Выборы президента Украины

Плепорций дата: 02-04-2019 - 14:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(.Анна. @ 02-04-2019 - 13:09) Какое право имеет третья страна каким либо образом влиять на процессы происходящие в Украине ? Любой другой стране ? Это называется вмешательством во внутренние дела В подобном вмешательстве нет ничего предосудительного, если не нарушаются законы. Напомню Вам, что в России, например, действуют сотни "иностранных агентов", финансируемых, в том числе, и США. Если США финансируют, например, паллиативную помощь пациентам хосписа, то можно ли это считать "вмешательством во внутренние дела"? Наверное, можно. А если США финансируют организацию, которая следит за исполнением российского законодательства о выборах, стараясь не допустить подтасовки и другие нарушения? Тоже можно. Но что в этом плохого?

kempentai дата: 02-04-2019 - 14:06 [ i ]
Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	А какое право имела РФ вмешиваться во внутренние дела Украины? Об оккупации Крыма и не говорю.

.Анна. дата: 02-04-2019 - 14:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем

(Плепорций @ 02-04-2019 - 14:01) (.Анна. @ 02-04-2019 - 13:09) Какое право имеет третья страна каким либо образом влиять на процессы происходящие в Украине ? Любой другой стране ? Это называется вмешательством во внутренние дела В подобном вмешательстве нет ничего предосудительного, если не нарушаются законы. Напомню Вам, что в России, например, действуют сотни "иностранных агентов", финансируемых, в том числе, и США. Если США финансируют, например, паллиативную помощь пациентам хосписа, то можно ли это считать "вмешательством во внутренние дела"? Наверное, можно. А если США финансируют организацию, которая следит за исполнением российского законодательства о выборах, стараясь не допустить подтасовки и другие нарушения? Тоже можно. Но что в этом плохого? Если по простому , то мне вообще не понятно почему всё это разрешается . Каким образом Россия следит за исполнением законодательства о выборах в Америке ?

Плепорций дата: 02-04-2019 - 14:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(.Анна. @ 02-04-2019 - 14:07) Если по простому , то мне вообще не понятно почему всё это разрешается . Каким образом Россия следит за исполнением законодательства о выборах в Америке ? Разрешаться должно все то, что приносит пользу. Например, деятельность ассоциации "Голос" в России IMHO приносит однозначную пользу и обществу, и государству. Что плохого в дополнительном механизме общественного контроля над выборным процессом? Как Россия следит за выборами в США, мне не известно. Я думаю, что никак. В этом нет необходимости - выборы в США честные, это у них такая многосотлетняя традиция. Замечу, что законы США не запрещают деятельность, которую Вы называете "вмешательством во внутренние дела". В телеэфире США, например, открыто вещает российский государственный пропагандистский канал RT, который старается воздействовать на общественное мнение в США и через него на политику властей. И ГосДеп не пытается его запретить!

Nika-hl дата: 02-04-2019 - 14:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

Обработано 98,94 проц голосов ЦИК Зеленский - 30,23 Порошенко - 15,92 Тимошенко - 13,39 Бойко - 11,68 Гриценко - 6,92 Смешко - 6,03 Ляшко - 5,47 Вилкул - 4,15 Кошалинский - 1,63 ( Свобода) У штабі кандидата в президенти Володимира Зеленського заявили, що проведення дебатів за участю їхнього кандидата перед другим туром можливе, однак вони не бачать в цьому сенсу В штабе кандидата в президенты Владимира Зеленского заявили, что проведение дебатов с участием их кандидата перед вторым туром возможно, однако они не видят в этом надобности. https://espreso.tv/news/2019/04/01/...tainf...content=7176593 Сегодня в штабе Зеленского посоветовали Порошенко, в результате того, что тот назвал Зеленского "марионеткой Коломойского" провести дебаты с Коломойским, а не с Зеленским (с) Ньюсван т.в. ИМХО. Это с т.зр. Зеленского правильных ход, ибо Порошенко "заговорит" Зеленского. Порошенко прекрасный оратор и Зеленскому с ним тягаться перед 2 туром в дебатах не желательно. Да. Он потеряет в голосах, но много меньше потеряет, если проиграет в дебатах. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 02-04-2019 - 14:20

Nika-hl дата: 02-04-2019 - 14:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

Тимошенко - 13,39 Бойко - 11,68 Гриценко - 6,92 Смешко - 6,03 Ляшко - 5,47 Вилкул - 4,15 Кошалинский - 1,63 ( Свобода) Электорат Тимошенко, Бойко, Гриценко, Ляшко, Вилкула - голосовать за Порошенко НЕ будет..(т.е частично будет голосовать ЗА Зеленского.) За Порошенко точно будет голосовать электорат Кошалинского и под вопросом электорат Смешко. зы. Осталась Одесская и Николаевская обл.. В этих областях побеждают : Зеленский и Бойко ( на 2 месте) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 02-04-2019 - 14:29

RDR дата: 02-04-2019 - 14:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(пионер 90-х @ 02-04-2019 - 13:52) (RDR @ 02-04-2019 - 13:41) Вопрос в том, почему в США богаче и сытнее? Не потому ли, что США может печатать сколько угодно своих долларов и этот доллар остается долларом? Ну да, доллар это зло. С другой стороны, РФ не менее могущественная страна, чем США, по мнению большинства жителей России, печатайте свои рубли, и будьте богатыми, никто же не запрещает))) Напечатанные рубли быстренько обмениваются на доллары и их владельцы едут туда, где жизнь в данный момент лучше. В этом принципиальная разница - Вы это поймите! Доллар некуда выводить. Оборот доллара Америка защищает мощью своей армии по всему миру. Это последствия мировой глобализации. Ни одна страна в мире больше не может просто так печатать национальную валюту. А создать другую международную валюту, например под эгидой МВФ, США не позволят. Это не всем странам нравится, но это очень нравится США. Но у любого процесса есть две стороны медали. США за счет этой политики живет не по средствам богато. Поэтому куча стран рвется в союзники к США, а миллионы людей рвутся в гражданство США. Всё это потребует от США дополнительных расходов, что непременно приведет к ухудшению жизни американцев. Обязательно приведет. И тогда народы и страны будут искать новые "тихие гавани". Но сначала разразится кризис необеспеченных долларов. Это сообщение отредактировал RDR - 02-04-2019 - 14:43

Nika-hl дата: 02-04-2019 - 14:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	Порошенко может ввести военное положение и сорвать выборы, - считают украинские эксперты. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 02-04-2019 - 14:36

.Анна. дата: 02-04-2019 - 14:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем	(Nika-hl @ 02-04-2019 - 14:35) Порошенко может ввести военное положение и сорвать выборы, - считают украинские эксперты. Опять же , разрешат ли ему это сделать из за океана . Потому как , если он проиграет , то побежит именно туда . Будет вместе с Горбачёвым пиццу рекламировать

Nika-hl дата: 02-04-2019 - 14:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(.Анна. @ 02-04-2019 - 14:38) (Nika-hl @ 02-04-2019 - 14:35) Порошенко может ввести военное положение и сорвать выборы, - считают украинские эксперты. Опять же , разрешат ли ему это сделать из за океана . Потому как , если он проиграет , то побежит именно туда . Будет вместе с Горбачёвым пиццу рекламировать Это кстати большой вопрос. Посмотрим. Но не думаю, что после того, как они уже одобрили выборы, то советовать воздержаться ИМХО, конечно.

.Анна. дата: 02-04-2019 - 14:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем

(Nika-hl @ 02-04-2019 - 14:41) (.Анна. @ 02-04-2019 - 14:38) (Nika-hl @ 02-04-2019 - 14:35) Порошенко может ввести военное положение и сорвать выборы, - считают украинские эксперты. Опять же , разрешат ли ему это сделать из за океана . Потому как , если он проиграет , то побежит именно туда . Будет вместе с Горбачёвым пиццу рекламировать Это кстати большой вопрос. Посмотрим. Но не думаю, что после того, как они уже одобрили выборы, то советовать воздержаться ИМХО, конечно. По итогам первого тура определились кандидаты и как раз теперь им ( Америке )придётся делать выбор

RDR дата: 02-04-2019 - 14:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(.Анна. @ 02-04-2019 - 14:44) (Nika-hl @ 02-04-2019 - 14:41) (.Анна. @ 02-04-2019 - 14:38) Опять же , разрешат ли ему это сделать из за океана . Потому как , если он проиграет , то побежит именно туда . Будет вместе с Горбачёвым пиццу рекламировать Это кстати большой вопрос. Посмотрим. Но не думаю, что после того, как они уже одобрили выборы, то советовать воздержаться ИМХО, конечно. По итогам первого тура определились кандидаты и как раз теперь им ( Америке )придётся делать выбор Америке всё равно придется содержать Украину, кто бы там не избрался в Президенты. Потому что Украина - это "лепший" союзник США и в американском бюджете на неё уже расписана помощь. Это сообщение отредактировал RDR - 02-04-2019 - 14:49

Плепорций дата: 02-04-2019 - 14:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(RDR @ 02-04-2019 - 14:46) Америке всё равно придется содержать Украину, кто бы там не избрался в Президенты. Что Вы понимаете под "содержать"? Украина, несомненно, получит американскую помощь, после чего за 10-15 лет экономически выправится и будет жить не хуже других государств восточной Европы.

.Анна. дата: 02-04-2019 - 14:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем

(RDR @ 02-04-2019 - 14:46) (.Анна. @ 02-04-2019 - 14:44) (Nika-hl @ 02-04-2019 - 14:41) Это кстати большой вопрос. Посмотрим. Но не думаю, что после того, как они уже одобрили выборы, то советовать воздержаться ИМХО, конечно. По итогам первого тура определились кандидаты и как раз теперь им ( Америке )придётся делать выбор Америке всё равно придется содержать Украину, кто бы там не избрался в Президенты. Вот уж нет . Америка деньги на ветер не выбросит . Им нужен результат

Плепорций дата: 02-04-2019 - 14:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(.Анна. @ 02-04-2019 - 14:49) Вот уж нет . Америка деньги на ветер не выбросит . Им нужен результат И чего хотят США, по Вашему мнению? Какой им нужен результат?

RDR дата: 02-04-2019 - 14:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(.Анна. @ 02-04-2019 - 14:49) (RDR @ 02-04-2019 - 14:46) (.Анна. @ 02-04-2019 - 14:44) (Nika-hl @ 02-04-2019 - 14:41) Это кстати большой вопрос. Посмотрим. Но не думаю, что после того, как они уже одобрили выборы, то советовать воздержаться ИМХО, конечно. По итогам первого тура определились кандидаты и как раз теперь им ( Америке )придётся делать выбор Америке всё равно придется содержать Украину, кто бы там не избрался в Президенты. Вот уж нет . Америка деньги на ветер не выбросит . Им нужен результат Результат уже есть: русофобский союзник, газовая труба в ЕС под контролем, американские военные базы и проамериканское дешевое пушечное мясо. Теперь всё это нужно содержать, а то протухнет. Это сообщение отредактировал RDR - 02-04-2019 - 14:52

Плепорций дата: 02-04-2019 - 14:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(RDR @ 02-04-2019 - 14:51) Результат уже есть: русофобский союзник, газовая труба в ЕС под контролем, американские военные базы и проамериканское дешевое пушечное мясо. Теперь всё это нужно содержать, а то протухнет. У Вас получается, что Путин - американский шпион. Поскольку именно его усилиями РФ оттяпала Крым и спонсирует "гибридную войну" в "отдельных районах". А это и есть основные причины украинской "русофобии". Ни один американский миллиард не смог бы так восстановить украинцев против России, как две этих авантюры!

.Анна. дата: 02-04-2019 - 14:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем

(Плепорций @ 02-04-2019 - 14:55) (RDR @ 02-04-2019 - 14:51) Результат уже есть: русофобский союзник, газовая труба в ЕС под контролем, американские военные базы и проамериканское дешевое пушечное мясо. Теперь всё это нужно содержать, а то протухнет. У Вас получается, что Путин - американский шпион. Поскольку именно его усилиями РФ оттяпала Крым и спонсирует "гибридную войну" в "отдельных районах". А это и есть основные причины украинской "русофобии". Ни один американский миллиард не смог бы так восстановить украинцев против России, как две этих авантюры! Крым не авантюра , это спасательная операция

Плепорций дата: 02-04-2019 - 15:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(.Анна. @ 02-04-2019 - 14:57) Крым не авантюра , это спасательная операция Спор о чем: уважаемый RDR полагает, что США прикладывают большие усилия для взращивания украинской "русофобии". Я возразил о том, что украинская "русофобия" на 90% есть следствие действий Кремля, а не американской "подрывной деятельности". В этом контексте не имеет значения, каким словом Вы называете оттяпывание Крыма. Поставьте себя на место украинского патриота: Вы бы на его месте поверили бы в байку про "спасательную операцию" и не обижались бы на Россию?

RDR дата: 02-04-2019 - 15:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Плепорций @ 02-04-2019 - 14:55) (RDR @ 02-04-2019 - 14:51) Результат уже есть: русофобский союзник, газовая труба в ЕС под контролем, американские военные базы и проамериканское дешевое пушечное мясо. Теперь всё это нужно содержать, а то протухнет. У Вас получается, что Путин - американский шпион. Поскольку именно его усилиями РФ оттяпала Крым и спонсирует "гибридную войну" в "отдельных районах". А это и есть основные причины украинской "русофобии". Ни один американский миллиард не смог бы так восстановить украинцев против России, как две этих авантюры! Не смешите. "Чемодан-вокзал-Россия" украинцы орали за долго до майдана 2013 года и скакали на майдане "хто не скаче, тот москаль". Кто к России нормально относился, тот свои убеждения не поменял. Еще Крым был украинский, а уже никто на олимпиаду в Сочи не поехал. Всё помню, так как лично ежегодно бывал на Украине до 2014 года. Вы лучше подумайте, зачем США захотели конторль поставок газа из России в ЕС? Что стоит за русофобией, сопровождающейся размещением американских войск в ЕС? А вдруг это не против России, а против ЕС? Ведь кто-то же должен обеспечить американской экономике европейский рынок? И почему так Британия рвется из ЕС "по жесткому сценарию"? Не потому ли, что в планах США значится раскулачивание жирного союзника в пользу американского производителя? Не боятся США союза Китая с Россией. Россия как была, так и остается бензоколонкой. США боятся Шелкового пути! Они не хотят свободной торговли для ЕС с Китаем. Они хотят изолировать ЕС, сделав американский рынок более конкуретноспособным. А все потому, что ЕС и скандинавы слишком долго живут, как сыр в масле за счет США. Почему за счет США? Да потому что именно США охраняют за счет своего налогоплательщика этот европейский курорт. Это сообщение отредактировал RDR - 02-04-2019 - 15:18

sxn_3278951818 дата: 02-04-2019 - 15:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(RDR @ 02-04-2019 - 15:06) (Плепорций @ 02-04-2019 - 14:55) (RDR @ 02-04-2019 - 14:51) Результат уже есть: русофобский союзник, газовая труба в ЕС под контролем, американские военные базы и проамериканское дешевое пушечное мясо. Теперь всё это нужно содержать, а то протухнет. У Вас получается, что Путин - американский шпион. Поскольку именно его усилиями РФ оттяпала Крым и спонсирует "гибридную войну" в "отдельных районах". А это и есть основные причины украинской "русофобии". Ни один американский миллиард не смог бы так восстановить украинцев против России, как две этих авантюры! Не смешите. "Чемодан-вокзал-Россия" украинцы орали за долго до майдана 2013 года и скакали на майдане "хто не скаче, тот москаль". Кто к России нормально относился, тот свои убеждения не поменял. Еще Крым был украинский, а уже никто на олимпиаду в Сочи не поехал. Всё помню, так как лично ежегодно бывал на Украине до 2014 года. Вы лучше подумайте, зачем США захотели конторль поставок газа из России в ЕС? Что стоит за русофобией, сопровождающейся размещением американских войск в ЕС? А вдруг это не против России, а против ЕС? Ведь кто-то же должен обеспечить американской экономике европейский рынок? И почему так Британия рвется из ЕС "по жесткому сценарию"? Не потому ли, что в планах США значится раскулачивание жирного союзника в пользу американского потребителя? Не боятся США союза Китая с Россией. Россия как была, так и остается бензоколонкой. США боятся Шелкового пути! Они не хотят свободной торговли для ЕС с Китаем. Они хотят изолировать ЕС, сделав американский рынок более конкуретноспособным. А все потому, что ЕС и скандинавы слишком долго живут, как сыр в масле за счет США. Почему за счет США? Да потому что именно США охраняют за счет своего налогоплательщика этот европейский курорт. + ко всему, я и своего попугая тоже научил говорить : "Хто не скаче , то й москаль!". Т.е. у нас в Украине даже попугаи русофобы. И всё это на деньги США

Плепорций дата: 02-04-2019 - 15:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(RDR @ 02-04-2019 - 15:06) Не смешите. "Чемодан-вокзал-Россия" украинцы орали за долго до майдана 2013 года и скакали на майдане "хто не скаче, тот москаль". Кто к России нормально относился, тот свои убеждения не поменял. Еще Крым был украинский, а уже никто на олимпиаду в Сочи не поехал. Всё помню, так как лично ежегодно бывал на Украине до 2014 года. Орали. Относительно небольшая часть украинцев, западенцi, в основном. Но случился крымнаш и потом мятеж на востоке, и большинству нормальных, вменяемых украинцев - которые не скачут и не орут - стало ясно, что есть РФ. Причем не столько из-за самих действий, сколько от русского народного ликования по поводу. В конце концов, не будете же Вы на полном серьезе утверждать, что эти события никак не повлияли на отношение массовых украинцев к России как к государству? Кстати, украинские спортсмены участвовали в олимпиаде в Сочи и повторили там лучшее выступление на зимних играх 1994 года: 1 золотая и 1 бронзовая медаль. Вы лучше подумайте, зачем США захотели конторль поставок газа из России в ЕС? Как Вы себе такой контроль представляете? Украина "перекроет кран" по команде из Вашингтона? Чушь какая-то. Что стоит за русофобией, сопровождающейся размещением американских войск в ЕС? За этой "русофобией" стоит опасения европейцев за свою безопасность на фоне агрессивной и вероломной внешней политики Кремля. А вдруг это не против России, а против ЕС? Ведь кто-то же должен обеспечить американской экономике европейский рынок? У США нет никаких проблем с выходом на рынок ЕС. Не выдумывайте. Вы не там ищите главные проблемы американской экономики. И почему так Британия рвется из ЕС "по жесткому сценарию"? Не потому ли, что в планах США значится раскулачивание жирного союзника? Ваша паранойя по поводу США мне давно и хорошо известна. "Жесткий сценарий" наклевывается оттого, что ЕС фактически отказывается идти на какие-либо уступки в переговорах по брекзиту.

RDR дата: 02-04-2019 - 15:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(sxn_3278951818 @ 02-04-2019 - 15:18) + ко всему, я и своего попугая тоже научил говорить : "Хто не скаче , то й москаль!". Т.е. у нас в Украине даже попугаи русофобы. И всё это на деньги США Вы хотите сказать, что Вы против России, потому что Вы идейный? А мне кажется Вы искатель лучшей жизни и длинных долларов. А пиар это только в копилку. Вы же попугая научили, не для того чтобы самому его слушать - не так ли? Показываете его друзьям - пиаритесь - цену себе набиваете дешевыми понтами. Мальчиш-Плохиш тоже кричал: "Я свой!Я буржуинский!". Все это наивно и смешно. Сейчас это называется - быть в трэнде. Это сообщение отредактировал RDR - 02-04-2019 - 15:26

.Анна. дата: 02-04-2019 - 15:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем

(Плепорций @ 02-04-2019 - 15:04) (.Анна. @ 02-04-2019 - 14:57) Крым не авантюра , это спасательная операция Спор о чем: уважаемый RDR полагает, что США прикладывают большие усилия для взращивания украинской "русофобии". Я возразил о том, что украинская "русофобия" на 90% есть следствие действий Кремля, а не американской "подрывной деятельности". В этом контексте не имеет значения, каким словом Вы называете оттяпывание Крыма. Поставьте себя на место украинского патриота: Вы бы на его месте поверили бы в байку про "спасательную операцию" и не обижались бы на Россию? А что бы этот патриот сказал и сделал , когда Крым в 2014 году перестал выполнять распоряжения нелегитимного правительства и заявил о выходе с Украины в связи с несогласием произошедшего переворота ?

RDR дата: 02-04-2019 - 15:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(.Анна. @ 02-04-2019 - 15:28) (Плепорций @ 02-04-2019 - 15:04) (.Анна. @ 02-04-2019 - 14:57) Крым не авантюра , это спасательная операция Спор о чем: уважаемый RDR полагает, что США прикладывают большие усилия для взращивания украинской "русофобии". Я возразил о том, что украинская "русофобия" на 90% есть следствие действий Кремля, а не американской "подрывной деятельности". В этом контексте не имеет значения, каким словом Вы называете оттяпывание Крыма. Поставьте себя на место украинского патриота: Вы бы на его месте поверили бы в байку про "спасательную операцию" и не обижались бы на Россию? А что бы этот патриот сказал и сделал , когда Крым в 2014 году перестал выполнять распоряжения нелегитимного правительства и заявил о выходе с Украины в связи с несогласием произошедшего переворота ? Не нужно вырывать эпизод украинской АРК из её 20-летней истории. Крымчане в основной массе с 1992 года стремились уйти в Россию. Украинским патриотам нужно посмотреть крымские события до майдана, обратить внимание на участь крымского ОМОНа на майдане и после майдана. Что бы быть объективным.