Украина-Россия - вражда на долгие годы или...

актиний дата: 19-11-2015 - 01:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:24) (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:20) Не значит. Ибо по факту объявление независимости таки было. объявление было, а независимости не было. И никакой факт оккупации Крым ей не фиксировался. А ваши трактовки и хотелки меня интересуют мало.Если бы интересовали мало - вы бы не отвечали на мои посты Было, поскольку объявление, как и в случае Косово - и означает независимость. Дальше уже лирика пошла. А в сухом остатке: факт оккупации Крыма НИКЕМ, ни в одном документе ООН не фиксировался.

актиний дата: 19-11-2015 - 01:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен	В общем, Уно, если даже я тебя согнул и толком ничего не можешь возразить - то дело ясное. Любой суд не возьмется защищать твою позицию. Безнадежное дело.

Молодой Вулкан дата: 19-11-2015 - 01:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(актиний @ 19.11.2015 - время: 01:26) Было, поскольку объявление, как и в случае Косово - и означает независимость. Не обозначает, потому что независимость должна иметься фактически, а не быть просто провозглашена. Дальше уже лирика пошла. А в сухом остатке: факт оккупации Крыма НИКЕМ, ни в одном документе ООН не фиксировался. Зато ей фиксировалось отсутствие независимости Крыма и факта свободного его присоединения к Рф, на котором вы настаиваете.

Молодой Вулкан дата: 19-11-2015 - 01:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(актиний @ 19.11.2015 - время: 01:29) Любой суд не возьмется защищать твою позицию. Безнадежное дело. Вы живете в пустой надежде, что кремлежуликов не будут судить?

Фигасе дата: 19-11-2015 - 01:33 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:05) Его зафиксировала Генеральная Ассамблея ООН. Они и независимость Косово зафиксировали. Даже не спросив у народа, там проживавшего. Не удивлюсь, что если бы не терракты в Париже, то не ровен час был бы и РФ - вместо ИГИЛ террористической организацией признали. Там как и в Гааге - все схвачено, за все заплачено.

Фигасе дата: 19-11-2015 - 01:36 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:32) кремлежуликов не будут судить? Будем надеяться, что будут, но, не за это.

Молодой Вулкан дата: 19-11-2015 - 01:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Фигасе @ 19.11.2015 - время: 01:33) Не удивлюсь, что если бы не терракты в Париже, то не ровен час был бы и РФ - вместо ИГИЛ террористической организацией признали. Там как и в Гааге - все схвачено, за все заплачено. Не, ну я, конечно, кремлежуликов тоже не люблю. Но на основании только того, что они захватили у нас власть, признавать РФ террористической организаций, как вы предлагаете ... это уже перебор...

Фигасе дата: 19-11-2015 - 01:41 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:37) на основании только того, что они захватили у нас власть, признавать РФ террористической организаций, как вы предлагаете ... это уже перебор... Я не на этом основании, ибо это мелочь(даже в голову не пришло), ведь более достойных дел наберется сполна.

актиний дата: 19-11-2015 - 01:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:31) (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:26) Было, поскольку объявление, как и в случае Косово - и означает независимость. Не обозначает, потому что независимость должна иметься фактически, а не быть просто провозглашена. Дальше уже лирика пошла. А в сухом остатке: факт оккупации Крыма НИКЕМ, ни в одном документе ООН не фиксировался.Зато ей фиксировалось отсутствие независимости Крыма и факта свободного его присоединения к Рф, на котором вы настаиваете. Она и имелась фактически. Именно этим фактом объясняется то, что Крым передал свой суверенитет России. Еще раз: с какого перепугу Крым должен быть независимым, если он по суверенному праву передал свой суверенитет России? То, что там было "зато" - это ничтожно. Поскольку отсутствие независимости тогда нужно фиксировать в отношении Косово. Тем более в отношении свободного присоединения. В Косово даже референдума не было. Его независимость - незаконна СО ВСЕХ сторон. Нет НИКАКИХ международно-правовых норм, разрешающих Косово суверенитет. Тем не менее - Косово по факту суверенно. А Крым по факту был суверенен, а теперь по факту часть России. Эти два факта или одинаково законны, или одинаково незаконны.

актиний дата: 19-11-2015 - 01:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен	(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:32) (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:29) Любой суд не возьмется защищать твою позицию. Безнадежное дело. Вы живете в пустой надежде, что кремлежуликов не будут судить? Никто нашу власть судить не будет. Во-первых, нет и не будет НИ ЕДИНОГО иска по этому поводу, а во-вторых, право вето и статус ядерной державы тоже кое-что значит.

Молодой Вулкан дата: 19-11-2015 - 01:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(актиний @ 19.11.2015 - время: 01:42) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:31) (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:26) Было, поскольку объявление, как и в случае Косово - и означает независимость. Не обозначает, потому что независимость должна иметься фактически, а не быть просто провозглашена. Дальше уже лирика пошла. А в сухом остатке: факт оккупации Крыма НИКЕМ, ни в одном документе ООН не фиксировался.Зато ей фиксировалось отсутствие независимости Крыма и факта свободного его присоединения к Рф, на котором вы настаиваете. Она и имелась фактически. У вас есть доказательства того, что в период свой фиктивной независимости Крым осуществлял хоть какой-то суверенитет (помимо сакрального решения продаться заказавшим его оккупацию кремлежуликам)?

Молодой Вулкан дата: 19-11-2015 - 01:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(актиний @ 19.11.2015 - время: 01:44) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:32) (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:29) Любой суд не возьмется защищать твою позицию. Безнадежное дело. Вы живете в пустой надежде, что кремлежуликов не будут судить? Никто нашу власть судить не будет. Во-первых, нет и не будет НИ ЕДИНОГО иска по этому поводу, а во-вторых, право вето и статус ядерной державы тоже кое-что значит. Ее будет судить власть, которая придет после нее.

актиний дата: 19-11-2015 - 01:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:47) (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:42) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:31) Не обозначает, потому что независимость должна иметься фактически, а не быть просто провозглашена. Зато ей фиксировалось отсутствие независимости Крыма и факта свободного его присоединения к Рф, на котором вы настаиваете. Она и имелась фактически. У вас есть доказательства того, что в период свой фиктивной независимости Крым осуществлял хоть какой-то суверенитет (помимо сакрального решения продаться заказавшим его оккупацию кремлежуликам)? А "помимо" ничего и не нужно. Косово провозгласило независимость - стало независимым. Крым провозгласил независимость - стал независимым. Че непонятного в том, что независимость в обоих случаях определялась актом ее провозглашения? Крым осуществил свой суверенитет тем, что передал его России. Собсно, и все. Косово осуществляет свой суверенитет, оставаясь суверенным. Оба эти способа осуществления равнозначны.

актиний дата: 19-11-2015 - 01:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:48) (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:44) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:32) Вы живете в пустой надежде, что кремлежуликов не будут судить? Никто нашу власть судить не будет. Во-первых, нет и не будет НИ ЕДИНОГО иска по этому поводу, а во-вторых, право вето и статус ядерной державы тоже кое-что значит. Ее будет судить власть, которая придет после нее. А вот по поводу этого можешь хоть до усеру полемизировать с тебе подобными. Я твои фантазии обсуждать не буду. До сей поры судили или пытались судить ТОЛЬКО тех, кого одолели в войне. Россию одолеть в войне невозможно никому. Поэтому и суда никакого не будет.

Молодой Вулкан дата: 19-11-2015 - 01:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(актиний @ 19.11.2015 - время: 01:51) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:47) (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:42) Она и имелась фактически. У вас есть доказательства того, что в период свой фиктивной независимости Крым осуществлял хоть какой-то суверенитет (помимо сакрального решения продаться заказавшим его оккупацию кремлежуликам)? А "помимо" ничего и не нужно. Косово провозгласило независимость - стало независимым. Крым провозгласил независимость - не стал независимым. В том и разница.

актиний дата: 19-11-2015 - 01:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:54) (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:51) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:47) У вас есть доказательства того, что в период свой фиктивной независимости Крым осуществлял хоть какой-то суверенитет (помимо сакрального решения продаться заказавшим его оккупацию кремлежуликам)? А "помимо" ничего и не нужно. Косово провозгласило независимость - стало независимым. Крым провозгласил независимость - не стал независимым. В том и разница. Стал. Самим фактом провозглашения. Как и Косово. И тут же передал свой суверенитет, поскольку имел на это полное право.

koks9999 дата: 19-11-2015 - 01:56 [ i ]
Грандмастер Репутация: 691 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:37) Не, ну я, конечно, кремлежуликов тоже не люблю. Но на основании только того, что они захватили у нас власть, У Вас это у кого? - У Красно-коричневых что ли?...Непонятно

Фигасе дата: 19-11-2015 - 01:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен

(актиний @ 19.11.2015 - время: 01:44) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:32) (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:29) Любой суд не возьмется защищать твою позицию. Безнадежное дело. Вы живете в пустой надежде, что кремлежуликов не будут судить? Никто нашу власть судить не будет. Во-первых, нет и не будет НИ ЕДИНОГО иска по этому поводу, а во-вторых, право вето и статус ядерной державы тоже кое-что значит. Товарищ Берия, когда "вышел из доверия", его почему-то прямо в камере расстреляли, и статус ядерной державы ему не помог.

Молодой Вулкан дата: 19-11-2015 - 01:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(актиний @ 19.11.2015 - время: 01:53) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:48) (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:44) Никто нашу власть судить не будет. Во-первых, нет и не будет НИ ЕДИНОГО иска по этому поводу, а во-вторых, право вето и статус ядерной державы тоже кое-что значит. Ее будет судить власть, которая придет после нее. А вот по поводу этого можешь хоть до усеру полемизировать с тебе подобными. Я твои фантазии обсуждать не буду. До сей поры судили или пытались судить ТОЛЬКО тех, кого одолели в войне. Да ну, кого одолели в войне - того тупо расстреливали, как царя Николая в 1918-м... Судить ваших кремлежуликов - еще неплохой для них вариант. Но они упорно толкают себя к варианту Николая, а всю страну (что намного печальнее) - к варианту 1917-1920 гг. ...

дамисс дата: 19-11-2015 - 01:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	(актиний @ 19.11.2015 - время: 01:51) Косово провозгласило независимость - стало независимым. Крым провозгласил независимость - стал независимым. Эту диллему юристы (например, Борщевский, или Кучерена) уже год назад обсудили и доказали: только два варианта, либо оба прецендента незаконны, либо законны, ибо они равнозначны. С политической точки зрения: каждый может придумать себе всё, что угодно.

актиний дата: 19-11-2015 - 01:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Фигасе @ 19.11.2015 - время: 01:56) (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:44) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:32) Вы живете в пустой надежде, что кремлежуликов не будут судить? Никто нашу власть судить не будет. Во-первых, нет и не будет НИ ЕДИНОГО иска по этому поводу, а во-вторых, право вето и статус ядерной державы тоже кое-что значит. Товарищ Берия, когда "вышел из доверия", его почему-то прямо в камере расстреляли, и статус ядерной державы ему не помог. А че, Берия был генсеком? Не будет НИКОГДА власть судить саму себя, ибо таким образом она разрешает это делать кому угодно, хоть извне, хоть изнутри.

Молодой Вулкан дата: 19-11-2015 - 01:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(актиний @ 19.11.2015 - время: 01:56) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:54) (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:51) А "помимо" ничего и не нужно. Косово провозгласило независимость - стало независимым. Крым провозгласил независимость - не стал независимым. В том и разница. Стал. Самим фактом провозглашения. Самим фактом независимость не создается... Она должна иметься фактически, иначе ее не было...

актиний дата: 19-11-2015 - 02:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:57) (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:53) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:48) Ее будет судить власть, которая придет после нее. А вот по поводу этого можешь хоть до усеру полемизировать с тебе подобными. Я твои фантазии обсуждать не буду. До сей поры судили или пытались судить ТОЛЬКО тех, кого одолели в войне. Да ну, кого одолели в войне - того тупо расстреливали, как царя Николая в 1918-м... Судить ваших кремлежуликов - еще неплохой для них вариант. Но они упорно толкают себя к варианту Николая, а всю страну (что намного печальнее) - к варианту 1917-1920 гг. ... Николаша сам виноват, ***** было корону скидывать с башки. Его, идиота, не учили, видно, что у царей корона слетает вместе с башкой. только. Это сообщение отредактировал Sorques - 19-11-2015 - 02:03

актиний дата: 19-11-2015 - 02:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:59) (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:56) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:54) не стал независимым. В том и разница. Стал. Самим фактом провозглашения. Самим фактом независимость не создается... Она должна иметься фактически, иначе ее не было... Создается. Как и в случае Косово. Там акта о провозглашении достаточно оказалось. Крым фактически распорядился своим суверенитетом так, что передал его России. Это, собсно, и подтверждает факт его наличия. Косово распорядилось по-иному. Все. Это сообщение отредактировал актиний - 19-11-2015 - 02:02

Фигасе дата: 19-11-2015 - 02:02 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(актиний @ 19.11.2015 - время: 01:58) Не будет НИКОГДА власть судить саму себя, ибо таким образом она разрешает это делать кому угодно, хоть извне, хоть изнутри. Это смотря как передача власти осуществляется.