Украина-Россия - вражда на долгие годы или...

lozdok дата: 08-11-2015 - 19:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

по мне, так лучше забыть об этой стране, как о страшном сне. вроде как ее и нет. какие могут быть отношения, с кем? и при чем здесь украинская власть? нет, там, конечно, не нормальные, но ведь не сама власть стреляет, не власть издевается над мирным населением. это все рядовые бойцы. а кто не хотел стрелять, тот давно в Новороссии. выбор есть всегда. а теперь прикиньте, сколько этих рядовых пуляет по мирным городам? и чо? вот с ними нужно находить общий язык, забыть все разногласия? ну уж дудки, ну уж нет.

Фигасе дата: 08-11-2015 - 20:01 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(kempentai @ 08.11.2015 - время: 19:07) Так что украинцы теперь прекрасно знают кто у них враг, и это надолго. Значит такие патриоты, что не соберутся на очередной майдан и не расстреляют этих самых "врагов" хоть в Киеве, так как враги в Вашингтоне недоступны.

lozdok дата: 08-11-2015 - 20:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(-Красный Змей- @ 08.11.2015 - время: 19:49) Хотя с другой стороны сие правильно. Украинцев гастарбайтеров нефиг уравнивать в правах с Дшамшутами. На месте кровавого гебиста Путина я бы вообще депортировал всех бы на нэзалежную повышать стандарты вступления в ЕС. у всех должны быть одинаковые права. но у каждого в своей стране. и джамшуты и украинцы пусть процветают у себя на Родине.

lozdok дата: 08-11-2015 - 20:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(kempentai @ 08.11.2015 - время: 19:07) Свидомизм - сознательность в отличие от ватного дебилизма,обусловленного пропитыми мозгами. у нас летом в Подмосковье почти под каждым кустом украинцы в жопу пьяные валяются. на заработки приехали. их не отличишь от наших бомжей. сейчас куда то пропали. так что у ваших с мозгами тоже не все гладко.

dikras дата: 08-11-2015 - 20:22 [ i ]
Мастер Репутация: 56 Статус: Буду рад близкому знакомству. Свободен	(dedO'K @ 08.11.2015 - время: 17:07) Ежели что, донбасцы- тоже украинцы. Вы это уже пробовали дончанам говорить?

-Красный Змей- дата: 08-11-2015 - 20:27 [ i ]
Профессионал Репутация: 153 Статус: На позитиве солнечного утра Свободен	Если по сабжу (проголосовал) то все наладится. И я только рад буду, что из взаимоотношений исчезнет составляющая "брацкость". Пусть рынок невидимой рукой расставит все на свои места.

dikras дата: 08-11-2015 - 20:28 [ i ]

Мастер Репутация: 56 Статус: Буду рад близкому знакомству. Свободен

(kempentai @ 08.11.2015 - время: 19:07) Так что украинцы теперь прекрасно знают кто у них враг, и это надолго. Хотя русских не ненавидят, скорее презирают. Бросьте свою рагульскую привычку расписываться за всех. Даже во Львове полным-полно адекВатников. (только, конечно, никто им высказаться не даст, но желающие могут тут потусоваться http://vk.com/respublika_lv А уж за остальную Украину и говорить нечего. Сколько бы пиндосы моим землякам мозги не промывали, все-таки советское образование еще очень хорошо сказывается - умение системно мыслить не у всех пока отбили тупыми лозунгами. Это сообщение отредактировал dikras - 13-11-2015 - 18:40

lozdok дата: 08-11-2015 - 20:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(dikras @ 08.11.2015 - время: 20:28) ... все-таки советское образование еще очень хорошо сказывается - умение системно мыслить не у всех пока отбили тупыми лозунгами. "системно мыслить" - это как? зомбированно? "все, как один"? "до основания, а затем"?

Gladius78 дата: 08-11-2015 - 20:36 [ i ]

Мастер Репутация: 205 Статус: холостяк Свободен

(dedO'K @ 08.11.2015 - время: 17:07) А "украинцы"- это кто? Ежели что, донбасцы- тоже украинцы.те, кто считает себя таковыми. но тем не менее, понятие - "украинец", достаточно условно, впредь буду применять его только в кавычках, как это сделали Вы. благодарю за подсказку. (ОLЕG @ 08.11.2015 - время: 17:30) (Gladius78 @ 08.11.2015 - время: 15:22) Прежних отношений уже никогда не будет! пример с Грузией, говорит об обратном.а что нам говорит пример с Грузией? неужто "отношения" такие же, как были во времена Шеварднадзе? вроде нет... дипломатических например до сих пор нет.... но это мелочи! Грузию в 2008 году успешно принудили к миру, сейчас их (не слишком успешно, но настойчиво) принуждают к сожительству, как выразился Задорнов! быть может какой-то похожий сценарий возможен с бывшей УССР, а может быть и более радикальный... но прежних отношений, как при Януковиче, уже не будет!

-Красный Змей- дата: 08-11-2015 - 20:45 [ i ]

Профессионал Репутация: 153 Статус: На позитиве солнечного утра Свободен

(Gladius78 @ 08.11.2015 - время: 20:36) быть может какой-то похожий сценарий возможен с бывшей УССР, а может быть и более радикальный... но прежних отношений, как при Януковиче, уже не будет! Правильно. Во взаимоотношениях с бывшей УССР должны оставаться только рациональные звенья, "брацкость" уже не позволительна, не только в силу плитических обстоятельств, но и в силу экономических - это уже другое экономическое пространство. Вот с той же Никарагуа почему бы в десна не целоваться?!

ОLЕG дата: 08-11-2015 - 20:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Gladius78 @ 08.11.2015 - время: 20:36) а что нам говорит пример с Грузией? неужто "отношения" такие же, как были во времена Шеварднадзе? вроде нет... дипломатических например до сих пор нет.... но это мелочи! Грузию в 2008 году успешно принудили к миру, сейчас их (не слишком успешно, но настойчиво) принуждают к сожительству, как выразился Задорнов! а пример с Грузией, нам говорит о том, что они нафиг ни кому не упали со своим вином и мандаринами... Лезут лобызаться они к нам, а не мы к ним. потому, как наших экономических интересов там нет, кроме политических. о каком то "принуждении" к сотрудничеству, вообще смешно читать)

kempentai дата: 08-11-2015 - 20:55 [ i ]
Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	"Брацкость" в прошлом. А как торговый партнер??? Есть и поинтереснее РФ. Особенно когда Украина перестанет закупать газ из РФ. Вот сейчас наконец Украина налаживает связи с потенциально богатейшими инвесторами, Саудитами, Катар на подходе. Принцип простой, ничего личного, просто враг моего врага - мой друг. Восточная мудрость.

Свой вариант дата: 08-11-2015 - 20:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(kempentai @ 08.11.2015 - время: 20:55) "Брацкость" в прошлом. А как торговый партнер??? Есть и поинтереснее РФ. Особенно когда Украина перестанет закупать газ из РФ. Вот сейчас наконец Украина налаживает связи с потенциально богатейшими инвесторами, Саудитами, Катар на подходе. Принцип простой, ничего личного, просто враг моего врага - мой друг. Восточная мудрость. Да да. Уголь из Австралии, а электроэнергию из Буркина-Фасо.

Sorques дата: 08-11-2015 - 21:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Проголосовал за 2 пункт, но при этом уверен что будет первый в дальнейших отношениях...мы с Украиной не воюем, отношения заложены общей историей, культурой и менталитетом, а конфликт из смены Януковича революционным путем, это не повод для вражды между гражданами...

-Красный Змей- дата: 08-11-2015 - 21:05 [ i ]

Профессионал Репутация: 153 Статус: На позитиве солнечного утра Свободен

(kempentai @ 08.11.2015 - время: 20:55) "Брацкость" в прошлом. А как торговый партнер??? Есть и поинтереснее РФ. Особенно когда Украина перестанет закупать газ из РФ. Вот сейчас наконец Украина налаживает связи с потенциально богатейшими инвесторами, Саудитами, Катар на подходе. Принцип простой, ничего личного, просто враг моего врага - мой друг. Восточная мудрость. Каким образом? Кроме протоколов о намерении дальше речь пошла? Грешно конечно смеяться над убогими, но лет шесть назад уже анрегнутуе персонажи размышляли над тем какой мультипликационный эффект даст поставка украинских маринованных огурцов в Ирак. Ну да конечно из-за океана оно виднее. на вашем месте я как и большинство эмигрантов с Украины размышлял как бы не упустить своего при дележе падали, а не об эфемерных инвестициях и прочих благах.

ОLЕG дата: 08-11-2015 - 21:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(kempentai @ 08.11.2015 - время: 20:55) "Брацкость" в прошлом. А как торговый партнер??? Есть и поинтереснее РФ. Особенно когда Украина перестанет закупать газ из РФ. Вот сейчас наконец Украина налаживает связи с потенциально богатейшими инвесторами, Саудитами, Катар на подходе. Принцип простой, ничего личного, просто враг моего врага - мой друг. Восточная мудрость. восточная мудрость не имеет ни чего общего с видениями воспаленного воображения) хотя...если вам от этих мыслей становится теплее, то помечтайте.

dikras дата: 08-11-2015 - 21:10 [ i ]
Мастер Репутация: 56 Статус: Буду рад близкому знакомству. Свободен	(lozdok @ 08.11.2015 - время: 20:33) "системно мыслить" - это как? зомбированно? "все, как один"? А это уж кому как. Если по-другому не умеете, то это ваша вина.

Sorques дата: 08-11-2015 - 21:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ОLЕG @ 08.11.2015 - время: 20:54) а пример с Грузией, нам говорит о том, что они нафиг ни кому не упали со своим вином и мандаринами... Лезут лобызаться они к нам, а не мы к ним. потому, как наших экономических интересов там нет, кроме политических. Некоторое противоречие...грузинские товары естественно легко заменяются, как и молдавские или еще какие, но у нас там политические интересы и значит они незаменимы по этой причине...

dikras дата: 08-11-2015 - 21:11 [ i ]
Мастер Репутация: 56 Статус: Буду рад близкому знакомству. Свободен	(kempentai @ 08.11.2015 - время: 20:55) Вот сейчас наконец Украина налаживает связи с потенциально богатейшими инвесторами, Саудитами, Катар на подходе. И тут я понял, что меня накрыло... (с).

Sorques дата: 08-11-2015 - 21:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

А вообще проблема отношений с бывшими республиками СССР, лежит в другой плоскости...Мы, россияне не можем свыкнуться с мыслью, что прежней империи РИ-СССР, уже нет и любые проявления самостоятельности и несогласия с нами, мы воспринимаем как личную обиду...не буду говорить за всех, но я до сих не считаю, на уровне подсознания, украинцев и белорусов, жителями другого государства...умом понимаю, а принять не могу...видимо от этого все пляшет и в политике...десятилетия должны пройти, для другой атмосферы восприятия..

dfcz81 дата: 08-11-2015 - 21:22 [ i ]
Мастер Репутация: 1816 Статус: Я тут только, на бесконечно короткий миг Свободен	Думаю что нормальных отношений(как в прошлом) уже не будет никогда,более того,сейчас и Украина внутри себя раскололась, на два противоположных лагеря.

Хорхе Топор дата: 08-11-2015 - 21:24 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 941 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(kempentai @ 08.11.2015 - время: 20:55) Вот сейчас наконец Украина налаживает связи с потенциально богатейшими инвесторами, Саудитами, Катар на подходе. Остап со вчерашнего дня ничего не ел. Поэтому красноречие его было необыкновенно. — Да! — кричал он. — Шахматы обогащают страну! Если вы согласитесь на мой проект, то спускаться из города на пристань вы будете по мраморным лестницам! Васюки станут центром десяти губерний! Что вы раньше слышали о городе Земмеринге? Ничего! А теперь этот городишко богат и знаменит только потому, что там был организован международный турнир, Поэтому я говорю: в Васюках надо устроить международный шахматный турнир.

ОLЕG дата: 08-11-2015 - 21:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Sorques @ 08.11.2015 - время: 21:10) (ОLЕG @ 08.11.2015 - время: 20:54) а пример с Грузией, нам говорит о том, что они нафиг ни кому не упали со своим вином и мандаринами... Лезут лобызаться они к нам, а не мы к ним. потому, как наших экономических интересов там нет, кроме политических. Некоторое противоречие...грузинские товары естественно легко заменяются, как и молдавские или еще какие, но у нас там политические интересы и значит они незаменимы по этой причине... правильно...незаменимы в плане дружелюбных соседей, а не партнеров НАТО.

Фигасе дата: 08-11-2015 - 21:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен

(dfcz81 @ 08.11.2015 - время: 21:22) Думаю что нормальных отношений(как в прошлом) уже не будет никогда,более того,сейчас и Украина внутри себя раскололась, на два противоположных лагеря. То, что простым людям нечего делить, со временем неизбежно поймут. Например в Чечне была прокачка народонаселения, но даже не смотря на крепкую власть - народ просто устал от войн. Боюсь, то же ожидает Украину. Ведь по сути, только верхушка имеет с антироссийской пропаганды, а народ за это расплачивается, но со временем выдохнется. Своя рубашка - ближе к телу. У нас в России тоже количество ура-патриотов уменьшается, глядя на холодильник.

dedO'K дата: 08-11-2015 - 22:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Фигасе @ 08.11.2015 - время: 22:51) (dfcz81 @ 08.11.2015 - время: 21:22) Думаю что нормальных отношений(как в прошлом) уже не будет никогда,более того,сейчас и Украина внутри себя раскололась, на два противоположных лагеря. То, что простым людям нечего делить, со временем неизбежно поймут. Например в Чечне была прокачка народонаселения, но даже не смотря на крепкую власть - народ просто устал от войн. Боюсь, то же ожидает Украину. Ведь по сути, только верхушка имеет с антироссийской пропаганды, а народ за это расплачивается, но со временем выдохнется. Своя рубашка - ближе к телу. У нас в России тоже количество ура-патриотов уменьшается, глядя на холодильник. Неправда, патриоты холодильника останутся патриотами холодильника, даже если будет забит до отказа. Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-11-2015 - 22:30