Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Номер
|
|
|
(Просто Ежик @ 09-11-2019 - 03:28) Да без России вас бы не было.. Потому и Искариоты,.. Это спорно, но вполне вероятно...А то, что без Киева России бы не было - это точно и Вам в голову не приходило?))))От одного корня три ветки : русская,белорусская и украинская...И еще раз - я вижу в Украине шанс для сохранения русского мира и угрозу его гибели от путинизма...Вы - наоборот.Но при чём тут предательство?В Украине очень много русских и ничего не имеют против России, пока речь не о ПУТИНСКОЙ России.Ощутите причинно-следственные связи и поймёте, что нужно для восстановления отношений между нашими народами...В крайнем случае - обратите внимание на Беларусь.И на то что батька в Казахстане говорил.Скоро и они будут нас чураться.Терпение на исходе и даже через язык дипломатии это заметно.Да и внутри России терпение на исходе.Наблюдать как богатые богатеют, а бедные беднеют много лет поднадоело уже многим. Это сообщение отредактировал Номер - 09-11-2019 - 03:58 |
|
RDR
|
|
|
(Номер @ 09-11-2019 - 03:57) Наблюдать как богатые богатеют, а бедные беднеют много лет поднадоело уже многим. Это не беда. Во всем мире эта тенденция. Беда в том, что уровень жизни россиян падает, а в развитых странах уровень жизни неуклонно растет, не смотря на трудности в экономике: цены снижаются, ставки по кредитам тоже. ( https://spydell.livejournal.com/536678.html )Самое главное это уровень жизни населения. Никакая политика не может быть оправдана снижением уровня жизни населения. Это сообщение отредактировал RDR - 09-11-2019 - 05:47 |
|
Номер
|
|
|
(RDR @ 09-11-2019 - 05:35) (Номер @ 09-11-2019 - 03:57) Наблюдать как богатые богатеют, а бедные беднеют много лет поднадоело уже многим. Это не беда. Во всем мире эта тенденция. Беда в том, что уровень жизни россиян падает, а в развитых странах уровень жизни неуклонно растет, не смотря на трудности в экономике: цены снижаются, ставки по кредитам тоже. Самое главное это уровень жизни населения. Никакая политика не может быть оправдана снижением уровня жизни населения. Меня не напрягает, когда богатые богатеют...Лишь бы бедные не беднели.Граждане нанимают государство для своего благополучия, а не группы лиц у руля государства.И, когда растёт благополучие граждан пряники и ништяки для власти не вызывают раздражения...Впрочем, если у президента США, даже самого успешного, окажется столько резиденций на бюджете, как у российского, судьба его решится быстро и печально.Как и резиденций))) |
|
RDR
|
|
|
(Номер @ 09-11-2019 - 05:50) (RDR @ 09-11-2019 - 05:35) (Номер @ 09-11-2019 - 03:57) Наблюдать как богатые богатеют, а бедные беднеют много лет поднадоело уже многим. Это не беда. Во всем мире эта тенденция. Беда в том, что уровень жизни россиян падает, а в развитых странах уровень жизни неуклонно растет, не смотря на трудности в экономике: цены снижаются, ставки по кредитам тоже. Самое главное это уровень жизни населения. Никакая политика не может быть оправдана снижением уровня жизни населения. Меня не напрягает, когда богатые богатеют...Лишь бы бедные не беднели.Граждане нанимают государство для своего благополучия, а не группы лиц у руля государства.И, когда растёт благополучие граждан пряники и ништяки для власти не вызывают раздражения...Впрочем, если у президента США, даже самого успешного, окажется столько резиденций на бюджете, как у российского, судьба его решится быстро и печально.Как и резиденций))) Это мелочи. Мне наплевать, какими методами власть добивается роста благосостояния населения. Если для этого роста нужно строить резиденции - то пусть строят. Но если благосостояние населения падает, то я не буду разбираться из-за чего: из-за резиденций или из-за низкой инфляции. Мне вся политика властей не нравится! Всё что они делают: и хорошего и плохого. Потому что "хорошее" и "плохое" вещи субъективные, и простой человек не в состоянии оценить их влияние на его уровень жизни. Меня не волнует рост или падение ВВП, меня не волнуют дефицит или профицит бюджета, уровень долгов, налогов, зарплата Малахова или Урганта, долги телеканалов, банкротства или прибыльность. Меня интересует мой уровень жизни и его стабильный рост, перспективы детей и внуков. Это сообщение отредактировал RDR - 09-11-2019 - 06:03 |
|
Номер
|
|
|
(RDR @ 09-11-2019 - 05:57)Потому что "хорошее" и "плохое" вещи субъективные, и простой человек не в состоянии оценить их влияние на его уровень жизни. Совершенно верно...То чем лично я недоволен на своей Кубани может для жителя Норильска оказаться пределом мечтаний...Недовольные и довольные есть всегда.И ситуация меняется от соотношения тех и других... Верховный суд штата Нью-Йорк обязал президента США Дональда Трампа выплатить два миллиона долларов в пользу восьми благотворительных организаций, сообщает CNN. Такое решение было принято по иску, который в 2018 году к президенту подала генпрокурор штата Нью-Йорк Барбара Андервуд. Она утверждала, что перед выборами 2016 года Трамп нарушил закон о финансировании избирательных кампаний, позволив использовать благотворительный фонд Trump Foundation как «чековую книжку» для обслуживания своей президентской кампании.https://meduza.io/news/2019/11/08/sud-nyu-yorka-obyazal-trampa-zaplatit-dva-milliona-dollarov-blagotvoritelnym-organizatsiyam Трамп недоволен, а мне почему-то нравится...Разные субъективные мнения))) |
|
RDR
|
|
|
(Номер @ 09-11-2019 - 06:04) Трамп недоволен, а мне почему-то нравится...Разные субъективные мнения))) А как это скажется на Вашем уровне жизни? Можете не отвечать - он будет продолжать падать. Стоит ли радоваться по поводу штрафа на Трампа? Это сообщение отредактировал RDR - 09-11-2019 - 06:11 |
|
Номер
|
|
|
(RDR @ 09-11-2019 - 06:09) (Номер @ 09-11-2019 - 06:04) Трамп недоволен, а мне почему-то нравится...Разные субъективные мнения))) А как это скажется на Вашем уровне жизни? Можете не отвечать - он будет продолжать падать. Стоит ли радоваться по поводу штрафа на Трампа? Желающих использовать средства благотворительных фондов на избирательные нужды станет больше или меньше в США?))) Полезен такой опыт в России или вреден?Не президентам или премьерам, а России?(Впрочем, чувство страха и угроза ответственности иногда великие дела творит даже с негодяями). ЗЫ.Если, конечно, страх не такой : Директор московского центра культуры запретила детскую постановку по мотивам «Приключений Чиполлино», испугавшись политической сатиры.https://www.rosbalt.ru/like/2019/11/08/1812202.html Это сообщение отредактировал Номер - 09-11-2019 - 06:29 |
|
ps2000
|
|
|
(Номер @ 09-11-2019 - 06:25)Полезен такой опыт в России или вреден? А в чем опыт? В том что закон один для всех, ведь дело не в том за что, а в том - кого Думаете многочисленные паранды, ежики и вирусы сделают какие-либо выводы |
 von Tern
|
|
|
(XY Virus @ 07-11-2019 - 12:38) (von Tern @ 07-11-2019 - 12:17) С точки зрения безопасности 100%: тогда процветающей России можно спокойно вести военные действия на территории Украины, не опасаясь за доставку газа загнивающей Европе... Вы этот бред с 2014 доказать не можете. Пока парад пленных русских по Хришатику не проведёте вам никто не поверит что с вами именно армия РФ воюет.Украина не ДНР-ЛНР, чтобы парады пленных по Хрещатику проводить. Кроме того их постоянно обменивали на своих. Кроме того ещё не вечер (и пока через Украину ещё идет газ из РФ)........ (Просто Ежик @ 08-11-2019 - 21:56) Как сдохнет Великая Укра, да в состав России частичного войдет..Это что за фашизм??? (Просто Ежик @ 09-11-2019 - 00:06) Великим уКропам не дает покоя Старший брат? хотя какие вы братья? иуды...Это называется высшей степенью наглости: обокрасть да ещё и вором при этом обозвать! Это сообщение отредактировал von Tern - 09-11-2019 - 13:48 |
|
von Tern
|
|
|
(Просто Ежик @ 08-11-2019 - 21:21) Одно не пройму.. Украм Великим так ненавистна маленькая и нищая Россия.. Ну давайте разойдемся газопроводами, не будет поводов конфликтов... Ваша ГТС вам останется, мы пойдем каждый своими потоками.. В чем у вас откладывание кирпичей и жжение в анале???Лично я тоже этого не пойму: если Россия - оккупант и агрессор, то как можно с ней иметь дипотношения, покупать газ-нефть и т.д.? Получается и транзит газа в Европу от оккупанта и агрессора надо было прекратить, хотя ЕС за это бы не поблагодарил... Очевидно главный плюс продолжения транзита через Украину - гарантия непроведения масштабных военных действий "маленькой и нищей Россией" на территории государства "Великих Укров"... (Просто Ежик @ 09-11-2019 - 03:28) Идем от Мазепы, к Петлюре, Бандере. Порошенко... Это как болгары- не братья И? Все эти деятели боролись за независимую Украину и Россия для нас не меньший предатель и иуда, чем мы для вас... От Россия самоидентичность и самосознание... НЕ турецкие вассалы, не польские граждане.. А теперь твари еще и гавкают... Если бы не Россия то не было бы не малороссийцев хохлов или украинцев.. Были бы или поляки или россияне... С какого года внезапно укры стали как отдельная нация? Или белорусы? Ответить кто может? или мне сказать? И имея самодостаточность и сохраненную самоидентичность эти твари еще против России идут??? иуды.. Да без России вас бы не было.. Потому и Искариоты,..Нее, твари - это те, кто такое пишет и поддерживает! Нас не "без России бы не было", а мы - українці- есть ВОПРЕКИ России! Это сообщение отредактировал von Tern - 09-11-2019 - 13:49 |
|
Номер
|
|
|
(von Tern @ 09-11-2019 - 13:26) Нас не "без России бы не было", а мы - українці- есть ВОПРЕКИ России! Не только вас...Лукашенко созвучные мысли выссказывает... Беларусь, да и Казахстан, они ведь всегда были под чьей-то плеткой, как я часто говорю. Кто-то нами понукал, кто-то пытался на колени поставить.My Webpage Всегда под чьей плёткой и кто понукал?Думаю, что даже самым заторможенным удастся отгадать с первой попытки...Задуматься не у всех удаётся...Чаще преобладает привычка набрать полный рот дерьма и начать плеваться в говорящих за оскорблённое имперское самолюбие... Тысячелетнее влияние православия не прошло даром и вполне логично закончилось большевизмом....И в этой фантасмагории изменённого сознания мы умудрились перессориться со всем миром...Даже фашисты уничтожали ДРУГИХ и только мы били рекорды самоуничтожения...По количеству уничтоженных, изгнанных, покалеченных жизней и судеб ни один враг не может с нами сравниться в этом безумстве самоуничтожения...И продолжаем копить злобу и чванливость между собой и к соседям...Через дыры в штанах уже срам целый век всему миру виден, а мы пытаемся чему-то учить и ракетами ядрёными размахивать...И обижаемся, что к нам не тянутся...Помыться надо сначала от вони и грязи , которую накопили...А то в засаленных трениках и с пивным брюхом на нетрезвом глазу учим как в футбол играть и мир обустраивать...А мир живёт, развивается и в футбол играет получше нас ...Пока у нас на трубе труба, от трубы труба...И даже обидно многим, что Украина без трубы проживёт без нашей...Как посмели-то?))) Это сообщение отредактировал Номер - 09-11-2019 - 14:09 |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Номер @ 09-11-2019 - 14:08) (von Tern @ 09-11-2019 - 13:26) Нас не "без России бы не было", а мы - українці- есть ВОПРЕКИ России! Не только вас...Лукашенко созвучные мысли выссказывает... Беларусь, да и Казахстан, они ведь всегда были под чьей-то плеткой, как я часто говорю. Кто-то нами понукал, кто-то пытался на колени поставить. My Webpage Да согласны мы жить без ихней трубы, но а от казус.. Укуры хотят своей трубе полную эксплуатацию.. Плачут. колятся, но отчаянно хотят храть кактус... Мазохисты??? |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Просто Ежик @ 09-11-2019 - 16:28)Укуры хотят своей трубе полную эксплуатацию.. Это не желание, а коммерческая необходимость. Вы же, купив машину (потратившись на саму машину, страховку, бензин и т.д.) вряд ли будете проезжать на ней только четверть пути на дачу, а потом выходить и ехать на общественном транспорте)))) Так и с украинской ГТС. Если ее вообще поддерживать в работоспособном состоянии, т.е. не консервировать, то там идет громадное количество расходов, совершенно не зависящих от объема прокачки. Прокачай ты за год один миллиард, 20 или 80 - эти расходы останутся такими же. Это делает малые объемы прокачки совершенно не рентабельными. Если Газпром даст Украине объем не 60-80, как сейчас, а около 20, как тут все совместными усилиями в топике выяснили, проект теряет привлекательность для Украины, и ей правильнее тупо законсервировать трубу, а по дефициту в 20 Газпром пускай платит неустойки западным потребителям. И это не то, чтобы чье-то желание - это коммерческая необходимость. Прокачивать малый объем для Нафтогаза - это все равно, что ездить на дачу на машине только четверть пути)))) |
|
Номер
|
|
|
(Просто Ежик @ 09-11-2019 - 16:28)Да согласны мы жить без ихней трубы, но а от казус.. Ну ежели так, то с какого переляпа ездим и клянчим?Сказали бы, что планов транзита через Украину у нас нет и до свидания...А то ходим клянчим : ну сделайте нам больно, господа европейцы с украинцами...А мазохисты они))) 
|
|
XY Virus
|
|
|
(von Tern @ 09-11-2019 - 13:13)Украина не ДНР-ЛНР, чтобы парады пленных по Хрещатику проводить. Вы очень верно подметили. Вы не Днр и Лнр. Поэтому дебальцево и иловайск им дал толпы фашиков в форме ВСУ, которые можно и нужно показывать, а вам показывать некого. Ну идет по украине газ? С 1 января не будет судя по всему, вот и поглядим на что самостиность без реального русского газа способна. |
|
Номер
|
|
|
(XY Virus @ 10-11-2019 - 01:37)
Думаю будет.Впрочем, возможно, что пока жареный петух Миллера с Путиным традиционно не клюнет - будут изображать фанатичку-девственницу...А как чуток прижмёт покажут мастер-класс политической камасутры)))Так что, ежели с января газ не пойдёт, то начнутся бурные эротические танцы Миллера))) |
|
XY Virus
|
|
|
(Номер @ 10-11-2019 - 02:12)Думаю будет.Впрочем, возможно, что пока жареный петух Миллера с Путиным традиционно не клюнет - будут изображать фанатичку-девственницу...А как чуток прижмёт покажут мастер-класс политической камасутры)))Так что, ежели с января газ не пойдёт, то начнутся бурные эротические танцы Миллера))) Кроме ваших дум, и мечтаний, предпосылок собственно никаких для транзитного контракта если конечно соблюдать европейское газовое законодательство. Даже строго наоборот, если его чётко соблюдать, транзитного контракта с 1января просто быть не может. Минимум при лучших раскладах 3й месяц 2020 не ранее и то если новый оператор ГТС пройдет сертификацию (украинскую, европейскую, а миллер говорил ещё и про русскую сертификацию) сможет, и успеет это сделать. Кстати из слов Миллера можно понять, что и газпром на сегодня тоже инетересует реальная степень разгрухи и ветхости гтс украины. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(XY Virus @ 10-11-2019 - 13:00) (Номер @ 10-11-2019 - 02:12) Думаю будет.Впрочем, возможно, что пока жареный петух Миллера с Путиным традиционно не клюнет - будут изображать фанатичку-девственницу...А как чуток прижмёт покажут мастер-класс политической камасутры)))Так что, ежели с января газ не пойдёт, то начнутся бурные эротические танцы Миллера))) Кроме ваших дум, и мечтаний, предпосылок собственно никаких для транзитного контракта если конечно соблюдать европейское газовое законодательство. так не будет контракта - не будет прокачки))))) |
|
Номер
|
|
|
(XY Virus @ 10-11-2019 - 13:00)Кстати из слов Миллера можно понять, что и газпром на сегодня тоже инетересует реальная степень разгрухи и ветхости гтс украины. Уже приводил в наших темах, что количество аварий на ГТС Украины в несколько раз меньше, чем у нас.Да и при чём тут нервные переживания души Миллера?)))Украине транзит менее 40 млрд. куб. не нужен. При меньших объёмах содержать ГТС Украины смысла нет. А уж желания иметь дело с Миллером или Путиным и подавно...Потеря ГТС уже примерно оценена и для сегодняшней Украины не критична.Не Украина уговаривает о транзите и покупке газа напрямую у ГАЗПРОМА.Это Россия КЛЯНЧИТ у Украины.Ну закроется еще одно направление сотрудничество...Так оно и так уже в конвульсиях который год...А пропутинские каждый год истекают слюной предвкушения, как Украина без российского газа замёрзнет...))) В общем, весь этот цирк порядком поднадоел...Если бы могли обойтись без Украины - уже бы обошлись...Честно говоря, на месте Украины я бы уже дождался 1 января и перекрыл транзит.Без всяких переговоров...Например, с мотивацией, что Миллер переживает про техническое состояние ГТС и она остановлена в отсутствии договора о транзите для анализа технического состояния и целесообразности ремонта или демонтажа.Но это будет большой пиар-подарок для путинской истерики на весь мир.Думаю, что это главная причина по которой с ГАЗПРОМОМ еще разговаривают, а не отправляют в пешее эротическое путешествие))))Дают европейским партнёрам понаблюдать за ГАЗПРОМОМ во всей красе))) |
|
Номер
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 10-11-2019 - 14:08)так не будет контракта - не будет прокачки))))) Ну и что Украине с этого?Потеряет 3-4 млрд. баксов на транзите...Ей не привыкать терять при Путине и больше теряла и в гораздо худшие времена.Реверс отлажен.Финансовое положение достаточно стабильно.Потеря транзитной выручки трагедией для Украины не станет. |
|
kotas13
|
|
|
На фоне провала очередных переговоров вероятность того, что газовые отношения России и Украины будут полностью закончены с 1 января 2020 года, серьезно выросла. При самом негативном развитии ситуации неприятности могут возникнуть как у самих участников газовой сделки, так и у европейских потребителей. Что же конкретно ждет каждую из трех сторон в случае воплощения самого плохого сценария? https://vz.ru/economy/2019/11/13/1008032.html Толково расписанный сценарий постновогодних событий на Украине. Ничего лишнего и ничего личного. |
|
efv
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 09-11-2019 - 17:57)Это не желание, а коммерческая необходимость. Вы же, купив машину (потратившись на саму машину, страховку, бензин и т.д.) вряд ли будете проезжать на ней только четверть пути на дачу, а потом выходить и ехать на общественном транспорте)))) это почему? У нас на вокзале полно машин стоит. Люди доезжают до вокзала, ставят машину на стоянку, садятся на электричку, едут 2 часа до Москвы. А вечером возвращаются, пересаживаются на авто и едут домой. Так и с украинской ГТС. Если ее вообще поддерживать в работоспособном состоянии, т.е. не консервировать, то там идет громадное количество расходов, совершенно не зависящих от объема прокачки. Прокачай ты за год один миллиард, 20 или 80 - эти расходы останутся такими же. Это делает малые объемы прокачки совершенно не рентабельными. Если Газпром даст Украине объем не 60-80, как сейчас, а около 20, как тут все совместными усилиями в топике выяснили, проект теряет привлекательность для Украины, и ей правильнее тупо законсервировать трубу, а по дефициту в 20 Газпром пускай платит неустойки западным потребителям. а зачем ему платить, если он эти объёмы по другим маршрутам разбросает? И это не то, чтобы чье-то желание - это коммерческая необходимость. Прокачивать малый объем для Нафтогаза - это все равно, что ездить на дачу на машине только четверть пути)))) кроме коммерческой есть и политическая необходимость. Почему Вы приветствуете диверсификацию поставок для Европы и не приветствуете для России? Что за двойные стандарты? |
|
efv
|
|
|
(Номер @ 10-11-2019 - 14:14) Если бы могли обойтись без Украины - уже бы обошлись... какой Вы быстрый! Сначала нужно обходные пути построить, а потом уже об обхождении думать. Реверс отлажен. я не очень слежу за этим, но как будет идти реверс, если не будет транзита? Это сообщение отредактировал efv - 15-11-2019 - 12:52 |
|
XY Virus
|
|
|
(kotas13 @ 14-11-2019 - 23:21) На фоне провала очередных переговоров вероятность того, что газовые отношения России и Украины будут полностью закончены с 1 января 2020 года, серьезно выросла. При самом негативном развитии ситуации неприятности могут возникнуть как у самих участников газовой сделки, так и у европейских потребителей. Что же конкретно ждет каждую из трех сторон в случае воплощения самого плохого сценария?https://vz.ru/economy/2019/11/13/1008032.html Толково расписанный сценарий постновогодних событий на Украине. Ничего лишнего и ничего личного. Это не расписаный и придуманный сценарий. Это реальность никому из сторон по факту, от неподписания транзитного договра будет только лучше. Газпрому нужно поднимать цены на газ, кризис тут только поможет в этом деле. Нафтогазу тоже выгодно дороже на украине продавать потребителям тот газ который уже лежит в ПХГ. Нафтогаз он же и трейдер газа одновраеменно, да и пускать на свой "свободный" рынок газа газпром как трэйдера тоже не хочтется. Лучше поругаться, а ещё лучше чтобы закон рада приняла, закрыть рынок, чтобы газпром не заходил как трэйдер. Это сообщение отредактировал XY Virus - 15-11-2019 - 13:36 |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(efv @ 15-11-2019 - 12:33) (Uno Bono Rogazzo @ 09-11-2019 - 17:57) <q>Это не желание, а коммерческая необходимость. Вы же, купив машину (потратившись на саму машину, страховку, бензин и т.д.) вряд ли будете проезжать на ней только четверть пути на дачу, а потом выходить и ехать на общественном транспорте)))) </q> <q>это почему? У нас на вокзале полно машин стоит. Люди доезжают до вокзала, ставят машину на стоянку, садятся на электричку, едут 2 часа до Москвы. А вечером возвращаются, пересаживаются на авто и едут домой.</q> ну, это ж временная мера, только по этому маршруту и только из-за пробок. А представьте себе человека, который купив машину, для любых поездок потом использует ее только на четверть пути, а потом всегда останавливается, выходит, и ищет другой транспорт)))) такие люди бывают? очевидно что нет, потому что это странно и невыгодно. Поэтому расчет на то, что Украина согласится использовать объем своей ГТС только на четверть - абсурден. Ей это тупо невыгодно. Ну, разумеется, ее можно заинтересовать в таком варианте, если как-то по другому компенсировать ее убытки, например заплатить сто миллиардов долларов, которые с вас недавно попросил Коломойский. Осилите такую сумму?  кроме коммерческой есть и политическая необходимостьВ чем она в этом случае заключается, по Вашему мнению  Почему Вы приветствуете диверсификацию поставок для Европы и не приветствуете для России? Я приветствую диверсификацию поставок для Европы?  это где Вы такое у меня вычитали  Мне на диверсификацию-дишмалификацию поставок Европы вообще фиолетово, это проблемы Европы)))))) А не приветствую я то, что при наличии коммерчески выгодных и совершенно нормальных путей транспортировки через Украину и Белоруссию Газпром решил еще и закопать десятки миллиардов долларов на дно Балтийского и Черного морей, на строительство совершенно ненужных газопроводов, некоторые из которых вообще не были завершены (Южный поток помните?), а из завершенных - очень невнятны по наличию коммерческой составляющей. При том, что раз Газпром - государственная компания, то по существу эти деньги тратятся из моих налогов, которые я плачу.  Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 15-11-2019 - 14:16 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Россия продает свою обороноспособность Территориальная целостность РФ А нужна ли эта политика? Майдан возвращается на Родину Завтра война? |