Чубайс.

Так это я про эффективный менеджмент

А в чем не эффективность?

А вам про аварию в Москве напомнить? Думаете повтор невозможен?

Питер балансирует на грани!

Ну аварии случаются во всех отрослях и не только у нас...Я удивляюсь почему их так мало, при том качестве оборудования...Но у Чубайса была задача не все отремонтировать, а сделать из РАО несколько самодостаточных компаний и что бы это все прошло безболезненно, как для акционеров, так и для потребителей.

Я то думал что менеджмент, это управление компанией(развитие и т.д. и т.п.) А взять все и поделить это к коммунистам, у них опыта больше!
Вот иногда и задумываешься, а от какой партии этот персонаж?!

Ну сколько уже можно про "продажу шубы жены" и прочие сказки о том как люди "разбогатели честным трудом"?! Ну не надоело еще в самом деле?! Уже эти сказки навязли в ушах у народа! Все эти старые песни о главном...

Без дела никого не обвиняли. Да, моего прадеда отправили в Архангельские лагеря как кулака при И.Сталине. Ну так он сам виноват, вовремя не отдал все народу. Вот например у жены родственник бросил свой магазин в деревне, когда ему сказали добрые люди, что скоро за ним придут... И человек остался на свободе, никто его не тронул. Советская власть забрала его магазин и все остались довольны друг другом. А тут люди в соседней ветке обещают с оружием в руках не отдавать мерседесы и прочее имущество в случае национализации. И ладно бы действительно трудились, а так - легко досталось во время приватизации, легко и уйти должно. Легко и беззлобно... Просто плохо им будет и все, в случае когда народ за своим имуществом придет...

За котировками абсолютно не слежу и знаю только приблизительно сколько они стоят. Раз в год получаю доход, который весь пускаю (немного добавив) на дорожный налог. Продавать не хочу принципиально, поскольку нет желания веселить жуликов. А потом мало ли что - на черный день. На бездомных детей тратить не хочу, поскольку не я их обокрал, а жулики-демократы, власть и государство, в котором они по своему несчастью родились. И я уверен, что и мои деньги бесследно исчезнут в карманах тех же жуликов, которые присматривают за этими детьми и наживаются на них.

Вы наверное никогда не занимались бизнесом и не видели людей которые закладывали все свое имущество, дачу, квартиру для расширения дела или под какую либо сделку? Я видел...некоторые плохо кончили, а некоторые заработали миллионы...никого при этом не грабя или воруя. Да есть люди которые сделали состояния воровством, но огромная масса средних и мелких бизнесменов, не у кого ничего не украли...они как правило пашут по 12-14 часов...


Насчет, что без дела никого не обвеняли...у меня дед, достаточно высокопоставленный военный был в 50-х годах,я много на эту тему наслышан...сам он чудом в 40-х остался на свободе.

Вот вы говорите у вас родственник магазин имел...А это ,что преступление? За это сажать нужно? Вам не кажется, что это бред...люди тысячелетиями торговали.
Просто пришла шайка маргинального быдла, с садизскими наклонностями и вырезала часть населения, лучшую его часть...Наобещали много и никому ничего не дали, это я про большевиков...

Я согласен с вами, что есть честные бизнесмены в России, которые заработали все своим трудом. У меня есть один родственник, у которого сейчас малый бизнес. Он лет 10-ть вкалывал автослесарем, покупая битые машины, делая их и продавая (это помимо основной работы автослесарем). А теперь (заработав кучу болезней) открыл магазинчик по продаже чего-то там. Но их в общем числе бизнесменов дай бог 0,1 %.
По поводу большевиков. Возможно были перегибы. Но ведь большевики сначала НЭП разрешили, то есть понимали необходимость малого и среднего бизнеса. Все течет, все меняется. И большевики поумнели сейчас. Они сейчас не собираются трогать малый и средний бизнес. Ведь и церковь когда-то сжигала еретиков на кострах инквизиции. Однако никто не предлагает предать церковь огню и мечу за это. Надо из всего брать лучшее.

Нет слов...

Вы хотите сказать что 99% бузнесменов воры?А что же они воруют и у кого?

А моно встречный вопрос? А что наши бизнесмены ведут свои дела кристально чисто? И где это придумали такое словечко "откат"

Зачастую честный и порядочных людей, вынуждают этим заниматься...Первые откаты, получали чиновники из бывшего СССР, так они считали не справедливо, что какие то кооператоры, чего то там делают, а дальше этафету приняли и российские власти....многие из которых, перекрасились и серпы молоты, на орлов поменяли... а до этого секретарями райкомов были...
Эти коммунисты-демократы в основном и не навидят тех, кто не из их клана "бывших"...

Пошел плакать! Нашли виноватых ох уж эти чиновники! Да я на раз пару примеров могу привести когда чиновников и близко при откатах нет!
Строится крупный сетевой магазин, кто и что будет строить выбор достаточно большой

Прости несколько личный вопрос, можете не отвечать...Вы когда нибуть занимались бизнесом или работали достаточно близко к руководству компании?

По разному было! Да и шило в мешке не утаишь!

Не совсем понял, про шило в мешке...Ну если вы занимались бизнесом, то вы наверное знаете, что откат бывает трех видов, ввиде взятки, посреднические услуги и компания таким способом уходит от налогов,(схему объяснять слишком долго)
Так вот, первые откаты начались во времена СССР, я это слово услышал еще в 87 году от одного работника ВНЕШТОРГА...

99 % из них начали свой бизнес обманув государство и незаконно получив собственность (залоговые аукционы, невозвратные государственные кредиты, искуственные банкротства). Они обокрали государство, а значит и народ (до сих пор не обнародованные выводы результатов проверок "Счетной палатой" итогов приватизации). Кто они в таком случае? - Правильно - воры. Воруют ли они сейчас мне это неведомо. У кого есть такая возможность и желание - воруют, а кто-то наверное ведет честный бизнес. Но это отношения к ним не меняет, поскольку главное как был нажит первоначальный капитал. На Западе всегда, говоря о чьем-то бизнесе, обязательно упоминают как был нажит этим человеком первоначальный капитал. Это как клеймо. Если вы знаете, что этот капитал его хозяином нажит нечестно, то вы извещены, что рискуете. Вас как бы предупреждают, что это в прошлом нечистоплотный человек и может обмануть и вас, а дальше уже вам решать иметь ли с ним дело в каком-либо качестве. Так что вопрос репутации там очень важен, ведь это своего рода вопрос и денег тоже. Допустим компании с подмоченной репутацией не только тяжелее найти партнеров, но даже при наборе сотрудников надо предлагать более высокую оплату. Это плата этим людям за риск связаться с такой компанией. Вот так.

Это сообщение отредактировал qwertun - 21-10-2007 - 01:29

Ну да снял офис, прибил надпись "Издательство" заключил договор с типографией, издал Бальзака, что бы авторский гонорар не платить, продал через магазин тираж, заработал денег и этим обобрал народ...Круто!!!
Таких примеров 90% бизнеса...а остальное залоговые аукционы.

Ну не что не ново под луной, интересно когда появилось понятие взятка?
"Все современные крупные капиталы нажиты нечестным путем" (Ильф и Петров)

На такой подход понятен, это по крайней мене честный ответ. В чем виноват Чубайс.

Давно понятно в чем-Рыжий! Да еще с еврейскими корнями по слухам

В июле 2007 года электростанции, входящие в состав ОГК-1, реализовали на оптовом рынке электроэнергии 4 088,84 млн кВтч на сумму 3 238,06 млн руб. Это самые высокие результаты по итогам продаж Компании в 2007 году. То есть за год при таком раскладе ОГК-1 реализует электроэнергии на 36млрд.р
Купили ее за 125 млрд.р. За сколько ее надо было продавать?

«ОГК-1» по мощности самая крупная из тепловых оптовых генерирующих компаний, созданных в ходе реформы электроэнергетики, ее установленная мощность – 9531 мегаватт.
http://www.finam.ru/analysis/newsitem25FEE0003C/default.asp

Кто такой Олег Щукин? Почему он так ловко оперирует цифрами?
Он пишет что ОГК-1 продана за 125 млрд. а выручили за нее получается 1 трлн. Это как?

Вот что говорят аналитики:

По мнению аналитика Банка Москвы Дмитрия Скворцова, несмотря на юридические тонкости, можно считать, что продажа последней крупной генкомпании состоялась. Аналитики называют сделку знаковой и оценивают ее как выгодную для «Роскоммунэнерго», РАО «ЕЭС», государства и миноритариев. Семен Бирг, портфельный управляющий УК «Альфа-Капитал», считает, что 516 долл. за 1 кВт — близко к среднему уровню оценки энергомощностей генкомпаний. В течение последнего года цены за 1 кВт мощности колебались от 372 до 532 долл.

Новость о покупке ОГК-1 взорвала котировки компании. Если в конце прошлой недели она стоила 3,6 млрд долл., то после заявления г-на Чубайса — уже 4,5 млрд. По словам Алексея Серова, аналитика ИК «Файненшл Бридж», желание РАО «ЕЭС» продать ОГК-1 по приемлемой цене осуществилось. «Учитывая текущее состояние дел в энергетике, 2 руб. 60 коп. за акцию — это много», — говорит он. Аналитики напоминают, что в течение года наблюдались падения акции компании до 2 руб. за штуку.
http://biztorg.ru/market_news/arc.shtml

Так что получается, что Олег Щукин либо клоун, либо балабол.
Вы знаете во сколько раз подскачила цена акций на РАО за несколько лет?

Тем более ОГК-1 была продана не целиком, а лишь пакет акций принадлежащий РАО, если я ничего не попутал.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 02-07-2008 - 11:57