Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 05.12.2009 - время: 12:36)

Не меряйте всех по себе. Отнюдь не каждый по-черному завидует любому, кто устроился по жизни лучше.

А я вообще никому не завидую. Поэтому мне абсолютно все равно кто сколько миллионов заработал. И мне абсолютно не мешает, что есть люди - намного богаче меня. И меня абсолютно не касается - что и как они делают. Я делаю то, что могу и зарабатываю столько, сколько я стою. И знаете - чем выше я себя ценю - тем больше я зарабатываю.

А вот причины, кроме зависти, почему Вы и подобные Вам с такой ненавистью относятся к тем, кто сумел сколотить состояние - я не нахожу.
Вы, конечно, сейчас начнете мне рассказывать про социальную справедливость и т.д., но - эти сказки я уже не кушаю. Все эти сказки вызваны ничем иным, как завистью. И что больше всего меня убивает в этих сказках - это Ваше стремление сделать всех не равнобогатыми, а равнобедными. Вы не за то, чтобы бедные разбогатели, а за то, чтобы богатые обнищали. Чем это объяснить, кроме зависти?

Так что я не по себе, а по Вам меряю.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кто Вам сказал, что я (и те, кто думает аналогично) - исключительно мелкие завистники? (мелкие - потому что сами имеют мало).

Общество равнобедных людей, во-первых, невозможно, во-вторых, непривлекательно, а в-третьих, бессмысленно и бесперспективно.
Дураков, которые так думают, в природе мало (в основном, они существуют в воображении либералов - как пример "типичного коммуниста").
Иерархию не я придумал и не мне её отменять.
И я не хочу быть имущественно и социально равным бездельнику и дураку - это для начала. И спокойно переживу, если более достойный будет жить лучше, чем я.

А вот иерархия, когда наверх проходят исключительно подонки без чести и совести, иначе называемые "успешные бизнесмены", меня не устраивает.

Не меряйте других по себе и не приписывайте другим выдуманных Вами же качеств.
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 05.12.2009 - время: 08:42)
QUOTE (qwertun @ 05.12.2009 - время: 00:50)
Вложил в "Гермес-Союз".

Примите мои соболезнования. Но - это не Чубайс виноват, что Вы так неудачно распорядились своей долей народного добра.

Я уже вам писал:
QUOTE (qwertun @ 05.12.2009 - время: 00:50)
Кроме дурацких предприятий, всяких дутых, жульнических пузырей для сбора ваучеров  jester.gif  , - простому народу ничего более на открытом рынке не предлагалось. Все самое вкусное и доходное уходило через залоговые аукционы по своим.  00075.gif

То есть кроме самого неверного принципа приватизации были созданы все условия для того, чтобы у человека не было возможности вложить свой ваучер в предприятие, которое в последующем давало бы доход. На рынке для народа были представлены только такие заранее убыточные или изначально жульнические варианты. Например, показывали случаи когда люди вкладывали в предприятия, где они сами работали всю жизнь и от которых в последующем оставались только старые гнилые стены. Так показывали одну пенсионерку, которая вложила ваучер и еще купила акцию своего тракторного завода. Потом там сдавали помещения, дивиденды ни разу не платили, а потом одни стены остались и собственник бесследно пропал. То есть приватизация с самого начала была идеей жульничества и распределения лучшей (работающей собственности) исключительно по своим. Это прямая вина организаторов приватизации.
QUOTE (Vit. @ 05.12.2009 - время: 08:42)
Как народ мог отдать то, чего у него никогда не было?

Вы знаете, я не виноват, что прожив значительную часть своей жизни в СССР, вы к сожалению так и не усвоили его государственного устройства. Наверное у вас были плохие учителя и я могу тут лишь посочувствовать. Насколько я знаю, после революции была отменена частная собственность, все было национализировано. То есть все имущество было государственным и принадлежало народу, как основному представителю этого государства. Поскольку государство - это не только территория, а общность людей, проживающая на данной территории. И именно эта общность людей и является хозяином, владельцем всей государственной собственности, которая принадлежит данному государству. Да, конкретного закрепления за отдельным человеком долей государственной собственности не было, но это не значило, что собственность никому не принадлежала. Кстати хотел заметить, что отношение к частной собственности лучше только в том случае, если она заработана тяжелым трудом. Если же частная собственность наворована, в ней нет ни капли собственного труда (ну разве что воровство назвать трудом), то отношение к ней будет еще хуже, чем к государственной, общенародной собственности. И нынешние аварии со значительными человеческими жертвами, потребительское отношение к собственности многих наших бизнесменов это наглядно показывает.
QUOTE (Gawrilla @ 05.12.2009 - время: 19:50)
А вот иерархия, когда наверх проходят исключительно подонки без чести и совести, иначе называемые "успешные бизнесмены", меня не устраивает.

Кстати кризис это очень хорошо и наглядно показал. Именно поэтому наши бизнесмены в кризис потеряли гораздо больше своих зарубежных коллег. Поскольку как выяснилось - бизнес надо уметь делать осмысленно, а не только наворовать его в приватизацию. Именно поэтому наша экономика потеряла в кризис более 30 % против 10 % на Западе. Отдельные отрасли такие как автопром у нас вообще потеряли более 50 %. То есть как показал кризис, наши бизнесмены не являются экономическими светилами. И их подход нахапать, обобрать народ, ничего не вкладывать в обновление средств производства, в собственную экономику, даже не дать народу нормальную зарплату, - болезненно отражается на покупательной способности народа и на экономике в целом. Это именно тот случай, когда есть только жажда наживы, но не хватает хорошего экономического образования. Кстати именно это часто отмечают и кадровики, которые работают с топ-менеджерами, так называемыми менеджерами (управленцами) высшего звена, - отсутствие хорошего образования и необходимого опыта работы. Блат, все портит наш российский блат. От начала приватизации и до наших дней...
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 05.12.2009 - время: 19:50)
Кто Вам сказал, что я (и те, кто думает аналогично) - исключительно мелкие завистники? (мелкие - потому что сами имеют мало).


А чем Вы еще объясните свою тупую ненависть к богатым?
QUOTE
Общество равнобедных людей, во-первых, невозможно, во-вторых, непривлекательно, а в-третьих, бессмысленно и бесперспективно.

Однако именно к этому вели и привели коммунисты. И именно к этому пытаетесь привести Вы(возможно сами того не понимая).
QUOTE
Дураков, которые так думают, в природе мало

Так мало, что всю страну 70 лет в этом г.не держали.
QUOTE
И я не хочу быть имущественно и социально равным бездельнику и дураку - это для начала. И спокойно переживу, если более достойный будет жить лучше, чем я.

Что же Вам так мешает, что кто-то - живет лучше? Он не более достойный? Почему?А.... Вам не нравится, как он нажил свой капитал? Вы считаете его вором и мошенником? Подайте на него в суд. Или молчите в тряпочку.
QUOTE
Не меряйте других по себе и не приписывайте другим выдуманных Вами же качеств.

Я никого не меряю по себе. Я каждого меряю по делам его. И как коммуниста не меряй - получается подонок.

qwertun
QUOTE
Насколько я знаю, после революции была отменена частная собственность, все было национализировано. То есть все имущество было государственным и принадлежало народу, как основному представителю этого государства.

Вы, вроде бы, взрослый человек, а в сказки верите. Даже не знаю как с Вами дальше дискутировать... Не уверен, что смогу опуститься на такой уровень....
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да-а-а-а...

Очевидно, я - подонок (ибо коммунист) и тупой мелкий завистник к богатым, долженствующий молчать в тряпочку.
Зато Великий Vit. не гнушается иногда спуститься с хрустальных высот истины к убогому мне, дабы тактично устыдить и просветить на страх окружающим.

Я ничего не упустил?


Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 05.12.2009 - время: 21:50)


Я ничего не упустил?

Вы упустили очень много. Некоторые упущения - не восполнимые, некоторые - еще можете наверстать....
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 05.12.2009 - время: 21:20)
Вы, вроде бы, взрослый человек, а в сказки верите. Даже не знаю как с Вами дальше дискутировать... Не уверен, что смогу опуститься на такой уровень....

И не опускайтесь! Вы все равно давно уже у нас не живете. Сейчас вы живете в прекрасной стране, поэтому лучше с палестинцами подискутируйте! Я думаю, что их уровень вас должен устроить больше... 00064.gif
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 05.12.2009 - время: 22:28)
Я думаю, что их уровень вас должен устроить больше... 00064.gif

Вы совершенно правы. Они, как минимум, не верят в сказки и сказок не рассказывают.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 05.12.2009 - время: 22:00)
QUOTE (Gawrilla @ 05.12.2009 - время: 21:50)


Я ничего не упустил?

Вы упустили очень много. Некоторые упущения - не восполнимые, некоторые - еще можете наверстать....

Даже не собираюсь.
Достижение вершин троцколюбия, русофобии, советобоязни и эмигрантства в мои планы не входит.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 05.12.2009 - время: 22:54)

Достижение вершин троцколюбия, русофобии, советобоязни и эмигрантства в мои планы не входит.

А Вам никто и не предлагал. Я говорил о совсем о другом. Я говорил о свободе.
А по поводу перечисленного Вами:
1. Троцкий был коммунистом-руководителем, а значит - подонком и подлецом любить его никому не предлагаю.
2.русофобия - как и любая нацфобия - признак трусости и слабоумия, а так же - один из признаков склонности к нацизму. Я таких людей просто презираю и стараюсь не замечать, чего и Вам желаю.
3.Советобоязнь с родни боязни приведений.... Советов уже считай 20 лет нету, чего их бояться?Вспоминать о них с отвращением, как о хождении по сточным канавам, например, - это другое дело. Но отвращение - это не боязнь.
4. Эмигранство(забавный термин) - личный выбор каждого, не всегда добровольный, не всегда лучший, но - ничего страшного в эмигранстве нету.
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 05.12.2009 - время: 08:42)
QUOTE (qwertun @ 05.12.2009 - время: 00:50)
Все там работает.

То есть - карандаш с бумагой Вы брать не хотите... Боитесь?

А чего их брать? Во-первых, в России очень много неразведанных запасов, по предварительной оценке западных экспертов на 380 триллионов долларов. А во-вторых, очень многие наши средства производства и отрасли недооценены в сравнении с их западными коллегами. Взять например хотя бы тот же нефтяной сектор нашей экономики, там бешеная недооценка акций наших нефтяных компаний. Так что считать тут смысла нет. Полагаю, что тут надо просто определить процентную долю, которую должен получать народ, так называемую природную ренту в ресурсодобывающих компаниях, в других отраслях можно назвать это народной рентой или как-то иначе (смысл вобщем-то от этого не изменится). И дальше уже дело за контролирующими органами, пусть они считают, сверяют и делают все необходимые действия. 00047.gif
QUOTE (Vit. @ 05.12.2009 - время: 22:40)
QUOTE (qwertun @ 05.12.2009 - время: 22:28)
Я думаю, что их уровень вас должен устроить больше...  00064.gif

Вы совершенно правы. Они, как минимум, не верят в сказки и сказок не рассказывают.

Значит то, что вы отобрали у них большую часть земель даром, не заплатив им за это, провели их изгнание с этих земель и в последующем проводили/проводите геноцид палестинского народа, - все это с их слов совершенно верно?!... (сказок ведь они не рассказывают) Понятно... 00043.gif
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 06.12.2009 - время: 07:06)

А чего их брать?

"А чего думать? Трясти надо..."(с)
Вы попробуйте подсчитать, просто чтоб понять о каких суммах Вы говорите. А то ведь выясниться, что Ваша "народная доля" - меньше стоимости бумаги, на который Вам надо расписаться....
QUOTE
Полагаю, что тут надо просто определить процентную долю, которую должен получать народ, так называемую природную ренту в ресурсодобывающих компаниях, в других отраслях можно назвать это народной рентой или как-то иначе (смысл вобщем-то от этого не изменится)

Извечная русская мечта о халяве.... Попробуйте просто зарабатывать...
QUOTE
Значит то, что вы отобрали у них большую часть земель даром, не заплатив им за это, провели их изгнание с этих земель и в последующем проводили/проводите геноцид палестинского народа, - все это с их слов совершенно верно?!... (сказок ведь они не рассказывают) Понятно... 00043.gif

Перейдите в соответствующую тему, и я Вам объясню разницу между сказками и былинами.
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 06.12.2009 - время: 09:09)
"А чего думать? Трясти надо..."(с)
Вы попробуйте подсчитать, просто чтоб понять о каких суммах Вы говорите. А то ведь выясниться, что Ваша "народная доля" - меньше стоимости бумаги, на который Вам надо расписаться....

Ну, уж если нам жулики вначале приватизации аж на 2-е "Волги" каждому насчитали 00047.gif , то реально там должно быть и поболее... 00064.gif Понятно, что "аппетит приходит во время еды" и потом им стало и эти 2-е "Волги" отдавать каждому жалко, но это не значит, что справедливость никогда не должна восторжествовать. Я думаю, что рано или поздно, но народ явится за своим имуществом, так как это РОССИЯ... dwarf.gif dwarf.gif dwarf.gif
zhekich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 363
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 04.12.2009 - время: 01:41)

С точки зрения морали, то что совершено группой людей, включающей Чубайса, самое гнусное преступление в истории человечества.

Чубайс прежде всего придурок.
Вот простая логическая цепочка. Представьте, что Вы решили кого то ограбить. Если Вы будете делать это сами, то Вас быстро вычислят и могут даже набить морду или чего еще похуже. Но если Вы найдете подставных лиц, этаких зиц-председателей, то, в случае провала, под удар подставляются эти самые зиц-председатели, а Вы остаетесь в стороне и можете готовить новую комбинацию.
Вот так вот и в экономике в свое время либерализм был разработан для того, чтобы экономическими методами грабить и подчинять государства. Под это дело людям при обучении даются ложные знания об экономике, и тогда, когда они придут к власти и начнут применять эти знания, результат будет прямо противоположный запланированному. Вот одним из таких людей, с ложной системой ценностей, и является Чубайс. А почему он придурок? Да потому, что "практика - критерий истины". Если практические результаты идут вразрез с тем, что говорит теория, то нужно пересматривать теорию. Если же человек, несмотря ни на что, остается при своем, это значит, что он - "крепкий в вере", то есть, слепо верующий, но мало что понимающий. Вот таковы все наши либералы.
Тот факт, что либеральная экономика - это обманка - исследовали еще в 19 веке немецкие экономисты. Очень хорошо об этом пишет Линдон Ларуш в своей "Физической экономике". Немецкие экономисты, изучив Адама Смита, пришли к выводу: либерализм делает экономически сильные страны богаче, а экономически слабые страны беднее. Следовательно, если экономика страны слаба, то необходимо время для того, чтобы экономика набрала конкурентноспособность. А для этого необходима поддержка государства и ПРОТЕКЦИОНИЗМ. Позднее, по мере усиления экономики можно будет снимать барьеры.
Да и Менделеев в своих "Заветных мыслях" пришел к тем же выводам.
В правоте выводов немцев и Менделеева мы убедились на собственном примере. Нашей экономикой до сих пор рулят либералы, именно поэтому она в заднице.
Ну а Чубайс ,как я уже писал, придурок и зиц-председатель, равно как и Гайдар. Так что не исключено, что его могут отдать на растерзание толпы, если она "потребует крови".
Гайдар, как мне кажется, только только начинает понимать, что он был и есть подставная фигура, которой если надо, пожертвуют. То то он после отравления в Британии, кстати, по срокам где то рядом с отравлением Литвиненко это произошло, тут же уехал в Россию, а не стал лечиться в британской клинике. Литвиненко вот лечился, и "долечился" до того света. А Гайдар еще пожить хочет.
Может, и Чубайс рано или поздно тоже начнет что то понимать... Хотя, честно говоря, не верится.
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если говорить о Чубайсе как о человеке, то я считаю, что он был выбран на эту должность не случайно. Более того я абсолютно уверен, что он не просто был выбран или кем-то предложен, он был отобран именно психологами. Поскольку он обладает всеми морально-нравственными и психологическими критериями человека, который должен совершить открытую подлость для большого числа людей и соответственно будет в последующем подвергаться не только жесткой критике, а буквально ненависти со стороны народа. Чубайс обладает: наглостью; огромным самомнением, позволяющим сохранять высокую самооценку и уверенность в правильности всех своих поступков, даже тех, которые осуждены всеми, включая светил науки; полным отсутствием совести как таковой; полным отсутствием каких-либо жизненных принципов кроме личных интересов. Именно про таких на Руси издревле существует поговорка:"Плюнь в глаза, скажет - божья роса." Конечно можно дополнить психологический портрет Чубайса, я набросал только основные его черты, которые и были востребованы на том посту, который он занимал во время приватизации.

Это сообщение отредактировал qwertun - 07-12-2009 - 03:50
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (zhekich @ 07.12.2009 - время: 01:48)
либерализм делает экономически сильные страны богаче, а экономически слабые страны беднее. Следовательно, если экономика страны слаба, то необходимо время для того, чтобы экономика набрала конкурентноспособность. А для этого необходима поддержка государства и ПРОТЕКЦИОНИЗМ. Позднее, по мере усиления экономики можно будет снимать барьеры.

А в этом давным давно нет никакого секрета. То, что "либеральная экономическая идеология" является троянским конём постиндустриального капитала, известно, к счастью, всем.
Всем, кроме Гайдара, Чубайса, Лившица, Ясина.

Сначала Зпадный капитал родился, окреп и перешёл к доминирующему положению в мире за счёт, работорговли, наркоторговли, ограбления колоний, геноцида слабых этносов и социумов, а только потом родил идеологию либерализма и личных свобод.
Всем остальным предлагается начать с конца, поменяв местами следствие и причину. 00062.gif
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Но мы на либеральные провокации не поддадимся. И начнём как положено с «работорговли, наркоторговли, ограбления колоний, геноцида слабых этносов и социумов». Вы к этому клоните?
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А чем вам не нравится работорговля, наркотрафик и военный разбой?
Вполне респектабельные занятия для цивилизованных джентльменов.
Чем мы хуже?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Chelydra @ 07.12.2009 - время: 11:48)
Но мы на либеральные провокации не поддадимся. И начнём как положено с «работорговли, наркоторговли, ограбления колоний, геноцида слабых этносов и социумов». Вы к этому клоните?

Мы не такие варвары и лицемеры. У русской цивилизации более человеческое лицо. Поэтому работорговлей, колониализмом, наркоторговлей и геноцидом мы не занимались и не занимаемся, но от протектората и жёсткого управления макроэкономикой, хищного капитализма и олигархии нам никуда не деться.
Если, конечно, нам нужна национальная идентичность и реальный суверенитет.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Дался кому этот Чубайс... разговор о нем и о приватизации уводит в сторону от анализа произошедшего, а вот что произошло:
QUOTE
Первое преступление: Разрушение тысячелетней России, отказ от территорий, веками входивших в её состав.

Второе преступление: Сознательное разрушение промышленности и сельского хозяйства России.

Третье преступление: Лишение России статуса великой военной Державы, которым она обладала триста лет.

Четвертое преступление:  Разрушение одной из лучших в мире систем народного просвещения и высшего образования, заложенных Ломоносовым.

Пятое преступление: Ликвидация уникальных социальных завоеваний советского народа.

Шестое преступление: Организация массового вымирания населения России.


Это сообщение отредактировал Welldy - 07-12-2009 - 15:57
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ещё часовня пятого века...

И это всё Чубайс?!!! Нет... не Чубайс... Анализ какой-то...

С анализами у нас не сюда. Тема-то про Чубайса.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 04.12.2009 - время: 02:20)
QUOTE (Sorques @ 03.12.2009 - время: 21:40)
Если в приватизации, то вариантов было два, отдать за копейки своим или за реальные деньги иностранцам....был правда третий, оставить у государства...но страна переходила от социализма к капитализму и такой промежуточный вариант был просто невозможен.

Ну, почему же? Был скандинавский вариант или вариант ОАЭ. То есть отдается за копейки своим, но на каждого гражданина открывается в банке счет, куда и поступает часть доходов. Причем этот счет пожизненный, его нельзя дарить, продавать, отдавать под залог или обменивать. А человек уже волен распоряжаться поступающими доходами как хочет. Если же бизнесмен укрывает доходы со своего, полученного в приватизацию имущества, не платит по указанным счетам необходимые дивиденды, то его берут за шкирку, имущество национализируют и заново приватизируют уже для другого хозяина. Умеешь заниматься бизнесом, есть деньги - очень хорошо, - приватизируй, получай большой (но не баснословный) доход, а часть плати в ренту остальным, закрепленным за тобою гражданам, которые также имеют право на это имущество. Все по справедливости, все по закону. В ОАЭ каждый гражданин, имеющий счет в банке получает в месяц 20000 долларов (!). Эту информацию недавно обнародовали по одному из телеканалов, рассказывая о Дубаи. И не надо говорить, что у них там маленькое население. Пусть у нас было бы не 20000 долларов в месяц, а меньше, но получали бы все по справедливости и это было бы хорошее подспорье к основной зарплате, пенсии гражданина.

Пример с ОАЭ крайне неудачный, всё это действует, пока у них есть нефть
и сверхдоходы с неё.

Напрямую получаемые с рентных счетов деньги развращают очень многих людей, притупляя у них стимуляцию к самосовершенствованию, обучению и работе.

Поверьте мне, Коллеги, ОАЭ в конечном итоге ждёт катастрофа.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 08-12-2009 - 10:10
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 08.12.2009 - время: 09:09)
Напрямую получаемые с рентных счетов деньги развращают очень многих людей, притупляя у них стимуляцию к самосовершенствованию, обучению и работе.

Поверьте мне, Коллеги, ОАЭ в конечном итоге ждёт катастрофа.

Тоже самое сейчас говорит Медведев. Только про Россию, про десять "тучных" лет.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Чубайс и пустота
8 ДЕКАБРЯ 2009 г. ЮЛИЙ НИСНЕВИЧ



Интервью, которое Анатолий Чубайс дал Русской службе «Би-би-си» в первый день наступающей зимы, в очередной раз подтверждает, что демократ и либерал Чубайс – это миф. Миф вредоносный, с удовольствием и небезуспешно используемый нашими доморощенными противниками демократии и либерализма. В действительности А. Чубайс обыкновенный марксист с большевистским уклоном, для которого основа основ – это экономический детерминизм и позаимствованный большевиками у иезуитов принцип – цель оправдывает средства.
В интервью Чубайс в свойственной ему манере ничтоже сумняшеся заявил: «Экономическая модернизация для России важнее, чем политическая либерализация». И далее добавил: «Есть серьезные специалисты в стране, которые говорят, что вообще невозможно сделать ничего по экономической модернизации, пока не начнется политическая модернизация. Я, зная их аргументы, не согласен с этой позицией. … Это не означает, что России не нужна политическая модернизация. Но ставить вопрос: сначала политическая модернизация и только затем экономическая модернизация – категорически неверно». Ну точно как в известном анекдоте: «Сидит Чубайс на дереве, пилит под собой сук. Люди смотрят, но проходят мимо, советовать не решаются. Наконец идет мимо Кох. Заметил Чубайса, подходит к нему, говорит: «Анатолий Борисович, что ж вы делаете, вы же под собой сук пилите!!!» Чубайс смотрит сначала на Коха, потом на сук и говорит: «Спокойно, Альфред Рейнгольдович, у меня другая оценка ситуации».

Мировой, включая и российский, опыт показывает всем, кроме Чубайса, что в современном мире никакая экономическая модернизация невозможна в отсутствии политических и гражданских свобод, без одновременной и даже опережающей политической либерализации. В данном случае вынутое из нафталина прошлого понятие «модернизация» употребляется только потому, что именно оно было использовано в интервью.

Справедливости ради надо отметить, что в практике ХХ века известен один безусловный случай успеха авторитарной экономической модернизации – Сингапур. В случае Сингапура определяющим фактором успеха стала и до сих пор им остается уникальная личность – бессменный с 1959 года лидер этой страны Ли Куан Ю. Однако это исключение, которое только подтверждает правило, никоим образом не может быть воспроизведено в России. Россия ни по демографическим, ни по территориальным, ни по каким иным параметрам – не Сингапур, а ее нынешние руководители ни в кой мере не сопоставимы с такой личностью как Ли Куан Ю.

Бесперспективность авторитарной модернизации России, которая в контексте российской истории всегда выражалась и будет выражаться в «самодержавных, авторитарных, диктаторских действиях во имя укрепления, сохранения, спасения существующих режимов, во имя их имперскости и во всех случаях – за счет усиления несвободы личности», профессионально и доказательно обоснована в статье «Вперед нельзя назад!» Ю. Афанасьева, А. Давыдова и А. Пелипенко, опубликованной в «Новой газете» за две недели до интервью А. Чубайса.

Что же касается российского опыта последних двух десятилетий, то, в первую очередь, следует вспомнить, что реализация в России экономических реформ под руководством Е. Гайдара, а именно либерализация цен и приватизация, началась только в 1992 году после окончательного краха коммунистического режима. Интересно было бы посмотреть, как А. Чубайс проводил бы такую экономическую модернизацию без политической либерализации, непосредственно в условиях коммунистического режима.

Также хотелось бы напомнить А. Чубайсу дискуссию в руководстве партии «Демократический выбор России» в 1998 году. В этой дискуссии вопреки, прежде всего, его позиции большинство членов Политического совета партии отстаивало мнение, что продвижение либеральных экономических реформ при действующей уже тогда власти бесперспективно, так как реализация таких реформ в принципе невозможна без продолжения реформ политических, которые к тому времени власть начала сворачивать. И процесс реформирования экономики без политической составляющей начал и далее будет развиваться подобно сверлению металла без подачи смазочного масла, что приводит к заклиниванию и поломке сверла. Как показал дальнейший ход политических и экономических процессов и подтверждает сегодняшнее состояние дел не только в этих, но и во всех других сферах общественной жизни, именно такое «заклинивание» и произошло.

В России сформировался авторитарный политический режим корпоративного типа, при котором страной управляют номенклатурно-олигархические кланы, постоянно ведущие друг с другом борьбу за власть и ресурсы. Такой режим органически не способен проводить не только экономическую модернизацию, но и вообще какую-либо осмысленную перспективную политику и ведет страну в тупик, чреватый социальными взрывами и потрясениями. Единственная возможность избежать таких потрясений – политическая либерализация, а конкретнее – смена политического режима. Об этом сегодня говорят практически все не ангажированные режимом политические и экономические аналитики, включая и такого сторонника экономического детерминизма как Е. Гайдар. В статье «Развилка: России хватит революций», опубликованной в июне этого года в газете «Ведомости», он написал: «Руководить страной, когда реальные доходы населения снижаются, а число безработных быстро растет, занятие тяжелое. В этой ситуации у российских властей есть два альтернативных варианта действий. Первый – ужесточение политических репрессий. Как показывает исторический опыт, это путь к революции и катастрофе. Раньше или позже, но у власти не окажется ни одного надежного полка. Второй сценарий – демократизация режима, разделение ветвей власти, восстановление независимости прессы, реальных выборов, федерализма, независимости судебной системы – всего того, что позволяет обществу приспосабливаться к реалиям меняющегося мира». И только А. Чубайс, явно «заклинившийся» в номенклатурной конъюнктуре, продолжает настаивать на «другой оценке ситуации».

Следует также обратить внимание и еще на некоторые пассажи в интервью Чубайса. Так, в частности, он заявил: «У нас в инновационной среде существуют тысячи препятствий, созданных родным государством. Препятствия эти – в сфере налоговой, в сфере бюджетной, в сфере таможенной, в сфере экспортно-импортной, в сфере миграционной и так далее – заложены в действующем экономическом законодательстве. Я глубоко убежден, что снятие этих барьеров уж точно не менее важно, чем борьба с «басманным правосудием». Я глубоко убежден в том, что важнейшие видимые результаты могут быть получены в инновационной экономике, в инновационном бизнесе просто за счет того, что государство прекратит одновременно нажимать на газ и на тормоз, прекратит одновременно поддерживать и тормозить инновации».

Прежде всего, в этом пассаже просматривается мысль о возможности модернизации отдельно взятой инновационной отрасли, инновационного бизнеса, что вызывает ассоциацию с «возможностью построения коммунизма в одной, отдельно взятой стране». Но главное не в этом. Отрицая приоритетность политической либерализации в целом и одновременно настаивая на необходимости для развития инновационной экономики либерализации позиции государства в этой сфере путем снятия законодательных барьеров, А. Чубайс очевидно исходит из собственного понимания государства как неполитического института. А это уже не просто новое слово, а безусловно фундаментальное открытие в политической науке.

Не менее курьезным выглядит и заявление Чубайса, являющегося руководителем государственной корпорации «Роснано», о том, что он «и сам до конца не понимает, что означает «госкорпорация»». Ответ на этот вопрос содержится в законе «О некоммерческих организациях». Государственная корпорация – это некоммерческая организация, учрежденная Российской Федерацией на основе имущественного взноса для осуществления общественно полезных функций. Имущество, переданное государством корпорации, становится ее собственностью. Государственная корпорация не отвечает по обязательствам государства, а государство не отвечает по обязательствам корпорации. Все замечательно, кроме одного – а какое, собственно, отношение к государству имеет такая «государственная» корпорация, кроме номенклатурного назначения ее руководителей. С самого начала было очевидно, что создание «государственных» корпораций – это первый шаг к последующей приватизации переданного им государственного имущества в интересах, прежде всего, руководителей этих корпораций, которые и станут назначенными собственниками. Именно такой сценарий подтверждается сначала заявлением В. Путина, которое он сделал сразу же после вступления в должность председателя правительства, а теперь и заявлениями президента Д. Медведева. Так что в ближайшее время страна получит новые ОАО типа Газпрома, РЖД и «Роснефти».

Интервью А. Чубайса – это либо сознательное введение в заблуждение слушателей и читателей, либо незнание и непонимание законов общественных связей в современном мире. Первый вариант представляется неприемлемым в силу презумпции невиновности, но тогда остается второй, который свидетельствует о некомпетентности и развенчивает еще один миф о А. Чубайсе как о суперуправленце. А чем, собственно говоря, А. Чубайс как управленец сегодня лучше А. Миллера, В. Якунина, С. Богданчикова и других назначенных «смотрителей финансовых потоков», чей «профессионализм» определяется исключительно связями во власти и включенностью в те или иные правящие номенклатурно-олигархические кланы?

Но суть не в том, чем объясняются те или иные пассажи в интервью, а в том, что в нем отчетливо проступает содержательная и нравственная пустота одного из самых ярких реформаторов начала 90-х.

ej.ru

je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Хостинг фотографий
Чубайс.
Где-то попадалось фото Чубайса в обнимку с Окуджавой...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Новости о Сирии и других странах Ближнего Востока

Исламизация

Политические анекдоты, юмор

Газовый вопрос

Иерусалимский Патриарх призвал мириться с русскими




>