mjo | |||||||||
|
Найти то можно что угодно, уважаемый. Да вот только экономика со 100% госсобственностью оказалась не рентабельной. И альтернатив этому факту нет. "Практика критерий истины" В.И. Ленин |
Sorques | |||
|
Вы про нашу страну или гос.собственность в Норвегии? Ну а если дессертацию написал кто то, то это конечно аргумент... По мимо этого труда, существует мировой опыт.... |
Sorques | |||
|
Спасибо Государю Александру Второму Освободителю. |
People's Avenger | |||||||
|
Все нуждается в законах и грамотном управлении и частная собственность, и государственная. Если оставить частную собственность без законов, то завтра наемные люди там будут получать 2 рубля заплаты, влачить полуголодное существование на уровне рабов, а государственная казна получать 0 % в виде налогов. Все недра будут обчищены, природа загажена и т.д и т.п. И бизнесмены будут считать это нормальным делом, что так и должно быть. Рай для одних на каких-нибудь теплых островах и Ад для других. Бизнесмены будут даже удивляться, что может быть не так и доказывать, что по всем научным и практическим законам должно быть именно так. |
Sorques | |||
|
А с этим никто не спорит, граждане платят налоги,ходят на выборы, что бы группа лиц, под название Власть осуществляла контроль над соблюдением законов. |
Anubiss | |||
|
Это не всегда так. Я не спорю с тем, что управление рестораном частником эффективнее, чем если бы рестораном управлял трест "Общепит". Но на макроуровне это не всегда так. В случае с рестораном вы всегда можете пойти в соседний, и неэффективный гос. менеджер прогорит, невидимая рука рынка во всей красе. Но куда вы пойдете, если вам нужен в данном конкретном регионе уголь или молибден определенного качества, который производиться только на комбинате/разрезе/шахте олигарха Х? И чем этот олигарх принципиально лучше государства как собственника? Какие у него стимулы улучшать производство, обновлять основные фонды итп.? Вы ведь от него никуда не денетесь :))) Какой ему стимул улучшать условия труда и поднимать з/п, если его предприятие градообразующее и работать все равно больше негде? Ну и так далее...Поэтому я и говорю о том, что приватизировать ту сферу, где невозможна или затруднена конкуренция - не стоит. |
mjo | |||
|
А для этого должен быть работающий, а не получающий взятки, настоящий профсоюз и еще свободная пресса, народ готовый активно противостоять предпринимателю, независимый суд и пр. А государство должно издать грамотные законы и следить за их выполнением. Только и всего. |
JFK2006 | |||||
|
Ульянов, чьи бредовые идеи изнасиловали страну, на настоящий момент оставил после себя горы макулатуры.
Зачем же всех по себе-то мерить?
|
jakellf | |||||||
|
И горы трупов, что посерьезнее |
People's Avenger | |||||||||
|
У меня был хороший преподаватель в школе, который учил меня рассматривать все в этом мире на простых примерах для лучшего понимания. Бизнесмены они ведь как злые собаки, когда держишь их на цепи хорошо выверенной длинны (на хорошо отточенных законах, налогах), то они пользу приносят - дом охраняют. А когда эта цепь слишком длинная (законы не верные, налоги ошибочные), то они проходящих мимо мирных прохожих покалечить могут и сами пострадать. Хотя конечно в этом случае они имеют больше свободы и возможностей, у них более вольготная жизнь.
В России - стране вечных жуликов и воров он сделал совершенно правильно, он очищал ее от таких людей. И давал возможность большинству народа (от того и называлась "Партия Большевиков") жить по-человечески и трудиться, а не так как сейчас - нищенствовать, бомжевать, голодать. Герман Стерлигов сказал, что если бы он стал президентом, то "много крови пролил бы в России, поскольку тут есть те чью кровь стоит пролить". И это выражение я думаю и в нынешнее время для России не лишено смысла. |
JFK2006 | |||
|
Опять наглая ком.пропаганда, по своей чудовищности сравнимая с геббельсовской ложью. Именно в эпоху развитого социализма в СССР появились талоны на сомые необходимые продукты питания. И если бы не горбачёвские реформы - страна бы погрузилась в голод... Почему коммунисты об этом стыдливо умалчивают? |
People's Avenger | |||||
|
Да, зато при царской власти Россия просто купалась в роскоши и беззаботности. Почитайте Маршала Советского Союза Г.К.Жукова -"Воспоминания и размышления"! Для понимания того, как жили в царской России там можно прочесть только первые 10 листов - "Детство и юность". И вы поймете какая была нищета, голод, голодрань и изматывающая работа по 14-ть часов в день. В каких старых лачугах они жили, что даже крыши обрушались. И как потом приходилось продать единственную корову, чтобы не зимовать в холодном сарае. Как люди умирали в деревнях и на фабриках от голода. И как уже, изнемогая, получив еще меньшие копейки чем в предыдущие годы, поднялись на восстание в 1905 году. Так что наглая ложь у вас. |
JFK2006 | |||||
|
А если сравнить с первобытно-общинным строем? А? Так "военный коммунизм" вообще раем покажется! Живьём-то ведь никого не жрали и скальпы не сдирали!
Вы опять хамите. Я сказал следующее: "Именно в эпоху развитого социализма в СССР появились талоны на самые необходимые продукты питания. И если бы не горбачёвские реформы - страна бы погрузилась в голод... Почему коммунисты об этом стыдливо умалчивают?" Потрудитесь объяснить, что здесь наглая ложь? Хотя, помятуя о предыдущем случае вашего хамства, на какие-то внятные объяснения, расчитывать не приходится. Хотя чего ещё ожидать, если в подложке моральных устоев строителя коммунизма так и было. Разглагольствовать о кристальном образе коммуниста и светлом будущем, а потом, отоварившись спецпайком, в баню с комсомолками... |
Sorques | |||
|
Да Стерлингов это личность своеобразная...он то "Биржи" создает, то похоронные бюро, то в лес на подножном корме жить призывает...Интересно себя он к какой категории причисляет? К пролетариям или буржуям... |
Madmaks3000 | |
|
Тема плавно с Чубайса перешла к Ленину! С чего бы это?
|
JFK2006 | |
|
Рыжие оба! Спутать легко... Просто некоторые пользователи, как тот вшивый, о чём ни говори, начинают петь свою песню: "Как нам было хорошо при коммунистах!" Это сообщение отредактировал JFK2006 - 18-10-2007 - 16:33 |
People's Avenger | |||||
|
Теперь расскажем, какое светлое настоящее построили нам все эти правые, демократы и прочие их отростки. У меня тетя живет в деревне. На поезде 12 часов езды от Москвы, километраж прикидывайте сами. Причем деревня рядом с городом, т.е. районный центр недалеко, это не на отшибе каком-то. Когда я был там в советские годы, то там в каждом дворе была корова. Вечером пастух прогонял стадо через деревню и все разбирали своих коров. Сейчас в деревне нет ни одной коровы. Кто-то еще держит овец. У тети при коммунистах было их полно. Сейчас постоянного пастуха в деревне нет, пасут сами по очереди. Кто стар и не может как моя тетя, те дают деньги. Тетя в этом году планирует зарезать две последние овцы. Она рада, так как теперь не надо будет платить за выпас. Молодежь вся из деревни уехала, живут одни старики, так как работы нет никакой. Школу планируют закрывать. Когда старики становятся совсем немощными, их берут в город, а хозяйство продают если боле-менее ничего или просто бросают. Покупают в основном беженцы из республик бывшего СССР или из-за рубежа. Продают приличный дом с баней, с туалетом, с деревенским участком земли за внимание! - в среднем 30 тыс. рублей!!!. Ну а тем людям-беженцам, у кого благодаря очень умелому руководству демократов вообще не осталось какой бы то ни было крыши над головой там где они жили ранее, им конечно и эта деревня в радость... Так что при коммунистах конечно было плохо. Зато сейчас просто песня! Живи и радуйся жизни! Только живут и радуются здесь в этой конференции те самые люди, которые сами относятся к золотому миллиону, кто получил, хапнул, урвал при нынешних демократах и далее хочет продолжать. Кому ведь война, а кому - мать родная! Эта поговорка не зря существует. |
Madmaks3000 | |||
|
А кто знает, может и хорошо! Мало ли кем кто был |
JFK2006 | |||||||
|
Меня абсолютно не интересуют все эти трогательные истории "о тяжёлой судьбе советского крестьянства". Мне нужел прямой и чёткий ответ на вопрос: Я сказал следующее: "Именно в эпоху развитого социализма в СССР появились талоны на самые необходимые продукты питания. И если бы не горбачёвские реформы - страна бы погрузилась в голод... Почему коммунисты об этом стыдливо умалчивают?" Потрудитесь объяснить, что здесь наглая ложь? |
Sorques | |||
|
Несколько лет назад, я был в Нормандии(Северо-запад Франции), когда то эта область кормила пол мира, сырами и молочными продуктами. Маленьких фирм-хозяйств было огромное количество, сортов сыра тысячи...Сейчас такая же картина, как вы описали, мелкие фермерские хозяйства скупили крупные компании,сортов сыра стало меньше, работы нет,все механезированно, молодежь уезжает, а недвижимость скупают городские жители, под загородное жилье... Может это мировые тенденции?(Хотя мне лично это не нравится). Все таки прогресс в сельском хозяйстве должен быть,иначе не выжить, без трасгенных продуктов, без сои в колбасе.... В США 4% фермеров кормит всю страну...наверное больше не нужно... |
People's Avenger | |||||
|
Продукты у своего сельскохозяйственного производителя в областях были в наличии, просто их не хотели закупать, так как не устраивали предлагаемые цены. Можно было продать часть золотого запаса, купить у них продовольствие и никакого голода бы не было. А в последующем решить все проблемы. Вместо этого решили демонтировать социализм и все распродать за копейки. Ни в каких реформах страна не нуждалась, это были лишь временные трудности. Причем об этом даже не коммунисты рассказывают, а их враг - Жириновский, обличая СПС, Яблоко и всех кто тогда управлял страной. Вам достаточно?
Вы когда там были не потрудились спросить какую эти фермеры получают компенсацию от государства? Так вот в таких случаях дают компенсацию. Это нам рассказывают, что там за все человек платит сам, мол капитализм. Мне одна наша эмигрантка в США рассказала, что ее дочь после их переезда получила там полную оплату института (не знаю как у них там называются заведения, где получают высшее образование) и плюс 600 $ ежемесячной стипендии. Все оплачивает штат. Так что государственные гарантии там существуют. Это сообщение отредактировал qwertun - 19-10-2007 - 01:35 |
Sorques | |||
|
Чего то эти временные трудности, с 17 года....я помню в 70-х они тоже были, а в 80-х в постоянные перешли, если так трудно коммунистам было управлять, страной, все время им что то мешало...то разве не логичен тот вариант, который случился? |
People's Avenger | |||||
|
Но почему-то при коммунистах численность населения росла год от года, а сейчас убывает по 1 миллиону человек в год. Несуразица... |
Sorques | |||||
|
Там все сельское хозяйство на копенсациях, с этим я согласен, но дело в том что с каждым годом фермеров становится все меньше...Через десяток лет, компенсации не понадобятся....(это во мне антиглобалист заговорил )
За счет республик Средней Азии она росла....да и благосостояние тут не причем, в нищих странах она ростет, а в богатых падает...посмотрите на Европу. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-10-2007 - 01:47 |
JFK2006 | |||||||||||
|
"Коммунисты не сдаются!" (с) Хотите сказать, что в эпоху развитого социализма, при ценах, устанавливаемых Госпланом СССР на все товары, "сельскохозяйственные производители" шли поперёк советской власти и так заламывали цены на продукты, что советское государство не хотело (или не могло?) их закупать по завышенным ценам? И поэтому Советское правительство ввело талоны на мясо, масло и т.д.?
Голода не было бы, если бы Советское правительство продало бы часть золотого запаса? Я правильно понял? А можно поинтересоваться, почему коммунисты не захотели продавать золотой запас и спасти страну от голода?
То есть проблемы при коммунистах в СССР были? Какие?
ЦК КПСС решил?
Достаточно для того, чтобы от души посмеяться.
|
Рекомендуем почитать также топики: Мир на лжи? Бук сбивший боинг ХАМАС и РФ! 2019год майданы по всей России Армия США - мировой жандарм |