и с Северным потоком-2 там будет тоже газоперрабатывающий кластер заводов в усть-луге.


Учитесь это называется и в хвост и в гриву.
И без всяких воплей типа ваших о разбазаривании, дескать нельзя газ и нефть продавать буржуинам..
Вы точно из Россий? .. чето у меня большие сомнения, что вы хотите развития великой страны, неся тут подобный бред.

с этими заводами не всё так просто. Почитайте тут
https://www.pravda.ru/economics/1405374-oxygen/
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 03-11-2019 - 13:09)
.Проедаем то что в трубе при этом ничего не создавая, что и закончится трубой)))
ВЫ как обычно из бреда не выходите..
Вам показали где Россия прямо сейчас строит крупеиший в мире газоперабатывающий завод.
Создают завод прямо сейчас строят и это факты ---- этому все проедаем, и ничего не создаем...



ВЫ на украине живёте, не видите чего в России делается, и ещё нас тут своими иллюзиями пытаетесь кормить.
Скажите ещё что все 3 трубы что газпром за 19-20 год построил это мираж... А это между прочим почти 6500км газопроводов.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 05-11-2019 - 20:05
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 210
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 05-11-2019 - 20:02)
А это между прочим почти 6500км газопроводов.
А еще можно наваять, как в СССР было, тысячи никому не нужных танков и заработать потом на металлоломе...Бизнес по советски))) 00003.gif
И я уже который пост пишу о гибели несырьевого сектора, а Вы мне сообщаете о развитии сырьевого....Специально для Вас повторяю : этот урок мы уже проходили в СССР - строили-строили.Наконец построили и нам сразу цены уронили ниже плинтуса.Продавали все эти богатства по трубопроводам в убыток.На чём и развалились.Сейчас повторение ситуации грозит куда большими потерями.Ибо сектора не связанные с природными ресурсами при смерти.А в мире уже начинается демпинговая война в которой у нас шансов практически нет победить даже по одному параметру : средней себестоимости добычи с транспортировкой...Вот и посчитайте сроки окупаемости новых трубопроводов при оптимистичном сценарии и пессимистичном.Ваш святой оптимизм хорош для маниловщины.Реалисты же просчитывают разные варианты.Например, по нефти старые месторождения, где затраты на добычу нередко меньше 10 долларов не вечны.На новых затраты составляют уже 40-50 долларов.А если еще проанализировать и разведанные запасы, то в них доля трудноизвлекаемых говорит только об одном : 40-50 долларов на новых месторождениях это цветочки ,дальше будет ощутимо дороже...

Ну и это :

ВЫ на украине живёте, не видите чего в России делается

В ответ позволю себе процитировать великих :

ВЫ как обычно из бреда не выходите..
(с)Орфография великого сохранена.

Это сообщение отредактировал Номер - 05-11-2019 - 20:58
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 210
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен





«Российская сторона предлагает “Нафтогазу” “обнулить” почти три миллиарда долларов по Стокгольмскому решению и отказаться от иска еще на 12 миллиардов долларов. К тому же АМКУ (Антимонопольному комитету Украины. — Прим. ред.) предлагается отказаться от штрафа около семи миллиардов долларов. Итого — 22 миллиарда долларов — “понять и простить”. Ищу и не нахожу в озвученных в СМИ предложениях встречные шаги России на сопоставимые суммы. Разве так выглядит “обнуление” взаимных претензий?» — написал Коболев на своей странице в фейсбуке.
https://news.mail.ru/economics/39365547/?frommail=1
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1042
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
Москва осознала-что газ Не Европейский, не Украинский , не чей то другой!
А раз продукт Российский-будет продавать на своих условях.
Хотите покупайте-нехотите идите на ...............
(В первую очередь, по словам Миллера, необходимо урегулировать судебные споры между «Газпромом» и «Нафтогазом Украины», что означает взаимный отказ от претензий и прекращение разбирательств. В том числе это касается антимонопольных штрафов.)
(Второе условие, как указал глава «Газпрома», — это готовность Украины к прямым закупкам российского газа с 2020 года и определение объемов таких закупок.)
https://lenta.ru/news/2019/11/06/gaz/?utm_s...andex.ru%2Fnews

Северный поток 2 уже скоро будет готов-он для этого и делался-и все это знают.

Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 210
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Т-90 @ 06-11-2019 - 21:13)
А раз продукт Российский-будет продавать на своих условях.
Хотите покупайте-нехотите идите на ...............

Вся петрушка, что контракты заключены и газ уже продан.И вопрос стоит, как этот газ ГАЗПРОМ сможет доставить потребителям.В соседней теме пытаемся посчитать и выходит , что от 20 до 40 млрд. кубов уже взятых ГАЗПРОМОМ обязательств зависают без украинской трубы.Это и позволяет уже Украине диктовать условия по той же формуле : труба наша.Хотите через неё пропускать газ - будете делать на наших условиях.Не хотите ну и идите)))
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 06-11-2019 - 21:21)
Это и позволяет уже Украине диктовать условия по той же формуле : труба наша.Хотите через неё пропускать газ - будете делать на наших условиях.Не хотите ну и идите)))
Вы не передёргивайте..
Да зависает +-40 ярдов от объема поставки 18года.
Это не тождественно что это обязаловка для газпрома по всем контрактам, и не значит что прям так газпром уже попал на форсмажор перед европейцами.

Это только значит точно одно --- что если украина уйдет в отказ по транзиту падение объема продажи газа в Европпу газпромом по году -40--50 т.е 150-160 ярдов кубов смогут продать... а не 200,8..
До завершения и запуска в полную мощность Северного потока 2, тогда картина будет другая там примерно своих труб транзитных будет уже на 180ярдов кубов на 2021год...

Это сообщение отредактировал XY Virus - 06-11-2019 - 22:51
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 253
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 06-11-2019 - 22:45)
(Номер @ 06-11-2019 - 21:21)
Это и позволяет уже Украине диктовать условия по той же формуле : труба наша.Хотите через неё пропускать газ - будете делать на наших условиях.Не хотите ну и идите)))
Вы не передёргивайте..
Да зависает +-40 ярдов от объема поставки 18года.
Это не тождественно что это обязаловка для газпрома по всем контрактам, и не значит что прям так газпром уже попал на форсмажор перед европейцами.

Это только значит точно одно --- что если украина уйдет в отказ по транзиту падение объема продажи газа в Европпу газпромом по году -40--50 т.е 150-160 ярдов кубов смогут продать... а не 200,8

Но Вы же сами сказали - что о контрактах ничего не известно

Ну а если бы все нормально было, то послали бы Украину с легким сердцем.

Раз не посылаем, значит все не так уж и хорошо, а скорее просто плохо
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 06-11-2019 - 22:50)
Но Вы же сами сказали - что о контрактах ничего не известно

Ну а если бы все нормально было, то послали бы Украину с легким сердцем.

Раз не посылаем, значит все не так уж и хорошо, а скорее просто плохо
Я сказал точно о контрактах ничего не известно в деталях.
Котнтракты в Е-оном Винтершалем есть, а вот как там расписан форсмажор и объемы --- коммерческая тайна газпрома.
Там может быть написано к примеру что обязаловка газпрома 15ярдов ежегодно не ниже, с возможностью наростить до 60.
Бери или плати, такую схему слышали как озвучивали, это реальные условия договора озвученного почти в деталях украинского 2009г. С чего вы решили что другие договора газпрома на других принципах строятся....
А кто вам сказал что прошлый год с рекордом поставок 200,8 это все обязаловка?

Это сообщение отредактировал XY Virus - 06-11-2019 - 23:01
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 06-11-2019 - 22:50)


Ну а если бы все нормально было, то послали бы Украину с легким сердцем.

Раз не посылаем, значит все не так уж и хорошо, а скорее просто плохо

А почему надо послать ? Идёт труба через территорию Украины и чё ? Есть другие маршруты . Они друг другу не мешают
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(.Анна. @ 06-11-2019 - 23:03)
А почему надо послать ? Идёт труба через территорию Украины и чё ? Есть другие маршруты . Они друг другу не мешают
ну тут не все так линейно..

А платить за содержание и ремонт Украинских недозагруженных труб кто должен?

И потом учитывать нужно украинцы свою систему гтс сами официально послали после 2020. Т.е содержать её будет кто то другой, не Украина... тот кому нужно ну скажем ЕС или итальянцы..

Это сообщение отредактировал XY Virus - 06-11-2019 - 23:07
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 210
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 06-11-2019 - 23:05)

И потом учитывать нужно украинцы свою систему гтс сами официально послали после 2020. Т.е содержать её будет кто то другой, не Украина... тот кому нужно ну скажем ЕС или итальянцы..

Вот и мне кажется, что в кулуарах вопрос приватизации европейцами ГТС Украины уже решён.Нам бы так...Качают и ремонтируют какие-нибудь итальянцы, а мы сидим на попе ровно и капусту полученных налогов пересчитываем.И никаких налоговых льгот никто, как ГАЗПРОМ, не клянчит...
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 253
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(.Анна. @ 06-11-2019 - 23:03)
(ps2000 @ 06-11-2019 - 22:50)

Ну а если бы все нормально было, то послали бы Украину с легким сердцем.

Раз не посылаем, значит все не так уж и хорошо, а скорее просто плохо
А почему надо послать ? Идёт труба через территорию Украины и чё ? Есть другие маршруты . Они друг другу не мешают

Потому как Украина много денег с нас требует по искам в международные суды
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 253
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 06-11-2019 - 22:57)
А кто вам сказал что прошлый год с рекордом поставок 200,8 это все обязаловка?

Мне этого никто не говорил.
Если помните - я у Вас о другом спросил.
Ну за одно выяснил - исходя из Ваших рассуждений - что Вы немного не спец в вопросе международных договоров 00058.gif
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 06-11-2019 - 23:37)
Потому как Украина много денег с нас требует по искам в международные суды

А почему другие не требуют, а тока Украина ?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 253
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(.Анна. @ 06-11-2019 - 23:40)
(ps2000 @ 06-11-2019 - 23:37)
Потому как Украина много денег с нас требует по искам в международные суды
А почему другие не требуют, а тока Украина ?

А другим с чего требовать то. Мы им сразу платим - как какие претензии возникают.
Хотя периодически и другие чего-то требуют.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 210
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(.Анна. @ 06-11-2019 - 23:40)
(ps2000 @ 06-11-2019 - 23:37)
Потому как Украина много денег с нас требует по искам в международные суды
А почему другие не требуют, а тока Украина ?

Дык Украина и требует потому что для других более выгодные условия...Таким способом уравнивает свои права с другими...Вот пример "супервыгодных" предложений ГАЗПРОМА

По данным представителя «Нафтогаза», покупка 1 тыс. куб. м газа у «Газпрома» напрямую обошлась бы компании во втором квартале 2019 года в $221, а по «реверсу» с поставкой из Европы — в $212.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/12/07/2019/5d24...a7947eeaf18e09e

Так в варианте реверсных закупок Украина еще и за транзит этого газа с ГАЗПРОМА получает.)))
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 06-11-2019 - 23:43)
А другим с чего требовать то. Мы им сразу платим - как какие претензии возникают.
Хотя периодически и другие чего-то требуют.

А в чём проблема то ? Если должны , надо платить , а как иначе ? Просто потом надо стараться не доводить дело до таких ситуаций
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 210
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(.Анна. @ 06-11-2019 - 23:46)
(ps2000 @ 06-11-2019 - 23:43)
А другим с чего требовать то. Мы им сразу платим - как какие претензии возникают.
Хотя периодически и другие чего-то требуют.
А в чём проблема то ? Если должны , надо платить , а как иначе ? Просто потом надо стараться не доводить дело до таких ситуаций
В конкретном случае дело в ПОЛИТИКЕ.Нашей.И она обходится нашей экономике очень дорого.Да и репутация у ГАЗПРОМА уже такая, что пробы негде ставить...Капитализация этого народного достояния стараниями Путина уже в разы упала.Ну и еще ко всему европейское законодательство очень сурово к монополистам, а ГАЗПРОМ классический пример монополиста с которыми Европа у себя борется и довольно решительно.И ГАЗПРОМ на их рынке обречён на обрезание по этим параметрам)))

Это сообщение отредактировал Номер - 06-11-2019 - 23:51
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 253
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(.Анна. @ 06-11-2019 - 23:46)
А в чём проблема то ? Если должны , надо платить , а как иначе ? Просто потом надо стараться не доводить дело до таких ситуаций

Наверное стараются. Но всегда что то не получается. Да и не так уж дела газпромовские хороши, много платить - обанкротить могут
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (59) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Если все страны запада откажутся от эмигрантов...

Тесла уже не торт

Сексуальная политика

Умер Примаков. Кто он был для России?..

Кто виноват в российском кризисе?



>