Пункты опроса Голосов Проценты
Да 14   29.17%
Нет 34   70.83%
Всего голосов: 48

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 222
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вендал @ 19-06-2018 - 19:05)
Но разница между 1812 и 1941-45, в 1812 г народное движение было не повсеместным, а в ВОВ движение было массовым и сознательным...

Так война другая была. И правила другие были.
Территории какие французы захватили и какие немцы.

В организованных партизанских отрядах в 1812 году тоже сознательно воевали.
А в остальных случаях боролись против врага, который смертью угрожал. За жизнь свою и своих близких боролись.

Янах Типатутта
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 40
  • Статус: ищу вторую половинку жопы
  • Member OfflineСвободен
(Плепорций @ 19-06-2018 - 18:40)
Социалистический строй удался бы только в том случае, если бы он сумел не только победить в ВОВ, но и выстоять под натиском "внутренней контрреволюции" - что бы не понимать под этим термином. Хрущева, например. Не стоит выеденного яйца строй, внутри которого отсутствует система защиты от дурака или от негодяя!

Это с какой стати к социализму такие требования? Почему это крах образцового капитализма и деградация социума в Либерии, Нигерии, Гаити, Украине, Прибалтике, Болгарии, половине Латинской Америки, России, а так же социалистические революции на Кубе, в Китае, Северной Корее, национал-социалистическая революция в Германии и тд "стоит выеденного яйца", а , вот, социализм непременно должен иметь "защиту от дурака" иначе "он плохой и не имеет права на существование" ?

По моему, это пропагандистская манипуляция, а по вашему?

И тогда, почему Великобритания, Испания, Япония, Нидерланды. Саудовская Аравия, ОАЭ, Катар и тд. чванятся со своими монархиями? Ведь они "не стоят выеденного яйца", поскольку потерпели крах в результате буржуазных революций в своё время?

Забавно читать у Вас про "не проблема социализма" применительно к деятельности Хрущева или Брежнева... А разве Хрущев и Брежнев - не плоть от плоти социалистического строя? Или Вы их считаете инопланетянами? 00064.gif


То есть, если политический строй не штампует идеальных приемников, то "он плохой".
Я могу продолжить аналогии - Николай II чем не "монархический Брежнев и Горбачёв " в "одном флаконе" ?
А сам Маркс разве не "плоть от плоти" и выкормыш буржуазного общества Европы?

С какой стати к совершенно новому политическому и экономическому строю "особые требования"? В целях буржуазной пропаганды?
Янах Типатутта
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 40
  • Статус: ищу вторую половинку жопы
  • Member OfflineСвободен
(Sorques @ 18-06-2018 - 22:58)
Войну 1812 крепостнический режим царизма выиграл, под руководством Александра Первого?

Так и есть, в чём проблема? Один монархический режим выиграл войну 1812г. у другого монархического режима, при равном техническом уровне.

Кстати, Первую мировую войну монархическо-буржуазный режим России с треском проиграл именно из-за буржуазной военной экономики,которая просто разворовала госказну, и катастрофически снизила качество и количество военных поставок. . Вторая причина проигрыша - полный идеологический крах. То есть отсутствие смысла и мотивации у солдата. И это невзирая на подвиг "За Россию-матушку!" под Осовцом и прочие брусиловские прорывы.




Монархию, Надо полагать также дураки развалили, а 76% дураков поддержали большевиков?

Вообще-то монархию развалила революция 1905г, потом Первая мировая война, а затем буржуазная февральская революция 1917 года. Большевики пришли на развалины империи и воссоздали её н а новом идеологическом фундаменте.
Видимо, вы говорите о народной поддержке большевиков в ходе Гражданской войны и иностранной интервенции.

А если говорить более предметно, то идиотами можно называть только тех, кого грабят несколько раз подряд на одном и том же месте. Народ, который сбросил со своей шеи паразита идиотом называть, как то не корректно, согласны?

А , вообще, то, чем вы занимаетесь, называется демагогия. Это,конечно, в том случае, если вы сознаёте в своих аргументах искажение логики и подмену понятий.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6779
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Янах Типатутта @ 19-06-2018 - 23:25)
Кстати, Первую мировую войну монархическо-буржуазный режим России с треском проиграла

Проигрыш России в ПМВ, это вранье или эмоциональный штамп..война велась на границах империи, а не под Москвой и если бы не большевицкий мир, то так же вошла в состав победителей..проигравшей стороной, ее сделали большевики..

Народ, который сбросил со своей шеи паразита идиотом называть, как то не корректно, согласны?

Это уже из телевизора 1980..народ развели лапшой о земле и дележе буржуйского добра, затем поставили человека с ружьем и дали пайку, отняв то, что считали излишками..Это самая несправедливая система за всю историю человечества, ибо некий дядя решает кому и сколько получать, куда ездить, что читать, что выпускать промышленности..даже в рабовладельческом обществе у граждан было больше свобод..унизительное состоянии, за гарантированную пайку..

А , вообще, то, чем вы занимаетесь, называется демагогия. Это,конечно, в том случае, если вы сознаёте в своих аргументах искажение логики и подмену понятий.

Если вы назначаете себя носителем абсолютной истины, то безусловно все кто с вами не согласен, это демагоги..вам бы в 1937, наверное разобрались с такими..
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
(Sorques @ 20-06-2018 - 03:48)
Проигрыш России в ПМВ, это вранье или эмоциональный штамп...

Пошел фестиваль булкохрусной фантастики 00003.gif
(Вендал @ 19-06-2018 - 18:43)
Bellew где то прав, где то нет... То. что русские в 19 веке не были православными -он ошибается.. Они именно были ПРАВОСЛАВНЫМИ. Никонианцами (нововеры) и староверы.. и это не есть секты.. Это две ветки православия...

Вендал, не не фантазируйте, а учите матчасть read.gif Ни государство, ни православная церковь старообрядцев разных толков православными не считали. Вплоть до начала XX века старообрядцев официально звали раскольниками и преследовали с разной степенью жесткости, до 1874 г. дети старообрядцев считались незаконнорожденными.
(Свой вариант @ 19-06-2018 - 19:56)
у Советских офицеров в большинстве своем был за плечами опыт Первой мировой, в составе Царской армии

Откуда эта фантастика? 00045.gif Чтобы офицер Красной армии в Великую отечественную имел опыт первой мировой (в качестве солдата), он должен был быть не моложе 1895 года рождения, так как призыву в первую мировую подверглись в основном люди старше 20 лет. То есть в 1941 г. такому офицеру должно было быть не меньше 46 лет (скорее всего больше), а в 1945 г. уже за 50 лет. Опыт первой мировой и гражданской имел в основном высший начсостав РККА, но никак не средний начсостав. Офицеры (так они назывались с 1943 г.) были в основном людьми молодыми, воспитанными Советской властью 00062.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6779
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 20-06-2018 - 03:59)
Пошел фестиваль булкохрусной фантастики

Назови пожалуйста дату поражения РИ в ПМВ и подписания капитуляции или позорного мира..
Ну или где проходила примерная граница фронта на момент так называемого поражения..
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Bellew @ 20-06-2018 - 03:59)
Вендал, не не фантазируйте, а учите матчасть read.gif Ни государство, ни православная церковь старообрядцев разных толков православными не считали. Вплоть до начала XX века старообрядцев официально звали раскольниками и преследовали с разной степенью жесткости, до 1874 г. дети старообрядцев считались незаконнорожденными.

Все правильно..Вы правильно заметили.. Православная Церковь Никона, ставшая после его реформ государственным орудием управления народными массами, естественно не признавала своих конкурентов..

Раскольниками по сути были именно нововеры-Никонианцы, именуемые ныне православными..
Раскол начался после того, когда Патриарх Никон начал обрядовую традицию унифицировать с греческой, и переподчинять ее государству, превращая ее в одно из инструментов управления народом и переподчиняя церковную собственность Государству. Церковь становилась не над Государем, а под Государем, что нарушала древнеправославные традиции, где монархи шли на совет к церковным иерархам, а не давали им указания..
Старообрядцы отказывались принимать нововведения.. И стали сторонником Аввакума, противника Никона..

Нравится вам или нет, староверы - это то же Православные старого обряда, дореформенного.
А то, что государство их угнетало - это проблема государства..

К стати.. Среди казачества, особенно Терского. Кубанского, Амурского, Сибирского и Семиреченского достаточно много староверов..

Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 566
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Свой вариант @ 19-06-2018 - 20:06)
Вообще-то теория Маркса устарела уже в момент создания ее самой.
Что такое товар-деньги-товар?
А ничего.

Дайте трем пекарям по 10 килограммов муки.
Один сделает из нее кучу кулинарных шедевров и получит 1000% прибыли
Второй испечет банальные булочки и получит прибыль на порядок меньше, уже 100%
А третий бухнет лишку соды, да еще и сожжет в придачу и получит чистый убыток.

Так что вы, уважаемый, ошибетесь.

Теория Маркса верна, но верна только в общих случаях, она годится для описания массивов, но никак не чатностей.
И, что самое смешное, она таки работает до сих пор.

По-моему, Вы просто не понимаете, о чем речь. При чем тут пекари, если речь идет об эксплуатации и прибавочной стоимости? Пекарь, выпекая булочки, кого эксплуатирует, у кого отбирает прибавочную стоимость? Попробуйте для начала разобраться в теории, и уж потом возражайте.
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
(Плепорций @ 19-06-2018 - 18:58)
но отчего Вы решили, что для "низших классов" это есть зло? В развитых капитализмах "низшие классы" имеют вполне себе пристойный уровень жизни, чем часто и довольны, и не заморачиваются вопросами о том, кто их обманывает и почему. Запросы среднего человека не настолько велики, чтобы развитый капитализм не смог бы их удовлетворить, даже и отбирая себе воровским образом прибавочную стоимость. А если названные запросы удовлетворены, то к чему вообще выяснять, кто там чего у кого отбирает?

Чтобы понять несостоятельность этого аргумента, замените в нем "развитые капитализмы" на "развитые феодализмы".

Социализм - красивая идея, но на современном этапе совершенно неспособен конкурировать с капитализмом, что хорошо показала история прошлого века.

Эта фраза прекрасна, отправте ее на первый канал в вечернее Ток-шоу 00003.gif

А если с точки зрения экономической теории, то верхом нелепости является вера в то, что, например, iPhone создают китайские рабочие на конвейере, а Стив Джобс был лишь паразитом-капиталистом.

Плепорций! Это жульнический прием: Вы выдаете за за "марксиситкую экономическую теорию" набор слов и полемизируете с воображаемым оппонентом. Кроме того, Вы приводите притянутый за уши пример и пытаетесь им опровергнуть экономическую теорию.

Это сообщение отредактировал Bellew - 20-06-2018 - 12:08
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
всю тему не осилил, может кто то и приводил этот аргумент
так сказать суть различий между капитализмом и социализмом
https://www.backbook.me/photo-005a4fed14.html
а то что сейчас в России это феодализм

Это сообщение отредактировал КэпНемо - 20-06-2018 - 11:37
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 566
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Янах Типатутта @ 19-06-2018 - 22:46)
Это с какой стати к социализму такие требования? Почему это крах образцового капитализма и деградация социума в Либерии, Нигерии, Гаити, Украине, Прибалтике, Болгарии, половине Латинской Америки, России, а так же социалистические революции на Кубе, в Китае, Северной Корее, национал-социалистическая революция в Германии и тд "стоит выеденного яйца", а , вот, социализм непременно должен иметь "защиту от дурака" иначе "он плохой и не имеет права на существование" ?

Да ну что Вы, ну какие требования! Никто ни к кому никаких требований не предъявляет. Просто одни государства выживают, а другие - нет. Государственное устройство, не предполагающее системы "сдержек и противовесов", приводит к неустойчивости государства, со временем обязательно приводит к его гибели. Например, абсолютная монархия. Или сталинский социализм. Это во-первых. Во-вторых, капитализм и либеральная демократия сами по себе не приводят к процветанию в ближней перспективе. Бессмысленно насаждать либеральную демократию в стае обезьян - почти ничего не изменится: просто вожак станет именовать себя Пожизненным Президентом или Первым Секретарем чего-нибудь. Пока либерии с нигериями не цивилизуются, нормальный, настоящий капитализм там не приживется. И я, кстати, не понял относительно Украины и Болгарии - там что не так? И КНДР Вы для чего упомянули? Как пример ужасающего провала социализма?
По моему, это пропагандистская манипуляция, а по вашему?
По-моему, это логика и факты. Напрасно Вы пытаетесь развешивать ярлыки на всё, что не согласуется с Вашей мифологией.
И тогда, почему Великобритания, Испания, Япония, Нидерланды. Саудовская Аравия, ОАЭ, Катар и тд. чванятся со своими монархиями? Ведь они "не стоят выеденного яйца", поскольку потерпели крах в результате буржуазных революций в своё время?
Вы так пишите, как если бы монархия и капитализм были несовместимы. Чушь какая! Монархия вполне соответствует "капиталистическим запросам", если она является конституционной, то есть власть монарха не абсолютна, имеет "сдержки и противовесы". Кстати, не стоит в качестве типических рассматривать примеры государств-паразитов типа Саудовской Аравии. То, что там есть, капитализмом можно назвать ну с очень большой натяжкой.
То есть, если политический строй не штампует идеальных приемников, то "он плохой".
Я могу продолжить аналогии - Николай II чем не "монархический Брежнев и Горбачёв " в "одном флаконе" ?
Есть такие политические строи, которые в итоге губят государство и есть такие, которые не дают государству "загнуться". Российская абсолютная монархия относилась именно к числу первых. Устойчивость, кстати, дает не способность "штамповать идеальных преемников", а возможность относительно безболезненно заменить ненадлежащего правителя, если он вдруг придет к власти.
А сам Маркс разве не "плоть от плоти" и выкормыш буржуазного общества Европы?
Маркс никогда не был у власти, и его теории в буржуазной Европе не привели к крушению государств.
С какой стати к совершенно новому политическому и экономическому строю "особые требования"? В целях буржуазной пропаганды?
При помощи генной инженерии лосю, например, можно приделать третью пару копыт, создав таким образом совершенно новый вид. Вот только если этот новый вид выпустить в лес, то он там не выживет. Не выдержит проверку естественным отбором! При этом верх глупости обвинять естественный отбор в несправедливости его "особых требований" к шестиногому лосю!
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
(Sorques @ 20-06-2018 - 05:21)
Назови пожалуйста дату поражения РИ в ПМВ

27 февраля 1917 года.

Влад, создай тему о своем лубочном образе России-которую-вы-потеряли, стоявшей на пороге победы в войне и о злобных большевиках-немецких шпиенах, сбивших булкохрустную матушку-Россию со столобовой дороги цивилизации 00064.gif

Это сообщение отредактировал Bellew - 20-06-2018 - 13:44
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
На тему:

https://www.backbook.me/photo-6b7c9710b4.html
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 20-06-2018 - 13:39)
На тему:

Питун и Мендель?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 566
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Bellew @ 20-06-2018 - 11:36)
Чтобы понять несостоятельность этого аргумента, замените в нем "развитые капитализмы" на "развитые феодализмы".

Ничего не изменится. Я настаиваю: среднему человеку наиболее важно, чтобы его средние потребности удовлетворялись, а уж посредством какого -изма - ему совершенно не важно. Пусть даже это будет и феодализм! Поясните, в чем Вы видите несостоятельность этого аргумента.
Эта фраза прекрасна, отправте ее на первый канал в вечернее Ток-шоу.
Это у Вас такие возражения по существу? Вы в таком случае по части весомости аргументации от пропагандонов Первого канала отличаетесь чуть менее, чем ничем.
Плепорций! Это жульнический прием: Вы выдаете за за "марксиситкую экономическую теорию" набор слов и полемизируете с воображаемым оппонентом. Кроме того, Вы приводите притянутый за уши пример и пытаетесь им опровергнуть экономическую теорию.
ОК, претензия принимается, объясните неразумному мне в двух словах, что Вы называете "прибавочной стоимостью" и поясните, чем она плоха в случае с Джобсом и Apple.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 566
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Bellew @ 20-06-2018 - 12:13)
Влад, создай тему о своем лубочном образе России-которую-вы-потеряли, стоявшей на пороге победы в войне и о злобных большевиках-немецких шпиенах, сбивших булкохрустную матушку-Россию со столобовой дороги цивилизации 00064.gif
На месте Влада я бы такую тему создал - в противовес сусальному образу Совка-который-мы-потеряли, стоявшего на пороге победы в войне со злобным капитализмом. И о подлых агентах Госдепа, сбивших блистающий краснознаменный Эсесесер со столбового пути построения Великого Общества Будущего - Коммунизма!

Это сообщение отредактировал Плепорций - 20-06-2018 - 17:30
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6779
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 20-06-2018 - 13:39)
На тему:

На тему.. https://www.backbook.me/photo-75daa16f7a.html

ГУМ, где то конец 70-х..очереди за всем..Это и есть лицо социализма, которое граждане видели каждый день..
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
(Плепорций @ 20-06-2018 - 17:18)
Я настаиваю: среднему человеку наиболее важно, чтобы его средние потребности удовлетворялись, а уж посредством какого -изма - ему совершенно не важно. Пусть даже это будет и феодализм!

Пусть даже рабовладение или первобытный коммунизм 00003.gif В Вашу мысль выше можно подставить и эти термины, ничего не измениться. В этом Ваша принципиальная ошибка: как идеалист, Вы считате, что общественные формации возникают или исчезают по чье-то воле, по Вашей терминологии "средних людей". Кстати, та же ошибка свойствена и Sorques.

объясните неразумному мне в двух словах, что Вы называете "прибавочной стоимостью" и поясните, чем она плоха в случае с Джобсом и Apple.

Попробуйте изучить тему "Избыточная прибавочная стоимость", и Вам станет ясно, почему Ваш пример с Айфоном не интересен и не показателен 00075.gif
Янах Типатутта
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 40
  • Статус: ищу вторую половинку жопы
  • Member OfflineСвободен
(Плепорций @ 20-06-2018 - 11:40)
И я, кстати, не понял относительно Украины и Болгарии - там что не так? И КНДР Вы для чего упомянули? Как пример ужасающего провала социализма?
Катастрофическое падение уровня жизни по сравнению с "ужасным" социалистическим периодом. Россию это тоже касается (уже сегодня реальная зарплата на "жирном юге России" соответствует советской студенческой стипендии троечника).


И КНДР Вы для чего упомянули? Как пример ужасающего провала социализма?

Это столица свободной, капиталистической, рыночной, демократической Либерии и Пхеньян - столица социалистического государства, находящегося в экономической блокаде и под постоянным экономическим и военным давлением:
https://www.backbook.me/photo-143439491a.html
Всего фото в этом сете: 4



Вы так пишите, как если бы монархия и капитализм были несовместимы. Чушь какая! Монархия вполне соответствует "капиталистическим запросам", если она является конституционной, то есть власть монарха не абсолютна, имеет "сдержки и противовесы". Кстати, не стоит в качестве типических рассматривать примеры государств-паразитов типа Саудовской Аравии. То, что там есть, капитализмом можно назвать ну с очень большой натяжкой.


Что это з а выкрутасы? Вы по профессии адвокат? Логика предельно ясна - почему социалистический строй, в результате контрреволюции и намеренного уничтожения, обязан убицца апстену, а монархии, крякнувшие, как политический строй в результате буржуазных революций, нет?




С какой стати к совершенно новому политическому и экономическому строю "особые требования"? В целях буржуазной пропаганды?
При помощи генной инженерии лосю, например, можно приделать третью пару копыт, создав таким образом совершенно новый вид. Вот только если этот новый вид выпустить в лес, то он там не выживет. Не выдержит проверку естественным отбором! При этом верх глупости обвинять естественный отбор в несправедливости его "особых требований" к шестиногому лосю!


Вы опять упорно не желаете видеть очевидное, лежащее на поверхности: Саудовская Аравия - монархия, Китай - развитое социалистическое государство, Половина Латинской Америки, Прибалтика, Россия, Украина, лабораторно чистые примеры - Либерия, Гаити, Нигерия - пример краха капиталистической системы.
Так, почему же социализм - "шестиногий лось", а капитализм с такими же примерами нежизнеспособности - это "естественное природное состояние"?
Вы признаёте, что ОСОБЫЕ требования к социализму - это пропагандистский трюк?

Это сообщение отредактировал Янах Типатутта - 20-06-2018 - 19:42
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 222
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Янах Типатутта @ 20-06-2018 - 19:21)
Катастрофическое падение уровня жизни по сравнению с "ужасным" социалистическим периодом.

Что Вы вкладываете в понятие - уровень жизни?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6779
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 20-06-2018 - 19:35)
(Янах Типатутта @ 20-06-2018 - 19:21)
Катастрофическое падение уровня жизни по сравнению с "ужасным" социалистическим периодом.
Что Вы вкладываете в понятие - уровень жизни?

Пансионат за 15р, с ржавыми кроватями и гречневую крупу с шпротами в заказе на работе..

Это начало 60-х. Добыча еды в реале и поглощение рассказов о звездолетах в СМИ и телевизоре, основное занятие население
https://www.backbook.me/photo-60fc872a2e.html
Янах Типатутта
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 40
  • Статус: ищу вторую половинку жопы
  • Member OfflineСвободен
(ps2000 @ 20-06-2018 - 19:35)
(Янах Типатутта @ 20-06-2018 - 19:21)
Катастрофическое падение уровня жизни по сравнению с "ужасным" социалистическим периодом.
Что Вы вкладываете в понятие - уровень жизни?

Тупо берём калькулятор и считаем:

советский студент- троечник на свои 40 рублей в месяц мог 800 раз проехать в метро (причём, можно было утром спуститься в метро и кататься до морковкиного заговения и выйти вечером. Сегодня стоимость одной поездки - 55 рублей.
800 раз умножаем на 55 рублей, получаем 44000 рублей. Сколько там средняя зарплата по России, ась? 37000 р?

Идём дальше.
Советский студент троечник мог проехать на трамвае в любом городе страны 1333 раза. Умножаем на сегодняшние 25 рублей, получаем соответствие - 33 325 рублей.

Далее.
Советский студент троечник теоретически мог отправить своего ребёнка в пионерский лагерь в Анапу на 20 дней 3 раза (путёвка стоила от 7 до 15 рублей). Берём нереальные 25 000 рублей сегодня (попробуйте найдите такую путёвку на 20 дней).
Умножаем. Получаем 75000 рублей.

Далее.
Советский студент троечник мог купить в СССР 400 литров бензина. Умножаем на сегодняшние 45 рублей, получаем соответствие в 18 000 рублей.

Идём дальше.
Советский студент-троечник мог заплатить коммунальные, включая электроэнергию за трёх-комнатную квартиру примерно три раза. сегодня это около 20 -23 тыс. рублей.

Далее. Билет на самолёт Москва-Сочи советский студент троечник совершал за 15 рублей. То есть, он мог совершить 2,5 перелёта. Сегодня стоимость билета 8 300р. Соответствие на сегодня 20 750р.

По продуктам питания положение гораздо лучше. Если пересчитывать через картофель, свинину, молоко, яйца, то получается от 5 до 10 тыс рублей.
Но не забываем, что речь идёт о студенческой стипендии троечника, а не о средней зарплате в СССР.

А теперь ради интереса попробуйте найти работу, например в Краснодаре, куда едут за лучшей жизнью из центральной России (500 тысяч только официально зарегистрированных приезжих )
Реально вам предложат от 12 до 22 тысяч после "бесплатного испытательного срока" после срока стажировки" за пол зарплаты и тд.
Например, моя дочь работала последние 3 года в доме культуры режиссёром -постановщиком за 8000р.
Потом в муниципальном молодежном центре за 12 000 р. Потом плюнула на это дело и ушла из ..уячечной в торговлю и работает за 25 000 р, но не в Краснодаре, так как в Краснодаре максимальное предложение было 20 000 р.

Теперь делаем вывод. Упал уровень жизни большинства населения страны или нет? Даже по сравнению с советским студентом-троечником? Кстати, какая стипендия у студента троечника российского ВУЗа сегодня после 25 лет неумолимого капиталистического свободного рыночного развития, ась?


Янах Типатутта
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 40
  • Статус: ищу вторую половинку жопы
  • Member OfflineСвободен
(Sorques @ 20-06-2018 - 19:47)
Это начало 60-х. Добыча еды в реале и поглощение рассказов о звездолетах в СМИ и телевизоре, основное занятие население

Это наше время. Добыча еды в реале и рассказы о кинжалах и звездолётах по телевизору:
https://www.backbook.me/photo-da5e01d224.html

Очередь в СССР - это ужос-ужос. Очереди в современных супермаркетах - норм.
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Янах Типатутта @ 20-06-2018 - 20:42)
(ps2000 @ 20-06-2018 - 19:35)
(Янах Типатутта @ 20-06-2018 - 19:21)
Катастрофическое падение уровня жизни по сравнению с "ужасным" социалистическим периодом.
Что Вы вкладываете в понятие - уровень жизни?
Тупо берём калькулятор и считаем:

а вот тупо что то делать означает получать неправильный результат


советский студент- троечник на свои 40 рублей в месяц мог 800 раз проехать в метро (причём, можно было утром спуститься в метро и кататься до морковкиного заговения и выйти вечером. Сегодня стоимость одной поездки - 55 рублей.
800 раз умножаем на 55 рублей, получаем 44000 рублей. Сколько там средняя зарплата по России, ась? 37000 р?

действительно тупо, может ещё расскажешь сколько можно было купить автомобилей? ну теоретически, а так же долларов, вот ржака будет
п.с.
400 литров бензина это сильно, только не совсем понятно про какие года речь, в 80 году литр самого дешевого бензина (а 66) стоил 60 копеек

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 222
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Янах Типатутта @ 20-06-2018 - 20:42)
Тупо берём калькулятор и считаем:

Спасибо за развернутый ответ. Но он субъективен. И касается одной группы - студентов.
Нет ли каких либо объективных оценок.
Кстати, личный вопрос - Вы вроде как не в РФ живете, или я что-то путаю.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Почему корейцы лучше прибалтов и молдован

Есть ли политическое решение в Украине?

Лёгкие деньги в Украине

Акция "Надоел"

Мир сошёл с ума ?




>