Восстановление Советского Союза

yellowfox дата: 06-12-2017 - 18:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Феофилакт @ 06-12-2017 - 17:05) Откуда такие сведения? А я ври знаю,что хорошие работники получали в Москве жилье и за пару-тройку лет. В Москве может и получали, но не весь СССР в Москве жил...

Феофилакт дата: 06-12-2017 - 19:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Плепорций @ 06-12-2017 - 18:48) Было такое! Нужно было работать в нужном месте и/или иметь знакомства с правильными людьми! Ни то,ни другое,хотя были и описанные вами варианты.Еще можно было много и честно работать,внести большой вклад…..такой вариант вам в голову не приходил? В конце концов вступить в кооператив. Ни то, ни другое обычной советской учительнице не было доступно, к сожалению. Особенно не в Москве! Особенно не в Москве. Сельские учительницы и врачи (хотя там чаще фельдшеры имели,сейчас они повывелись) вообще имели собственный дом от колхоза,подсобное хозяйство…. Красота! И в очереди стоять не надо,сразу давали. Средняя пенсия у граждан была в 1970 году 34,4 руб., а в 1980 году 57,2 руб. Средняя,товарищи либердрочеры,только средняя…. В эту цифру ,выплачиваемую непосредственно государством ,включалась только социальная часть пенсии,выплачиваемая колхозникам,сиречь работникам негосударственным предприятием. Остальное доплачивал колхоз. Но раз мы об учителях ,дам цитатку из документа 1959 г.: "2. Пенсии за выслугу лет учителям, врачам и другим работникам просвещения и здравоохранения назначать в размере 40% ставки заработной платы или оклада. 3. Максимальный размер пенсий за выслугу лет установить 1200 рублей в месяц, минимальный размер пенсии для неработающих пенсионеров - 300 рублей в месяц. …… 5. Пенсионерам, получающим пенсии за выслугу лет в соответствии с настоящим Постановлением и продолжающим работать, пенсию выплачивать в полном размере, если пенсия и заработок в общей сумме не превышают 2000 рублей в месяц." http://legalacts.ru/doc/postanovlenie-sovm...7121959-n-1397/ А вы говорите….. Может были проблемы со стажем? Так что пенсия у моей бабушки вовсе и не была особенно маленькой - если сравнивать ее с пенсиями других. Ну так а чего ж вы причитаете? Хватало? И слава Богу! Я ж говорю - так их, паршивых интеллигентишек! Тех, кто вздумал людей лечить или детей учить. Малодушие это! Пока истинные советские люди в дерьме да в снегу рельсы тянули и газ качали, подлые врачи и учителя в тепле и довольстве штаны просиживали! Не нужны такие тунеядцы стране советской. Не нужны! А этот вопрос был еще братьями Вайнерами решен в "Вихите к Минотавру": "Я с батальонной разведкой через линию фронта, а ты с буханкой под фуфайкой -- через проходную. Да-а, значит, пришел я с фронта -- и в ОББ -- отдел борьбы с бандитизмом, а ты -- за старое. Я -- по малинам и притонам, а ты -- им инструмент надежный, двумя молниями меченный. И в конце оба мы с тобой в этом кабинете, только я здесь хозяин, а ты мне ответчик. Вот видишь, как оно все раскрутилось. А ты боялся, что душевного разговора у нас не получится. " Не сошлетесь, случаем, на расценки на героизм? Сколько была доплата за каждый танк или самолет? А если танк - то как выгодней: с гранатой или из пушки? А если грудью на амбразуру - то это сколько было денег? Ну от чего не сослаться…..только зря любопытствуете,время-то прошло. Уже 19 августа 1941 г.,т.е.менее,чем через два месяца после начала войны, был подписан Приказ Верховного Главнокомандующего: "Установить денежную награду летчикам-истребителям за каждый сбитый самолет противника в воздушном бою в размере 1000 рублей. Кроме денежной награды летчик-истребитель представляется: за 3 сбитых самолета противника к правительственной награде; за следующих 3 сбитых самолета противника — ко второй правительственной награде; за 10 сбитых самолетов противника — к высшей награде — званию ГЕРОЯ СОВЕТСКОГО СОЮЗА. За успешные штурмовые действия по войскам противника летчики премируются и представляются к правительственной награде: за выполнение 5 боевых вылетов на уничтожение войск противника летчик-истребитель получает денежную награду 1500 рублей; за выполнение 15 боевых вылетов летчик-истребитель представляется к правительственной награде и получает денежную награду 2000 рублей; за выполнение 25 боевых вылетов летчик-истребитель представляется ко второй правительственной награде и получает денежную награду 3000 рублей; за выполнение 40 боевых вылетов летчик-истребитель представляется к высшей правительственной награде — званию ГЕРОЯ СОВЕТСКОГО СОЮЗА и получает денежную награду 5000 рублей." http://armedman.ru/dokumentyi/prikaz-0299-...u-rabotu.html#i Я понимаю,что ваши родственники орденов и прочих регалий не имели,так вот в орденской книжке на последней странице были пропечатаны ежемесячные выплаты от государства за каждый орден в отдельности. Отдельные льготы полагались Героям Советского Союза,Социалистического Труда, существовали и ведомственные награды и льготы. Денежное довольствие солдат и офицеров как правило по их письменному распоряжению финчасть отправляла в тыл,семьям,как и наградные.Ну и так далее….Так что вы лично танк могли хоть зубами загрызть-все равно бы получили положенные наградные,в одиночку вам было бы даже выгоднее,при работе рассчетом деньги распределялись на всех. Ну да, я понял. Марат Казей, Валя Котик, Володя Дубинин - они все заслужили, по-Вашему, Советскую Справедливость - в отличие от моего отца. Марат погиб в 14 лет, как и Валя, и Володя. А вот моему отцу типа "не повезло" за малолетством. Глупый был, маленький, не сообразил, что можно эту Справедливость обрести не только уже в подростковом, но и в "нежном" возрасте. Или это тоже было малодушие? Как Вы полагаете? А мой отец в 1942 г. (он постарше вашего был-1931 г.) имел медаль и руки,бок и половину живота обожженные коктейлем Молотова и в 1947 пошел в танковое училище,хотя его хотели на инвалидность посадить. Я вот и думаю:нежный возраст или что другое? Кто хотел получить незаслуженные привилегии? Отец мой, моя бабушка ни на какие привилегии совершенно не претендовали. Ибо не заслужили! Ну и правильно. Чего ныть-то? 66 рублей пенсия,66 рублей пенсия,да еще 22 копейки вдобавок. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 06-12-2017 - 20:11

Феофилакт дата: 06-12-2017 - 19:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(yellowfox @ 06-12-2017 - 18:49) В Москве может и получали, но не весь СССР в Москве жил... Ну так везде своя специфика…. На Северах бульдозерист по 500-600 рублей в месяц получал. В Москве такие деньги он бы не в жисть не заработал.

yellowfox дата: 06-12-2017 - 19:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Феофилакт @ 06-12-2017 - 18:24) (yellowfox @ 06-12-2017 - 18:49) В Москве может и получали, но не весь СССР в Москве жил... Ну так везде своя специфика…. На Северах бульдозерист по 500-600 рублей в месяц получал. В Москве такие деньги он бы не в жисть не заработал. Так то Севера... На Сахалине электрик птицефабрики 400 р. получал...

Феофилакт дата: 06-12-2017 - 20:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(yellowfox @ 06-12-2017 - 19:38) Так то Севера... На Сахалине электрик птицефабрики 400 р. получал... Но не получали квартиры в Москве…. Я ж говорю:везде была своя специфика.

Lileo дата: 06-12-2017 - 20:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Плепорций @ 06-12-2017 - 14:55) Дададад, буквально 25 лет в очереди постоять - и дадут квартирку... Ну так а щас у большинства населения вообще нет шансов купить квартиру. Ни за 25, ни за 100 лет. Это сообщение отредактировал Lileo - 06-12-2017 - 20:21

Lileo дата: 06-12-2017 - 20:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Плепорций @ 06-12-2017 - 19:48) (Феофилакт @ 06-12-2017 - 18:05) Откуда такие сведения? А я ври знаю,что хорошие работники получали в Москве жилье и за пару-тройку лет. Было такое! Нужно было работать в нужном месте и/или иметь знакомства с правильными людьми! Ни то, ни другое обычной советской учительнице не было доступно, к сожалению. Особенно не в Москве! Ну родители моего мужа (оба учителя) получили квартиру совсем не в Москве. Правда, потом в 90-х лишились ее из-за рэкета. Другое дело, что, возможно, пенсионерам квартиры не давали, если была комната, а в трудоспособном возрасте ваша бабушка была в 50-е, тогда квартиры еще не особо раздавали.

kempentai дата: 06-12-2017 - 21:50 [ i ]
Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Фигасе @ 06-12-2017 - 16:02) (Плепорций @ 06-12-2017 - 13:55) Вообще яйца выеденного не стоит страна, где скромную достойную жизнь можно себе обеспечить только подохнув с гранатой под танком или на Ямале от туберкулеза. Не зря СССР называли "тюрьма народов". Мне больше нравится Рейгановский термин «Империя Зла».

yellowfox дата: 06-12-2017 - 22:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(kempentai @ 06-12-2017 - 20:50) (Фигасе @ 06-12-2017 - 16:02) (Плепорций @ 06-12-2017 - 13:55) Вообще яйца выеденного не стоит страна, где скромную достойную жизнь можно себе обеспечить только подохнув с гранатой под танком или на Ямале от туберкулеза. Не зря СССР называли "тюрьма народов". Мне больше нравится Рейгановский термин «Империя Зла». А США тогда как назвать?

Sorques дата: 06-12-2017 - 22:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Lileo @ 06-12-2017 - 20:20) Ну так а щас у большинства населения вообще нет шансов купить квартиру. Ни за 25, ни за 100 лет. Так мало получают? Водитель автобуса в Москве, получает где то 50тыс, квартиру пусть не в Москве, можно купить за 2-3млн, например в Подмосковье, ипотечные выплаты, без первоначально взноса, где то 10тыс...исходя из этого, откуда вывод про недоступность жилья для большинства?

kempentai дата: 06-12-2017 - 22:25 [ i ]
Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(yellowfox @ 06-12-2017 - 22:04) (kempentai @ 06-12-2017 - 20:50) (Фигасе @ 06-12-2017 - 16:02) Не зря СССР называли "тюрьма народов". Мне больше нравится Рейгановский термин «Империя Зла». А США тогда как назвать? Придумайте. На большее, чем Пиндостан ваши умишки не способны.

muse 55 дата: 06-12-2017 - 23:05 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 06-12-2017 - 22:19) квартиру пусть не в Москве, можно купить за 2-3млн, например в Подмосковье, ипотечные выплаты, без первоначально взноса, где то 10тыс...исходя из этого, откуда вывод про недоступность жилья для большинства? О , в Москве дают кредиты на 100 лет ? "Я вот разгребусь тут с делами и тоже в Москву "(с) Брат

Безумный Иван дата: 07-12-2017 - 04:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 05-12-2017 - 07:14) Не соглашусь..на 120 чистыми, инженеру НИИ было не так просто жить..а если ребенок у одинокой матери? А таких было много..медсестра 90 руб получала.. На эти деньги можно было жить. 90 рублей. По крайней мере на самое необходимое хватало. Еду, одежду без выпендрежей, квартплату, транспорт, медицину, образование. Детсадик ей по любому дадут бесплатный, если ребенок школьник, его и в школе бесплатно будут кормить. У нас в школе завтрак стоил 20 копеек, обед 30 копеек и собирали деньги на это в обязательном порядке. Если кто-то не сдавал, отмазы не слушали, сразу серьезным образом выясняла причину дирекция школы подавала в ГОРОНО, а там на предприятия где работали родители. Не дай Бог выяснится что родители экономят на ребенке или все деньги пропивают. Такого ребенка переводили на бесплатное питание. Для детей это было постыдно и они стремились как можно быстрее вернуться к нормальному состоянию и платить как все. Моя дочь сейчас учится в колледже, и если бы я имел гарантию того что она найдет работу с зарплатой, которой будет хватать на еду, простенькую одежду и квартплату, я был бы абсолютно спокоен и может уже ушел бы на пенсию. Ведь остальное уже зависело бы от ее стремления. Но нет такой уверенности. Найти работу с такой зарплатой, эквивалентной советским 90 рублям для девочки сейчас роскошь. Опять не соглашусь..какой нибудь миллиардер, который всем доказал, что он крут и его лицо не сходит со страниц СМИ, так же любит цацки, одежду, хорошую мебель, как и простой обыватель...это качество присуще большинству.. Разные бывают миллиардеры. Особенно исторические знаменитые. Были и такие, у которых потребность в цацках не выше чем у меня. Вить, мы экспортировали зачастую дешевле, чем это стоило у нас..в конце 80-х, стал популярен реэкспорт, когда советские товары закупали например в Европе и продавали у нас..так что этот вариант отпадает.. Некоторые товары да, а некоторые нет. И когда в 90-е прорвало плотину, челночники хлынули в Турцию сплошным потоком, за тряпками, от нас устремились на запад фуры с цветметом, чертежами из НИИ, а оттуда к нам направились колонны фур со спиртом, как немцы в 41-м. При чем с таким же эффектом для экономики как в 41-м. С чего вы взяли что у меня были проблемы с жильем? У меня в 19 лет, была своя квартира, с этого периода, я начал жить отдельно от родителей.. Поделись секретом, как ты умудрился в СССР получить квартиру в 19 лет, когда все остальные стояли очередь 100500 лет? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-12-2017 - 04:47

Безумный Иван дата: 07-12-2017 - 04:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Плепорций @ 06-12-2017 - 13:55) ] Дададад, буквально 25 лет в очереди постоять - и дадут квартирку... Никаких проблем! Моя бабушка, заслуженная учительница, так и не дождалась квартирки и умерла в 80 лет в 1979 году. И какая у нее пенсия была, я отлично помню - 66 руб. 22 коп. Буквально как сыр в масле каталась с этих денег! Ох уж эти совкодрочеры... Моя бабушка получала пенсию 50 рублей. Она уволилась с должности уборщицы. И ей не пришлось помогать. Наоборот, она всегда покупала гостинцев когда мы к ней в гости приезжали. Я не хочу сказать что 50 рублей в СССР были большие деньги. Но их вполне хватало на то, что бы не бомжевать и не стоять с протянутой рукой возле метро. При капитализме такой гарантии никто не даст. Безусловно у моей бабушки был выбор! Преподавать детям русский язык и литературу или ехать на Ямал "кайлом махать". Она смалодушничала, проявила слабость и приспособленчество, пошла в школу учителем. За то и огребла от справедливого государства по полной! Так им, интеллигентишкам, и надо! Сравните покупательную способности Вашей бабушке с покупательной способностью сегодняшней бабушки-пенсионерки преподававшей всю жизнь русский и литературу. В качестве цен на товары берите не автомобили, которые наши бабушки никогда не покупают, а их стандартный набор. Квартплата, еда, одежда для бабушек, транспорт, лекарства, поликлиника. Тогда и начнем причитать, когда познаем ситуацию в сравнении. Достаточно мерзко намекать, что солдаты лезли под танки с мыслью о бесплатном проезде и возможности получить пайку вне очереди. Но дело даже не в этом. Моему отцу в 1941 году было 6 лет. Он под какой танк должен был лезть за советской справедливостью? Вообще яйца выеденного не стоит страна, где скромную достойную жизнь можно себе обеспечить только подохнув с гранатой под танком или на Ямале от туберкулеза. Понятие "справедливость" у нас разные. Для меня справедливость это равная зарплата за равный труд. А уж понятие "достойная" жизнь и вовсе не стоит обсуждения. (evgen170361 @ 05-12-2017 - 14:17) ....и свиней.Торговля хлебом в сельских магазинах во времена СССР........ну ,вы сами знаете.У хрюшек,особенно в домашнем подворье точно уже был коммунизм на то время....Не было во времена СССР никакого ценообразования,а было распределение и перекрестное субсидирование. За кормление свиней хлебом было наказание в СССР. Хлеб был дешевый именно для людей. И то что его для людей сделали дешевле чем комбикорм, не было основанием кормить скотину хлебом. За такое можно было получить нехило. (ps2000 @ 05-12-2017 - 20:28) Так я Вас и спросил о мед работниках и тех кто в сфере образования работал Получали мало, жильем ведомственным не обеспечивались. Вы им предлагали тогда идти к Вам "на стройку или на ЖБК", но они учителя, воспитатели, врачи, медсестры... А сегодня Вы от предложения бизнесом заняться отмахиваетесь. В чем разница между моим и Вашим предложением? Вам предложили стопроцентный вариант, когда для получения больших денег требовалось вполне конкретное вложение труда. И при выполнении всех конкретных пунктов вы получали зарплату в несколько раз большую чем средняя по стране. Вы же в ответ предложили рулетку без каких-либо гарантий. Повезет-неповезет. При чем в эту рулетку нужно вначале самому вложить массу денег. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-12-2017 - 05:22

Sorques дата: 07-12-2017 - 05:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(muse 55 @ 06-12-2017 - 23:05) (Sorques @ 06-12-2017 - 22:19) квартиру пусть не в Москве, можно купить за 2-3млн, например в Подмосковье, ипотечные выплаты, без первоначально взноса, где то 10тыс...исходя из этого, откуда вывод про недоступность жилья для большинства? О , в Москве дают кредиты на 100 лет ? "Я вот разгребусь тут с делами и тоже в Москву "(с) Брат 120тыс в год, 20 лет и кредит выплачен..какие 100 лет? Ипотеку в России только миллиардеры берут? Вы таких людей лично не знаете? Кто тогда покупает новое жилье, которым застроили Москву и Подмосковье?

Безумный Иван дата: 07-12-2017 - 05:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 07-12-2017 - 05:25) 120тыс в год, 20 лет и кредит выплачен..какие 100 лет? Ипотеку в России только миллиардеры берут? Вы таких людей лично не знаете? Кто тогда покупает новое жилье, которым застроили Москву и Подмосковье? Ну так за 20 лет ты и в СССР бы получил квартиру. При чем не выплачивая значительную долю зарплаты.

Sorques дата: 07-12-2017 - 05:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 07-12-2017 - 04:42) На эти деньги можно было жить. 90 рублей. советским 90 рублям для девочки сейчас роскошь. Можно. Выживать. Чего тогда говорить о достижениях социализма? Моя дочь сейчас учится в колледже, и если бы я имел гарантию того что она найдет работу с зарплатой, которой будет хватать на еду, Слушай, ну ты сейчас пишешь, как лютый оппозиционер, хотя когда это же пишут другие, ты споришь...В России есть возможность не заработать на еду? Поделись секретом, как ты умудрился в СССР получить квартиру в 19 лет, когда все остальные стояли очередь 100500 лет? Я ее не получал и не покупал, хотя она была корпоративная..назовем это небольшим наследством, которое досталось семье..

Безумный Иван дата: 07-12-2017 - 05:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 07-12-2017 - 05:38) (Безумный Иван @ 07-12-2017 - 04:42) На эти деньги можно было жить. 90 рублей. советским 90 рублям для девочки сейчас роскошь. Можно. Выживать. Чего тогда говорить о достижениях социализма? Капитализм даже этого не гарантирует Моя дочь сейчас учится в колледже, и если бы я имел гарантию того что она найдет работу с зарплатой, которой будет хватать на еду, Слушай, ну ты сейчас пишешь, как лютый оппозиционер, хотя когда это же пишут другие, ты споришь...В России есть возможность не заработать на еду? Смотря что с чем сравнивать. Сейчас найти работу проще чем в 90-е, но сложнее чем в СССР. И есть разница кто ищет работу, взрослый мужик, который согласен на любые условия или девочка 20 лет без опыта работы, которая не готова спать в рабочем кабинете на раскладушке и которая хочет помимо работы иметь личную жизнь. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-12-2017 - 05:46

Безумный Иван дата: 07-12-2017 - 08:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Вот блин. Первые 10 минут тут про меня. Я им то же самое говорил что тут написал

muse 55 дата: 07-12-2017 - 10:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 07-12-2017 - 05:25) (muse 55 @ 06-12-2017 - 23:05) (Sorques @ 06-12-2017 - 22:19) квартиру пусть не в Москве, можно купить за 2-3млн, например в Подмосковье, ипотечные выплаты, без первоначально взноса, где то 10тыс...исходя из этого, откуда вывод про недоступность жилья для большинства? О , в Москве дают кредиты на 100 лет ? "Я вот разгребусь тут с делами и тоже в Москву "(с) Брат 120тыс в год, 20 лет и кредит выплачен..какие 100 лет? Ипотеку в России только миллиардеры берут? Вы таких людей лично не знаете? Кто тогда покупает новое жилье, которым застроили Москву и Подмосковье? Вы забыли про проценты. При ваших исходных данных - кредит 3 млн , на 20 лет, ставка 12 годовых -ежемесячный платеж составит 34 т.р. Т.е. после всех выплат ее стоимость составит более 8 млн. руб. Я уж не упоминаю такие мелочи , как обязательное страхование жилья и жизни (2-3 т.р. в месяц) Что бы получить такой кредит нужно иметь зарплату не менее 70 т.р. И квартира то будет однокомнатная за эти деньги .

muse 55 дата: 07-12-2017 - 10:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Безумный Иван @ 07-12-2017 - 04:42) Моя дочь сейчас учится в колледже, и если бы я имел гарантию того что она найдет работу с зарплатой, которой будет хватать на еду, простенькую одежду и квартплату, я был бы абсолютно спокоен и может уже ушел бы на пенсию. Ведь остальное уже зависело бы от ее стремления. Но нет такой уверенности. Найти работу с такой зарплатой, эквивалентной советским 90 рублям для девочки сейчас роскошь. Правильно волнуешься. Мой племянник закончил питерский Политех (экономический фак-т) 3 года назад и нашел первую работу бухгалтером только на 15 т.р. Это сообщение отредактировал muse 55 - 07-12-2017 - 10:33

mjo дата: 07-12-2017 - 12:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Безумный Иван @ 07-12-2017 - 05:45) Капитализм даже этого не гарантирует Социальные государства, а развитые страны Европы оставаясь капиталистическими являются социальными, гарантируют.

Lileo дата: 07-12-2017 - 13:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Sorques @ 06-12-2017 - 23:19) Так мало получают? Водитель автобуса в Москве, получает где то 50тыс, квартиру пусть не в Москве, можно купить за 2-3млн, например в Подмосковье, ипотечные выплаты, без первоначально взноса, где то 10тыс...исходя из этого, откуда вывод про недоступность жилья для большинства? Так водитель в Москве и квартиру в Москве, по идее, покупать должен. А вариант "живу в Подмосковье, работаю в Москве, дорога 3 часа в одну сторону" - это для извращенцев и совсем отчаянных. Кроме того, вся Россия все равно не может жить в Подмосковье и работать в Москве.

Bellew дата: 07-12-2017 - 13:28 [ i ]

Мастер Репутация: 10 Статус: без статуса Свободен

Причем тут европейские страны? Факты таковы: капиталистическое российское государство не способно обеспечить гражданам социальные гарантии. Социалистическое государство было в состоянии. Фантазии о светлом капиталистическом будущем России оставим профессиональным пропагандистам и больному воображению граждан ушибленных телевизором https://www.backbook.me/photo-092f97b359.html Это сообщение отредактировал Bellew - 07-12-2017 - 14:05

Lileo дата: 07-12-2017 - 13:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(muse 55 @ 07-12-2017 - 11:04) Что бы получить такой кредит нужно иметь зарплату не менее 70 т.р. И квартира то будет однокомнатная за эти деньги . Да, заметим, что семьям с детьми, особенно разнополыми в СССР давали отнюдь не однокомнатные квартиры. Это сообщение отредактировал Lileo - 07-12-2017 - 13:35