kotas13 | |
|
Sorques 03.02.2016 - время: 03:56 (kotas13 @ 03.02.2016 - время: 03:38) 1878 года Дело в том, что свыше половины объема внешней торговли России осуществлялось этим путем. Для того времени возможно и так... А сейчас Турция зажимает проход через проливы Босфор и Дарданеллы, поэтому сейчас не так. Кроме того, по этому каналу пойдут корабли их Европы в Тихий океан и наоборот других государств. Так короче и дешевле. Казахстан, Азербайджан и Туркменистан, не являются каким то крупными игроками в мировой торговле, поэтому подобное сложно окупить... Европа тоже не является крупным игроком в мировой торговле ? Это сообщение отредактировал kotas13 - 03-02-2016 - 14:28 |
ih5656 | |
|
(kotas13 @ 02.02.2016 - время: 23:46)Проект, интересовавший Сталина и Брежнева, будет осуществлен При Сталине и Брежневе Дон и Волга были вполне судоходными. А сейчас наберити в гугле обмеление Волги (Дона) и поймёте бесперспективность этого мегапрожекта. |
ArseNat | |
|
(ih5656 @ 03.02.2016 - время: 14:49) При Сталине и Брежневе Дон и Волга были вполне судоходными. А сейчас наберити в гугле обмеление Волги (Дона) и поймёте бесперспективность этого мегапрожекта. Обмеление - это вообще-то последствия безумной и нерасчетливой индустриализации, когда к природе при Сталине (почему-то многими почитаемом, как якобы эффективный манагер) относились грабительски! И продолжали так же относиться при прочих сов.лидерах. Достаточно задуматься, сколько воды из рек и пр.водоемов безвозвратно теряется на т.н. открытых градирнях электростанций, чтобы понять масштаб проблемы. Все же видят как они парят. А кто-нибудь представляет, какие это объемы и какие коэффициенты испарения? Увы, мало кто. Плюс потребление на технологические нужды разных заводов с безвозвратным испарением, вместо максимальной конденсации повторного использования... Был на р.Белая в Башкирии года 4 тому. Вот где жуткий пример обмеления, ребята. Уфимцы и их соседи не дадут соврать, насколько она обмелела. Про исчезновение Арала благодаря социалистическому безумному подходу типа "на наш век хватит" я вообще только напомню. Про него-то все всё слышали, надеюсь. Поскольку занимаюсь тех.проектами, то очень хорошо знаю, как сложно сейчас пройти экологическую экспертизу проектной документации при строительстве или рекоснтрукции. При всех недостатках нынешнего нашего устройства с т.з. экономики, я просто обязан сказать "Спасибо" Ельцину и Путину как минимум за экологическое законодательство. Оно сейчас у нас жестче чем в ЕС. И на данном историческом этапе это правильно, чтоб ликвидировать последствия натворенного раньше. В общем, хорошо, что от лозунга "Берегите природу" в России наконец начали ее беречь хотя бы на новых проектах. Это сообщение отредактировал ArseNat - 03-02-2016 - 15:08 |
ih5656 | |
|
(ArseNat @ 03.02.2016 - время: 15:07) (ih5656 @ 03.02.2016 - время: 14:49) При Сталине и Брежневе Дон и Волга были вполне судоходными. А сейчас наберити в гугле обмеление Волги (Дона) и поймёте бесперспективность этого мегапрожекта. Обмеление - это вообще-то последствия безумной и нерасчетливой индустриализации, когда к природе при Сталине (почему-то многими почитаемом, как якобы эффективный манагер) относились грабительски! И продолжали так же относиться при прочих сов.лидерах. Законадательством можно подтереться. Толку от него ноль. При коммунистах плохо-бестолково , но регулировали сброс воды из водохранилищ. Так чтобы и не подтаплвало сильно и чтобы вешний паводок чистил русла. Худо бедно оставались заливные луга, ерики , где рыба нерестилась. Сейчас в наглую застроены и застраиваются берега в том числе и низкие, традиционно подтапливавшиеся. И мало того что всё дерьмо без очистки сбрасывается в воду, ну так ещё и хозяйчики этих вонючих шалманов и "элитных заведений" башляют за то, чтобы воду сбрасывали по минимуму. Чтобы не дай боже не затопило дорогу к их сраной харчевне или гольф-клубу. Даже на неделю. Да вон в Ростове стадион к мундиале строят на левом берегу. На болоте по сути. Чтоб ему в то болото и провалится. Кто же воду будет теперь сбрасывать? Смоет же всё нафиг. Хотя... если украдут больше нормы, то может и откроют задвижки. |
darsie | |
|
больше всего повеселило в сем грандиозном плане- ..по руслам рек...какой то знаток географии решил, что если на карте Ирана есть синие черточки , то это не иначе как РЕКИ, шириной и глубиной как Волга под Самарой... эти самые РЕКИ благословенные 2 тысячи лет назад армия Сашки Македонского на привалах досуха шлемами вычерпывала, великий страгиг даже запрещал иметь обозы , так как тягловый скот нечем было бы выпаивать в походе... что от сих водоемов осталось СЕГОДНЯ-даже представить боюсь...
|
Curiousgirl | |
|
Строительства данного канала - вопрос больше геополитический, чем экономический. Газпром вон строит Потоки и ничего. А стоимость одного Южного потока более 20 млрд. евро. Так что десятка - не самый большой вопрос. И если турки будут продолжать хамить и зажимать проливы, то данный проект вполне может быть реализуем. Россия не может себе позволить остаться закупоренной в Черном море. Те же китайцы тоже не планируют ограничиться одним направлением по Шелковому пути, а прорабатывают несколько вариантов.
|
kotas13 | |
|
(ih5656 @ 03.02.2016 - время: 14:49) (kotas13 @ 02.02.2016 - время: 23:46) Проект, интересовавший Сталина и Брежнева, будет осуществлен При Сталине и Брежневе Дон и Волга были вполне судоходными. А сейчас наберити в гугле обмеление Волги (Дона) и поймёте бесперспективность этого мегапрожекта. Волга обмелела ? "Во время половодья уровень воды в Волге в верховьях достигает 7-11 м, ниже Камского устья — 12-15 м и в низовьях Волги, у Астрахани — 3 м." http://www.vokrugsveta.ru/encyclopedia/ind...%BB%D0%B3%D0%B0 У нас в черте города глубина бывает больше 20 метров. |
Sorques | |
|
(kotas13 @ 03.02.2016 - время: 14:25)Европа тоже не является крупным игроком в мировой торговле ? У ЕС, большие объемы торговли с Казахстаном и Туркменией? |
ArseNat | |
|
(ih5656 @ 03.02.2016 - время: 15:37)Законадательством можно подтереться. Насчет законодательства и его соблюдения Вы сильно ошибаетесь. Если бы я не занимался конкретными проектами от бумаги и компа до металла и бетона, не писал бы так уверенно дифирамбы временам Ельцина и Путина в плане улучшения экологии предприятий. Находясь внутри процесса отвечаю честью: подавляющее большинство крупных проектов делаются на твердое "хорошо" в смысле экологии и максимум использования втор.ресурсов (воды, тепла). Если Вы видите примеры мелкие и негодные, то я вижу и знаю примеры крупные и позитивные. Возьмите хотя бы нефтянку, эенргетику (большую), пищевку, металлургию. Везде улучшения. Вы в Новокузнецке хоть раз бывали до реконструкций? А после? Мало того что технологии плавки сильно удешевились, так еще и воздух очистился существенно, потому что, например, гвдкие сталинские мартены заменили нормальной импортной технологией ЭСП. Раньше туда приезжаешь, и как рыба на берегу. Сейчас же воздух там не узнать. Да сотни таких примеров, в которых лично участвовал при проектировании и реализации. Сейчас задумался. А я прилично в реализации современных проектов поучаствовал. Будет что внукам рассказать и показать. И не стыдно будет. В общем, еще раз скажу: постепенно улучшающаяся экология России при строительстве новых и реконструкции старых предприятий - это то, за что я лично Путину и его команде весьма благодарен. |
ArseNat | |
|
(darsie @ 03.02.2016 - время: 15:52)больше всего повеселило в сем грандиозном плане- ..по руслам рек...какой то знаток географии решил, что если на карте Ирана есть синие черточки , то это не иначе как РЕКИ, шириной и глубиной как Волга под Самарой... эти самые РЕКИ благословенные 2 тысячи лет назад армия Сашки Македонского на привалах досуха шлемами вычерпывала, великий страгиг даже запрещал иметь обозы , так как тягловый скот нечем было бы выпаивать в походе... что от сих водоемов осталось СЕГОДНЯ-даже представить боюсь... Сегодня это аридный, то есть, засушливый регион. Климат качнулся в сторону еще более сухого (там это не новость, обычный климатический цикл). Я в Иране был, как уже писал в другой теме. Проблема воды реально острая. Как решают эту проблему в других странах, я писал ранее: опреснением морской воды. Технологии приоритета: мембраны и термическое. Современный уровень техники позволяет довольно мало затрачивать электроэнергии при опреснении на мембранах за счет рекуперации элетроэнергии. Термическое опреснение тоже стало гораздо выгодней, чем в 70-80-е. Грех не пользоваться. И уверяю, что иранцы после снятия санкций уже ведут переговоры пот таким проектам. Потому что знаю о них. И потому что наши российские компании тоже хотят на этот рынок. |
kotas13 | |
|
(Sorques @ 03.02.2016 - время: 16:39) (kotas13 @ 03.02.2016 - время: 14:25) Европа тоже не является крупным игроком в мировой торговле ? У ЕС, большие объемы торговли с Казахстаном и Туркменией? Не знаю про Казахстан и Туркмениею, но то, что Европа активно торгует с Индией и Китаем - это точно. А через новой канал будут ещё больше торговать. |
Sorques | |
|
(kotas13 @ 03.02.2016 - время: 17:04)Не знаю про Казахстан и Туркмениею, но то, что Европа активно торгует с Индией и Китаем - это точно. А через новой канал будут ещё больше торговать. Через этот канал, будет значительно ближе, чем через Суэц? |
sansanych.72 | |
|
(kotas13 @ 03.02.2016 - время: 17:04) (Sorques @ 03.02.2016 - время: 16:39) (kotas13 @ 03.02.2016 - время: 14:25) Европа тоже не является крупным игроком в мировой торговле ? У ЕС, большие объемы торговли с Казахстаном и Туркменией? Не знаю про Казахстан и Туркмениею, но то, что Европа активно торгует с Индией и Китаем - это точно. А через новой канал будут ещё больше торговать. По-крайней мере, более полезное вложение денег, чем Чемпионат по футболу! |
kotas13 | |
|
(Sorques @ 03.02.2016 - время: 17:41) (kotas13 @ 03.02.2016 - время: 17:04) Не знаю про Казахстан и Туркмениею, но то, что Европа активно торгует с Индией и Китаем - это точно. А через новой канал будут ещё больше торговать. Через этот канал, будет значительно ближе, чем через Суэц? Конечно ближе ! По карте посмотреть слабо ? |
Женя232010 | |
|
реальный проект и реальный у вас президент Путин, а у нас в Украине одно дерьмо и не только свое, а еще и импортное. в отношении канала, это долговременный проект, расчет на столетия, окупится. Панама собирается строить 2й канал, тоже будет выгодно.Кильский канал....А нарушение экосистемы, для этого существует шлюзовая технология...везде и Англия и Германия, и Канада и т.д.....а в Босфоре и Дарданелах при конфликте с турками скинут пару ядерных бомб и все! затопят хотя бы один авианосец.... |
Gladius78 | |
|
(kotas13 @ 02.02.2016 - время: 23:46)Проект, интересовавший Сталина и Брежнева, будет осуществлен утопия. канал, даже через самую узкую часть Ирана, между Каспием и Персидским заливом станет не менее 800 км в длину. и это не плоская местность, как в Суэце (где обошлись без шлюз), о гористая и весьма рельефная, как в Панаме (где понадоблюсь много очень сложных шлюз). сколько таких шлюз понадобится на 800-км иранского канала? это даже представить трудно... с учётом горной местности по шлюзе на два-три км в среднем.. .это всё равно, что через Кавказ канал рыть... наладить устойчивое Ж-Д собщение намного проще и выгодней... |
avp | |
|
(kotas13 @ 03.02.2016 - время: 16:36)Волга обмелела ? Во время половодья, Карл! Сколько оно длится - неделю, две? Осадка судов река-море - 3-4 метра. PS. Идея интересная, услышал о ней впервые. Может фейк? |
Mamont | |
|
(avp @ 06.02.2016 - время: 11:51)
Погугли... Хотя моё мнение, нынешняя мировая политика - полное дерьмо. То газопровод в Турцию строить то канал в обход копать.... |
kotas13 | |
|
(avp @ 06.02.2016 - время: 11:51) (kotas13 @ 03.02.2016 - время: 16:36) Волга обмелела ? Во время половодья, Карл! Сколько оно длится - неделю, две? Осадка судов река-море - 3-4 метра. Во время половодья, Карл! Сколько оно длится - неделю, две? Осадка судов река-море - 3-4 метра. Половодья, как такового, на Волге сейчас нету, Клара ! На Волге установлен каскад ГЭС со шлюзами и годовая разница в глубине (на нашем участке) не больше метра. Весной через шлюзы сбрасывают лишнюю воду, в другое время года держат заданную глубину фарватера. По сути, сейчас Волга - большой пруд и течения почти нету. |
avp | |
|
(kotas13 @ 06.02.2016 - время: 14:36) (avp @ 06.02.2016 - время: 11:51) (kotas13 @ 03.02.2016 - время: 16:36) Волга обмелела ? Во время половодья, Карл! Сколько оно длится - неделю, две? Осадка судов река-море - 3-4 метра. Во время половодья, Карл! Сколько оно длится - неделю, две? Осадка судов река-море - 3-4 метра. Половодья, как такового, на Волге сейчас нету, Клара ! На Волге установлен каскад ГЭС со шлюзами и годовая разница в глубине (на нашем участке) не больше метра. Весной через шлюзы сбрасывают лишнюю воду, в другое время года держат заданную глубину фарватера. По сути, сейчас Волга - большой пруд и течения почти нету. Клара признает свою частичную ошибку:) Ситуция такая: "Существенную проблему для сквозного судоходства по Волге представляет ее обмеление на нижнем бьефе Городецкого гидроузла. Ошибка, допущенная при строительстве Новочебоксарской ГЭС, из-за чего уровень воды в Нижнем Новгороде оказался на два метра ниже проектного уровня, сама по себе проблемы не представляет. Было же сквозное судоходство на Волге этими же пассажирскими судами и до постройки Новочебоксарского гидроузла. Да, грузовые суда под Городцом стояли подолгу в ожидании воды. Но все пассажирские теплоходы шли без задержки. Однако наступили годы маловодья, которое предполагается до 2030 года и далее. Кроме того, после 1992 года регулярные дноуглубительные работы на внутренних водных путях, в том числе и на участке Нижний Новгород — Городец не велись. Одна проблема дополнила другую. И вот результат: отдельно работает пассажирский флот Верхней Волги, и отдельно пассажирский флот Нижней Волги. Ну прямо, как до революции… Теперь наиболее инициативные судоходные компании везут туристов на одном теплоходе с низовьев Волги до Нижнего Новгорода. Дальше их с вещами автобусом переправляют в Городец, где ждет другой теплоход, идущий уже до Москвы. В перспективе обещается строительство низконапорного гидроузла для решения проблемы Городца. Хочется надеяться, что теперь гидротехники сумеют обойтись без проектно-изыскательских ошибок." http://www.korabel.ru/news/comments/razvit..._razgovora.html Нижний Новгород. 19 Января. NewsNN.ru. Нижний Новгород. 16 Декабря. NewsNN.ru. Общественные слушания предварительных материалов оценки воздействия на окружающую среду (ОВОС) при строительстве нижегородского низконапорного гидроузла в Балахнинском районе состоятся 19 января 2016 года. Об этом сообщается на сайте администрации Балахнинского района Нижегородской области. Напомним, гидроузел планируется построить на реке Волге в районе поселка Большое Козино (Балахнинский район), он позволит сохранить сквозное судоходство по Волге. На разработку и реализацию проекта строительства низконапорного гидроузла из федерального бюджета будет направлено 41,46 млрд руб. http://newsnn.ru/news/2016/01/19/152898/ Канал действительно не фейк: 13 августа 2012 Проект уже есть, остается только начать воплощать его в реальность. А если это воплощение будет реализовано, то на основе канала окажутся связанными Балтика и Персидский залив. Если рассматривать перспективы проекта еще более масштабно, то появиться возможность транспортировать грузы из Индийского океана к арктическим берегам и обратно. Общая протяженность канала должна составить около 600 км. Он будет начинаться в районе дельты реки Кызыл-Узен, впадающей в Каспийское море. Далее канал будет частично проложен через русло той же реки, ближе к югу – по руслу Керхе с выходом к устью судоходной реки Карун в районе города Хорремшехр. Для реализации проекта Ирану понадобится около 7 млрд долларов, что по нынешним временам можно назвать весьма приемлемой суммой для столь перспективного проекта. По ссылке и карта есть http://www.volga-tv.ru/ekonomika/Iran-khoc...-k-proektu.html Копать там много не придется, канал в основном пройдет по руслам рек. Одна беда: в России реки зимой замерзают:( |
kotas13 | |
|
(avp @ 06.02.2016 - время: 18:25)И вот результат: отдельно работает пассажирский флот Верхней Волги, и отдельно пассажирский флот Нижней Волги. Ну прямо, как до революции… Я лично летом 1985 года ходил на 3-х палубном теплоходе из Ульяновска в Санкт-Питербург и обратно. По ходу попадалось много 4-х палубных теплоходов, но ходили они только из Москвы вниз по течению (Астрахань, Нижний Новгород, Казань, Чебоксары, Самара). Никаких проблем тогда с уровнем воды (глубиной фарватера) не было. |
voyt86 | |
|
а на карту посмотреть не судьба? там по пути, как минимум два горных хребта с минимальными перевалами в 2000 метров. Сначала Эльбурс, а потом Кухруд (Эсли идти к южной части залива) или Загрос(если рыть в сторону Ирака). Чтобы такое прорыть нужны трилионы долларов.
|
avp | |
|
Еще один проект: "В своем выступлении Назарбаев также упомянул о глобальном проекте, реализация которого способна изменить сложившиеся транспортные и судоходные пути в регионе Средней Азии и Кавказа. Речь идет о проекте канала «Евразия» «Каспий – Черное море». Президент особо подчеркнул, что проект канала «был разработан еще при царе, но не был осуществлен». По проекту, новый евразийский морской путь от Каспийского до Черного моря станет выходом к морю через Россию для всей Средней Азии. Впервые о его создании заговорили еще в 19 веке и, если говорить более точно, то соединить планируется Каспийское с Азовским морем. Необходимо будет прорыть около 700 километров «сухопутной части» канала. Некоторые источники уже оценили работы в 4 миллиарда евро. Но и экономический эффект от нового судоходного пути будет весьма внушительным. Каспийскую нефть можно будет доставлять к берегам Европы с помощью танкеров. Противники строительства канала говорят о существенном ущербе, который будет нанесен экосистеме региона." http://gorod55.ru/news/article/6e2e7c01-85...2c-56aa0ac30ed2 |
kotas13 | |
|
(avp @ 06.02.2016 - время: 19:25)Еще один проект: А зачем копать этот канал, если можно пройти по Волге и Дону спокойно ? |
ih5656 | |
|
(kotas13 @ 06.02.2016 - время: 20:34) (avp @ 06.02.2016 - время: 19:25) Еще один проект: А зачем копать этот канал, если можно пройти по Волге и Дону спокойно ? По Дону спокойно теперь только водомерки ходят. А баржи с недогрузом идут, бо сесть на мель как нефиг делать. |
Рекомендуем почитать также топики: В России маразм крепчает Реальная зарплата Президента РФ Введение избирателей в заблуждение 25 лет референдуму о сохранении СССР Ответные санкции России (том №2) |